Schlot Zitadellen ala Todesstern

[Spezieh]

Spannende Sache. Schießt man bei einem Schiff mit gewinkeltem Schlot von hinten durch die Superstruktur dann prallen die Geschosse im Schlot ziemlich konsistent ab und fliegen in die Zitadelle.

 

Ich denke mal nicht dass das erst seit gestern funktioniert. Aber so richtig ausgetestet wurde es bisher wohl nicht. Waren wenn dann immer Zufallstreffer. Aber wenn das bekannter wird, dann wird man sich in mancher Situation in den Japanischen Kreuzern und BBs wohl wundern. Perfekt angewinkelt kitend trotzdem Zitas naschen

 

Zitatest Hindenburg vs Yamato

 

 

Die Frage ist ob das so passt, weil es physikalisch Sinn ergibt. Ich werde das in den nächsten Randoms auf jeden fall auch mal testen. Im Training funzt es schonmal. Arme Ibuki, damit wandert ihre Riesenzitadelle noch höher.

[Thanegoesinsane]

Gute alte Schornstein-Zita, dachte das war mal behoben?

 

 

[Prophecy82]

Sicher, dass du da nicht die Gefechtsbrücke triffst (die als Zita gilt)? 

[Spezieh]

Vor 4 Minuten, Prophecy82 sagte:

Sicher, dass du da nicht die Gefechtsbrücke triffst (die als Zita gilt)? 

Die Brücke zählt nicht als Zita. Kannst du testen. Da kannst du mit beliebigem Kaliber den ganzen Tag drauf schießen. Dachte bis heute auch, dass ich daher immer die Random Zitas kassiert habe. Habs im Trainingsraum von vorne probiert und keine hin bekommen. Das mit dem Schlot dagegen klappt fast immer.

[Thanegoesinsane]

https://clips.twitch.tv/BrainyRoughSalmonOpieOP-mAo2E_eJVzXM1mKd

 

Eine unauffällige, zwei Meter breite Ventilationsöffnung, die direkt zum Kern führt. Kommt mir bekannt vor 

[DirtyHeddy]

1 hour ago, Thanegoesinsane said:

https://clips.twitch.tv/BrainyRoughSalmonOpieOP-mAo2E_eJVzXM1mKd

 

Eine unauffällige, zwei Meter breite Ventilationsöffnung, die direkt zum Kern führt. Kommt mir bekannt vor 

Benutze die Macht ...

[MementoMori_6030]

Ist doch ein Feature für Sturzbomber...

[LordDaimon]

Versuch das mal außerhalb von Laborbedingungen zu machen, das ist wesentlich irrelevanter als er der Herr Flamu darstellt.

[Spezieh]

Vor 37 Minuten, MonkeEnjoyer sagte:

Versuch das mal außerhalb von Laborbedingungen zu machen, das ist wesentlich irrelevanter als er der Herr Flamu darstellt.

Das ist klar. Das lässt sich nur anwenden, wenn es ein Japanischer Kreuzer oder BB ist und der weg kitet. Das Trefferfeld ist auch nicht groß. Aber wenn man das weiß bleibt man evtl direkt auf AP und spart sich einen Wechsel.

Sehr Situativ. Vor alle, da japanische Kreuzer jetzt nicht mehr so stark vertreten sind wie vor ein paar Jahren. Aber zumindest die Yamato sieht man ab und an noch mal.

 

Ich seh das auch nicht als Bug. Die Erklärung dahinter ist schon logisch. Schräge Platte.. Mumpel prallt ab und der schräge nach bleibt nur nach unten in die Zita. Fands interessant und wollt es hier teilen und ein bisschen drüber debattieren :)

[Quaggers]

Ist nicht neu, solche Abpraller waren schon immer möglich (als Beispiel gab es mal ne Zeit, in der GK eine schräge Platte an den Secondaries hatte, die Granaten nach unten ablenkte) - sie sind nur so selten, dass sie realistisch gesehen in tatsächlichen Matches ungefähr nie auftreten.

Ich meine:

Pro Salve vielleicht 1 Zita
Auf 2km
Auf nicht bewegendes Ziel
Mit perfekt justiertem Winkel
Mit extrem kleinem Trefferfeld

Das ist alles andere als konsistent. Und in ingame-Situationen absolut irrelevant und nicht sinnvoll anzuwenden.
Wird lustig zu sehen sein, wenn die nächsten Tage diverse Kreuzerfahrer plötzlich AP auf kitende Yamatos schießen und sich auf die 2 Overpens und 6 Abpraller pro Salve freuen können.

[Darkwhite_SaltyBelfast]

Das erklärt warum ich heute mal ne yami gezitat habe hab die sonst nich nie getroffen 

[Da5_Nud3lh0lz]

Im Video ist es "nur" eine Hindenburg als Kreuzer.

Das funktioniert mit Pen stärkeren Schiffen noch viel besser, sofern sie die Aufbauten nicht overmatchen und nicht zu gute Winkel haben: Petro z.B. oder Moskwa (vermutlich am besten) gut, Hindenburg/Venezia okay, DM schlecht ("nur" Full Pens, zu gute Winkel)

 

Es funktioniert im Übrigen bei der Yamato auch mit BB-Kaliber egal welcher Größe, da der Schlot 50mm hat und somit nicht zu overmatchen ist.

 

Außerdem funktioniert es auch bei Bayern (ausprobiert mit Furutaka (hab keine Aoba gerade)), Gneisenau (4 fach Zita erster Versuch) und Bismarck (Doppel-Zita erster Versuch) mit Hindenburg, da die gleichen Kanonen auf Prinz Eugen und Hipper verbaut sind, geht das also auch ohne Probleme im MM-Spread...

 

Beim GK hab ich noch keine Stelle gefunden, jedenfalls nicht mit einer Hindenburg, aber der vordere Schlot hat auch so nen bekloppten Winkel...

 

Vor 7 Stunden, Darthhenning sagte:

Ich meine:

Pro Salve vielleicht 1 Zita
Auf 2km
Auf nicht bewegendes Ziel
Mit perfekt justiertem Winkel
Mit extrem kleinem Trefferfeld

ansonsten gilt schon was er gesagt hat...

Es ist recht unwahrscheinlich und du musst nah genug dran sein, besonders mit einer Hindenburg, andererseits... wie gut findet man es, dass man so mir nichts dir nichts von irgendwo hinter dem Schiff einfach ne Zita reingedrückt bekommt...

 

 

[Black_Sheep1]

Ich denke auch das es wohl wahrscheinlicher ist zu detonieren als an der Stelle eine Zitadelle zu kassieren. WG soll lieber endlich mal den Torpedobug beheben, das ist etwas das mehr Auswirkungen hat. Aber da es weder U-Boote mit Ihren fragwürdigen Lenktorpedos betrifft oder CV, ist es wohl nicht relevant genug. 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 7 Minuten, Black_Sheep1 sagte:

Ich denke auch das es wohl wahrscheinlicher ist zu detonieren

Nein, dass ist reines Würfelrollen ab unter 70% HP nach dem Treffer...

 

Die Schornsteinzitadelle ist reproduzierbar und kommt zuweilen eben auch einfach vor... um so näher man dran ist und wenn man nun davon weiß, kann man ja bei schlechtem Winkel gleich da oben hinschießen... schlimmstenfalls trifft man die Aufbauten, bestenfalls gibts Zitadellen...

 

[Blackbeards_Nightmare]

Das erinnert mich stark an die "Arschzitas" bei Königsberg und Nürnberg... breitseits fliegen die Mumpeln da oft nur durch, aber von hinten rein knallt´s gewaltig.

[Black_Sheep1]

18 minutes ago, Der_Ewe said:

Nein, dass ist reines Würfelrollen ab unter 70% HP nach dem Treffer...

 

Die Schornsteinzitadelle ist reproduzierbar und kommt zuweilen eben auch einfach vor... um so näher man dran ist und wenn man nun davon weiß, kann man ja bei schlechtem Winkel gleich da oben hinschießen... schlimmstenfalls trifft man die Aufbauten, bestenfalls gibts Zitadellen...

 

Ob sich die Wahrscheinlichkeit aus einem Zufallsgenerator ergibt, oder daraus wie wahrscheinlich es ist an einer bestimmten Stelle zu treffen, hat erstmal nichts damit zu tun welches Ereignis wahrscheinlicher ist. 

 

Ich streite ja nicht ab das es geht, ich sehe nur nicht das es im Gefecht oft genug funktioniert das es großartig relevant wäre. 

 

Im Trainingsraum etwas an stillstehenden Bots zu testen die sich nicht wehren ist ein wenig was anderes als es in Gefecht zu machen. Selbst in den Trainingsraum-Tests gab es nicht jedes mal eine Zitadelle und das obwohl genug Zeit da war in Ruhe zu zielen ohne gestört zu werden. Das ganze noch bei einer sehr geringen Entfernung. 

 

Es wird wahrscheinlich einige wenige Spieler geben die es hinbekommen, bei den Meisten ist es ja schon ein Erfolg wenn das Schiff überhaupt getroffen wir.

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 37 Minuten, Schorch62 sagte:

Das erinnert mich stark an die "Arschzitas" bei Königsberg und Nürnberg... breitseits fliegen die Mumpeln da oft nur durch, aber von hinten rein knallt´s gewaltig.

 

also so wie bei jedem anderen leichten Kreuzer außer Mino, die eigentlich nur Zita oder Abpraller bekommt?

Smolensk breit Overpen, Smolensk längs Zita

 

Vor 14 Minuten, Black_Sheep1 sagte:

Es wird wahrscheinlich einige wenige Spieler geben die es hinbekommen, bei den Meisten ist es ja schon ein Erfolg wenn das Schiff überhaupt getroffen wir.

das mag sein und der zweite Teil ist recht wahrscheinlich

[Shrez]

Luke, du hast den Zielcomputer ausgeschaltet ist alles in Ordnung?

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 2 Minuten, Der_Ewe sagte:

also so wie bei jedem anderen leichten Kreuzer außer Mino, die eigentlich nur Zita oder Abpraller bekommt?

Smolensk breit Overpen, Smolensk längs Zita

 

Genau das meine ich. Wobei ich bei der Mino auch oft genug Overpens erlebe, wenn das Ding breitseits zu mir steht. Aber bei einer Vollsalve der Montana sind eigentlich immer 1 - 3 Zitas und Fullpens dabei, sodaß sie oft genug ein Oneshot-Opfer ist.

 

Ich habe selbst schon Zitas aus eigentlich unmöglichen Winkeln geschossen, wo ich mich gefragt hatte "wie soll das denn funktionieren?" und es auf RNG geschoben. Zita mit den Bugtürmen der Mutsu frontal gegen eine Amagi, die genau auf mich zu fuhr, aus ca. 10 - 12 km Entfernung. Erste Ausfahrt mit meiner damals neuen Dunkerque, *natürlich* -2 Low-Tier, wie üblich bei neuen Schiffen bei mir. Erste AP-Salve auf 15 km Entfernung auf eine Tirpitz, von schräg vorne - gleich eine Zita dabei. Mit der Buffalo auf eine weg fahrende Yamato geschossen, ärgere mich beim feuern, daß ich noch AP geladen hatte - 2 Zitas!?!

 

Die Krönung waren die 3-fach Zitas im Nahkampf, mit meiner Montana schräg von vorne gegen Kürfürsten... auf wenige 100 Meter Entfernung. Ist mir in 2 Gefechten geglückt und war im Übungsraum sogar reproduzierbar. War beim ersten dieser Volltreffer fast ein Schock für mich, beim 2. hatte ich bewußt so gezielt und wieder voll getroffen. Autsch, die arme GK...

 

Mit dem ganzen herum pfriemeln an der AP hat WG einige Merkwürdigkeiten eingebaut, die im Zusammenhang mit den Panzerungsmodellen der Schiffe für merkwürdige Treffer sorgen.

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 2 Minuten, Schorch62 sagte:

Mit der Buffalo auf eine weg fahrende Yamato geschossen, ärgere mich beim feuern, daß ich noch AP geladen hatte - 2 Zitas!?!

Das ist dann genau der hier angesprochene Schornstein gewesen... sonst kommst du mit AP nämlich nur aus nächster Nähe mit der Buffalo durch die Yamatopanzerung.

 

Vor 3 Minuten, Schorch62 sagte:

Die Krönung waren die 3-fach Zitas im Nahkampf, mit meiner Montana schräg von vorne gegen Kürfürsten

hab dein Video gesehen, meine Vermutung ist: Durch die Nase geschossen (so... sagen wir 40 Grad von der Panzerung) und dann dahinter in die Zitadelle bei ebenfalls um die 40 Grad (die Nase läuft ja spitz zu), da wirds wohl nen Winkel geben wo man passend aus nächster Nähe durchkommt... von weiter weg wird das nicht klappen... da würden die Murmeln dann an der Nase abprallen wegen den Winkeln.

 

Vor 4 Minuten, Schorch62 sagte:

Mit dem ganzen herum pfriemeln an der AP hat WG einige Merkwürdigkeiten eingebaut, die im Zusammenhang mit den Panzerungsmodellen der Schiffe für merkwürdige Treffer sorgen.

Naja sind ja mit der Spielmechanik alle ohne Probleme zu erklären...

Durch die 3D-Panzerung kannst du nunmal durch die eine Seite durchschlagen, den Zünder triggern, und dann Abprallen an der nächsten Platte und in der Zitadelle landen...

Schließlich bekommt nur deshalb ein GK aus fast allen Entfernungen sehr zuverlässig Full-AP-Pens... Du durschlägst die Außenpanzerung, prallst am Turtleback nach oben ab, Granate detoniert in der Kasemattenpanzerung (so ist sie im Panzerungslayout genannt), außer von sehr weit weg (so ab 25km oder so) kommt die Granate von oben, und fällt durchs Deck und die Turtlebackschräge direkt in die Zitadelle

[JuicyMeatstick]

10 hours ago, Darthhenning said:

Ist nicht neu, solche Abpraller waren schon immer möglich (als Beispiel gab es mal ne Zeit, in der GK eine schräge Platte an den Secondaries hatte, die Granaten nach unten ablenkte) - sie sind nur so selten, dass sie realistisch gesehen in tatsächlichen Matches ungefähr nie auftreten.

Ich meine:

Pro Salve vielleicht 1 Zita
Auf 2km
Auf nicht bewegendes Ziel
Mit perfekt justiertem Winkel
Mit extrem kleinem Trefferfeld

Das ist alles andere als konsistent. Und in ingame-Situationen absolut irrelevant und nicht sinnvoll anzuwenden.
Wird lustig zu sehen sein, wenn die nächsten Tage diverse Kreuzerfahrer plötzlich AP auf kitende Yamatos schießen und sich auf die 2 Overpens und 6 Abpraller pro Salve freuen können.

du vergisst die Kreuzer die todesmutig auf ne Yamato zufahren wild AP ballernd und hupend  versuchen nah genug ran zu kommen und dann im Hafen laden empört das Forum öffnen und "aber Flamu hat gesagt" posten

[Da5_Nud3lh0lz]

Zur Untermauerung der GK-These:

Aus dem Winkel prallt man am Icebreaker gerade nicht ab und landet direkt dahinter in der Zitadelle.

 

Also merke, beim GK bei so einem Winkel Schnittpunkt Wasserlinie und Barbette anvisieren.

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 10 Minuten, Der_Ewe sagte:

Zur Untermauerung der GK-These:

Aus dem Winkel prallt man am Icebreaker gerade nicht ab und landet direkt dahinter in der Zitadelle.

 

Also merke, beim GK bei so einem Winkel Schnittpunkt Wasserlinie und Barbette anvisieren.

 

Ja, das stimmt, deswegen war das ja auch reproduzierbar. Aber die GK Fahrer werden sich erstmal gewaltig gewundert haben, daß ihr nahkampfsicheres Schiff plötzlich solche Kellen frißt.

 

 

 

Eigentlich war es ja sogar unvernünftig, aus diesem Winkel schon zu feuern. Normalerweise geht man breitseits zur GK und haut ihr die Mumpeln direkt in die Kasematte, dicht unter dem Deck. Sind immer sichere Fullpens. Aber ich habe auf mein Bauchgefühl gehört und dabei ungefähr auf die Barbette von Turm Anton gezielt, etwa auf halber Rumpfhöhe. Allgemein schieße ich mehr intuitiv als berechnend, mit teilweise erstaunlichen Ergebnissen.

 

Was die Doppelzita meiner Buffalo gegen die Yamato angeht, da kurvte ich um eine Insel und sah dieses dicke Teil von hinten, hatte vorher einen Kreuzer mit AP versenkt, der mir unvorsichtig seine Schokoladenseite präsentiert hatte. Und dann das umladen auf HE vergessen, was ansich ganz gut war. Konnte der wegfahrenden Yamato aber keine weitere Zita reinhauen, als sie sich entfernte. Dann mit HE angezündet und schnell weg hinter die Insel, bevor sie ihren Heckturm auf mich gerichtet hatte. Der hätte meine Buffalo wohl komplett zerlegt, da sie schon etwas Federn gelassen hatte. Hatte mir da aber keine großen Gedanken darum gemacht, wie die 2 Mumpeln den Weg in die Zitadelle gefunden hatten. Wie nahe ich dran war, weiß ich nicht mehr, auf jeden Fall flog etwas Sekundärfeuerwerk von uns beiden. Also ziemlich nahe. Und ich hatte auf die Aufbauten gezielt.

 

Ich witzel ja schon bei manchen dünn gepanzerten Kreuzern "sag deiner Flakbemannung, die sollen auch Möwen abschießen. Kacken die dir in den Schornstein, ist das eine Zita im Maschinenraum".

[XRambo]

Wer aus 10km oder weiter genau in den Kamin trifft, hat auch verdient, den Schaden für nen Cita-Treffer zu bekommen - das ist doch wohl so selten, dass es einfach irrelevant ist. Ich habe auch schon öfters mit der Königsberg und Nürnberg beim Russen-T5-BB mit HE Citas geschafft. Klar, machen diese 3k nicht viel aus, aber irgendwie freut man sich trotzdem wie Sau, mit 150mm HE-Ammo ne Cita in so stark gepanzertes Russen-BB zu mache. Keine Ahnung, wo oder wie das geht, aber mehrmals passiert in den letzten 100 Gefechten. 

[Darkwhite_SaltyBelfast]

3 hours ago, Schorch62 said:

 

Ja, das stimmt, deswegen war das ja auch reproduzierbar. Aber die GK Fahrer werden sich erstmal gewaltig gewundert haben, daß ihr nahkampfsicheres Schiff plötzlich solche Kellen frißt.

 

 

 

Eigentlich war es ja sogar unvernünftig, aus diesem Winkel schon zu feuern. Normalerweise geht man breitseits zur GK und haut ihr die Mumpeln direkt in die Kasematte, dicht unter dem Deck. Sind immer sichere Fullpens. Aber ich habe auf mein Bauchgefühl gehört und dabei ungefähr auf die Barbette von Turm Anton gezielt, etwa auf halber Rumpfhöhe. Allgemein schieße ich mehr intuitiv als berechnend, mit teilweise erstaunlichen Ergebnissen.

 

Was die Doppelzita meiner Buffalo gegen die Yamato angeht, da kurvte ich um eine Insel und sah dieses dicke Teil von hinten, hatte vorher einen Kreuzer mit AP versenkt, der mir unvorsichtig seine Schokoladenseite präsentiert hatte. Und dann das umladen auf HE vergessen, was ansich ganz gut war. Konnte der wegfahrenden Yamato aber keine weitere Zita reinhauen, als sie sich entfernte. Dann mit HE angezündet und schnell weg hinter die Insel, bevor sie ihren Heckturm auf mich gerichtet hatte. Der hätte meine Buffalo wohl komplett zerlegt, da sie schon etwas Federn gelassen hatte. Hatte mir da aber keine großen Gedanken darum gemacht, wie die 2 Mumpeln den Weg in die Zitadelle gefunden hatten. Wie nahe ich dran war, weiß ich nicht mehr, auf jeden Fall flog etwas Sekundärfeuerwerk von uns beiden. Also ziemlich nahe. Und ich hatte auf die Aufbauten gezielt.

 

Ich witzel ja schon bei manchen dünn gepanzerten Kreuzern "sag deiner Flakbemannung, die sollen auch Möwen abschießen. Kacken die dir in den Schornstein, ist das eine Zita im Maschinenraum".

Beim gk hab ich es au h vorher hin bekommen so also kein Unterschied für mich aber Wenn's nun leichter bei der ist kann so bleiben dann mache ich sogar nun noch mehr