Neue Linien nur unbrauchbarer Müll?

[AchZockt]

Vor 11 Minuten, Seaman80 sagte:

Ich habe über den Screen des Gefechtes die Stats der Elbing gepostet (10 Gefechte, 7 von 10 gewonnen, PR 1,8+.)

Der ist leider untergegangen und erst jetzt gesehen. Vorher nur die 2 Screens der Runde.

 

Vor 12 Minuten, Seaman80 sagte:

Wendig wie ein Backstein. Haru im Smoke sind gefundene Fressen für DD´s jeder Art, wenn die geschickt die Torps einsetzen. Zudem ist die Erkennbarkeit nicht wirklich prickelnd wenn man mit einem DD fährt, der so leicht getroffen werden kann. Und wo ist die Haru gut fürs Cap? Darum ging es doch.

Wendig wie ein Backstein - stimme ich zu. Haru im Smoke stimme ich zu. Erkennbarkeit stimme ich absolut nicht zu. 6.2km ist minimal über vielen anderen die zwischen 5.9 und 6.1 liegen. Gerade gut genug um in den Fight zu kommen. Die 6.4 einer Z-52 mit Legendary oder eben einer Elbing bzw Druid sind genau das bisschen zu viel um ran zu kommen (mein Empfinden). Und die Haru hat auch für den Fall der Fälle noch einen Engine Boost dabei. Anders ausgedrückt: Mit der Haru bin ich nur ganz selten nicht in den Fight gekommen, mit einer Elbing komme ich nur ganz selten in einen Fight.

Und genau darum geht es im cap. Ja, darum ging es. Wenn ich keine Chance habe in den Fight zu kommen, habe ich keine Chance den Cap zu bekommen. Jedes Mittel um an den gegnerischen DD ran zu kommen ist legitim. Speed, Tarnung, Radar, was auch immer. Und von mir aus sogar unterlegen und mit Hilfe vom Team. Aber ne Elbing kommt nicht an die gegnerischen DDs ran.

Vor 23 Minuten, Seaman80 sagte:

Ich wollte nun gern von dir wissen wie du das mit der Khaba (hat bei mir 9,7 km Tarnwert) oder Haru/Kleber machst.

Mit ner Haru einfach rein, wegballern und fertig.

Khaba ohne Tarnskillung ist eigentlich genauso unmöglich wie ne Elbing. mit Tarnskillung und RPF absolut machbar. Selbes System wie die Kleber: Mit Speed steil drauf zu. Meine ganz persönliche Art ist es beim ersten Kontakt abzudrehen und mit dem Wissen dann spitz einen Anlauf zu beginnen. Ist halt mein Weg bisher. Mit ner Elbing kannst das vergessen.

Also bisher vermutlich nicht machbar mit einer Khaba ohne Tarnung, Druid und Elbing. Die 3 sehe ich als nicht ernsthaft in der Lage in den Kampf mit einem Zerstörer (der 6km Erkennbarkeit oder weniiger hat) zu kommen.

 

Ein Beispiel mit der Mogador (wobei die gegnerische Fletcher hier "schon" bei 6.2 aufgeht, aber mit den 45 Knoten wäre auch 5.8 locker machbar) :

Spoiler

 

 

Vielleicht hätte das mit den 38 Knoten und der Elbing in dem Fall auch funktioniert, mag auch sein, aber bei 5.8 und einem auch nur bisschen besser stehendem Gegner macht es den Unterschied ob ich mit 45+ Knoten unterwegs bin oder mit 38. Das Beispiel ist aber stellvertretend auch für die Kleber.

Und bei der Elbing hört es da ja nicht mal auf. Die Feuerkraft einer Elbing und einer Kleber zu vergleichen ist wie Tag und Nacht.

 

Spoiler

T10 DD DPM (AP+HE, including Elbing) : WorldOfWarships (reddit.com)

 

Also selbst WENN die Elbing es in den Fight schafft, dauert es ewig den Gegner runter zu schießen. Die Haru ist genauso langsam aber wenn die ran kommt hat die halt auch die notwendige DPM und zum rankommen ne bessere Erkennbarkeit von gut 0.3km. Die Elbing lebt länger, das ist ihr 2. Gimmick neben AP. Im 1:1 hilft das. Im Cap Kampf mit Support auf beiden Seiten hilft es nix.

 

Vor 55 Minuten, Seaman80 sagte:

frz. DD, russ. DD (Khabalinie) und Haru sind auch keine Capfighter.

der Vollständigkeit halber auch dazu nochmal: franz DD sind für mich durchaus ordentliche Cap Fighter. Khabalinie kann wenn mit Tarnung. Ohne Tarnung geb ich recht. Und Haru ist für mich ein mega Cap Fighter, sogar, genauso wie eine Kitakaze.

[Seaman80]

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Der ist leider untergegangen und erst jetzt gesehen. Vorher nur die 2 Screens der Runde.

 

Wendig wie ein Backstein - stimme ich zu. Haru im Smoke stimme ich zu. Erkennbarkeit stimme ich absolut nicht zu. 6.2km ist minimal über vielen anderen die zwischen 5.9 und 6.1 liegen. Gerade gut genug um in den Fight zu kommen. Die 6.4 einer Z-52 mit Legendary oder eben einer Elbing bzw Druid sind genau das bisschen zu viel um ran zu kommen (mein Empfinden). Und die Haru hat auch für den Fall der Fälle noch einen Engine Boost dabei. Anders ausgedrückt: Mit der Haru bin ich nur ganz selten nicht in den Fight gekommen, mit einer Elbing komme ich nur ganz selten in einen Fight.

Eine gut gespielte Z52 oder Daring machen dich dann aber nass im Cap. Dazu ist die Haru einfach zu groß und anfällig für Beschuß.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Und genau darum geht es im cap. Ja, darum ging es. Wenn ich keine Chance habe in den Fight zu kommen, habe ich keine Chance den Cap zu bekommen. Jedes Mittel um an den gegnerischen DD ran zu kommen ist legitim. Speed, Tarnung, Radar, was auch immer. Und von mir aus sogar unterlegen und mit Hilfe vom Team. Aber ne Elbing kommt nicht an die gegnerischen DDs ran.

Da sind wir an dem Punkt was eben die Elbing eben nicht ist. Ein DD Jäger. Ich würde sowas auch gar nicht erst versuchen, obwohl die AP schon gut rein hauen kann. Und es ist auch nicht unbedingt ratsam den Cap direkt am Anfang auf Teufel kaum raus zu holen. Oft genug geht der cappende DD dabei drauf. Und das im Trade für einen Cap, der eh bald wieder weg ist?

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Mit ner Haru einfach rein, wegballern und fertig.

Das klappt i.d.R. eben nicht. Ich fahr doch nicht in den Cap mit einer Haru gegen DD´s mit besseren Tarnwert und/oder Hydro. Da zieht man zwangsläufig den Kürzeren. Die Haru ist, genau wie Kleber/Khaba eher ein DD Typ der dem Gegner massiv mit den Guns nerven will (sei es aus dem Smoke oder mit Full Speed). Für den Capfight sind die eher schlecht gerüstet.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Khaba ohne Tarnskillung ist eigentlich genauso unmöglich wie ne Elbing. mit Tarnskillung und RPF absolut machbar.

Wie gesagt. Ich spiel die Khaba mit Legi und Heal. Und trotzdem komme läuft es. Es macht doch keinen Sinn die Schwächen mit Punkte auszubauen. Man muss die Stärken eines Schiffes skillen bzw. pushen. Und der Tarnwert ist sicher keine Stärke der Khaba.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Selbes System wie die Kleber: Mit Speed steil drauf zu. Meine ganz persönliche Art ist es beim ersten Kontakt abzudrehen und mit dem Wissen dann spitz einen Anlauf zu beginnen. Ist halt mein Weg bisher.

Wenns klappt. Oft genug habe ich gesehen wie sowas in die Hose geht, da der Fahrer nicht seine Range ausgenutzt hat.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Mit ner Elbing kannst das vergessen.

Deswegen anderer Spielstil. Geht eher in Richtung Haru.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Also bisher vermutlich nicht machbar mit einer Khaba ohne Tarnung, Druid und Elbing. Die 3 sehe ich als nicht ernsthaft in der Lage in den Kampf mit einem Zerstörer (der 6km Erkennbarkeit oder weniiger hat) zu kommen.

Khaba nutzt ihren Speed um den DD einzuholen (sofern er ohne Support ist), Druid drängt den Gegner aus dem Cap (Dank Hydro) und hat somit seinen Part erfüllt, und die Elbing sollte diese Rolle überhaupt nicht einnehmen.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

 

Ein Beispiel mit der Mogador (wobei die gegnerische Fletcher hier "schon" bei 6.2 aufgeht, aber mit den 45 Knoten wäre auch 5.8 locker machbar) :

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Die Fletcher halt 0 Support, wirft Ihren Nebel und fährt noch raus (wieso man sowas macht wird sich mir nie erschließen) und ist zudem noch durch deinen CV gespottet. Die hat also so ziemlich alles falsch gemacht. Wenn ich das richtig gesehen habe, hat der Spieler keine 900 Gefechte overall und ist tiefrot. Ergo wäre es völlig egal gewesen in welchen DD der da aufkreuzt. Den hättest du dann auch nass gemacht. Und die Fletcher ist wahrlich kein schlechter DD. Nur hier hat deine Erfahrung im Spiel den Ausschlag gegeben.

 

Ich wäre an Stelle der Fletcher nie so weit nach vorn gefahren. Die Pommern und Bismarck dürfte er gesehen haben. Auch die Seattle war sicher schon offen. In der Situation (plus CV) soweit allein nach vorn zu fahren, zeugt nicht von spielerisches Können.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Vielleicht hätte das mit den 38 Knoten und der Elbing in dem Fall auch funktioniert, mag auch sein, aber bei 5.8 und einem auch nur bisschen besser stehendem Gegner macht es den Unterschied ob ich mit 45+ Knoten unterwegs bin oder mit 38. Das Beispiel ist aber stellvertretend auch für die Kleber.

Und bei der Elbing hört es da ja nicht mal auf. Die Feuerkraft einer Elbing und einer Kleber zu vergleichen ist wie Tag und Nacht.

 

  Versteckte Inhalte sichtbar machen

T10 DD DPM (AP+HE, including Elbing) : WorldOfWarships (reddit.com)

Klar. Aber mit einer Elbing mach ich auch mal 6k Schellen mit AP auf BB´s. Noch mal. Die Elbing ist nicht wirklich dazu da um DD zu jagen. Das können andere deutlich besser.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

Also selbst WENN die Elbing es in den Fight schafft, dauert es ewig den Gegner runter zu schießen. Die Haru ist genauso langsam aber wenn die ran kommt hat die halt auch die notwendige DPM und zum rankommen ne bessere Erkennbarkeit von gut 0.3km. Die Elbing lebt länger, das ist ihr 2. Gimmick neben AP. Im 1:1 hilft das. Im Cap Kampf mit Support auf beiden Seiten hilft es nix.

Wie gesagt. Wer das Schiff in Situationen zwängt, wofür es nicht gedacht ist, der kann zwangsläufig nur negative Bsp. erleben. Eine Grosovoi und Khaba sind auch verschieden und haben eher unterschiedliche Aufgabenfelder. Petro und Newski. Richelieu und Gascogne. Kremlin und Slawa. Wo die ersten beiden noch gut tanken können, würde ich das mit zweiteren lieber vermeiden. Setze ich die Slawa zum tanken ein, komme ich auch zum Schluss das die Müll ist. Daher kann man das nicht 1 zu 1 vergleichen. Genauso wie nun mit Z52 und Elbing. Beide haben ein komplett unterschiedliches Aufgabenbereich.

Vor 16 Minuten, AchZockt sagte:

der Vollständigkeit halber auch dazu nochmal: franz DD sind für mich durchaus ordentliche Cap Fighter. Khabalinie kann wenn mit Tarnung. Ohne Tarnung geb ich recht. Und Haru ist für mich ein mega Cap Fighter, sogar, genauso wie eine Kitakaze.

Die Kita ist auch noch ein wenig mobiler und hat den besseren Tarnwert. Eine Haru im Cap gegen Daring/Z52 usw. ist eher im Nachteil (sofern beide ohne Support) sofern der Spieler nicht wie in der Fletcher agiert.