...und schon wieder sitzen Pro's auf den Testschiffen

[Re4cher]

Vor 1 Stunde, Citerella sagte:

@Reunited_ unnötig dein post ;-) Sorry das ich das sagen muss. Aber hier lieber helfen und erklären oder einfach nichts schreiben 

why??

Der " Clan Test Coordinator " wird in seiner Funktion doch sicher wissen was er so schreibt.

 

[Gingryu]

Vor 1 Stunde, Firefly0367 sagte:

Die Fujin/Kamikaze ist gar nicht so weit von ihrer Techtreeschwester entfernt.

Irgendwann vor 3 - 4 Jahren wurden die Torpedos der IJN DD Linie generfed (Geschwindigkeit, Aufdeckungsreichweite.. das war noch vor dem Split)

Die Kamikaze und Ihre Versionen waren hier nicht betroffen. Im Prinzip ist es die Geschwindigkeit der Torpedos die den entscheidenden Vorteil bringt.

Zudem natürlich, dass nur wenig neue Spieler die Kami haben da sie grade aufgrund dieses "nichtnerfes" im Vergleich zum Techtree Zerstörer eben ein wenig zu stark war und entsprechend aus dem Verkauf genommen wurde.

 

Vor 1 Stunde, Firefly0367 sagte:

Die Cesare ist nur in einer Hinsicht Klassenbester. Beim Sigma. Ansonsten sind die Werte mittel bis ganz gut.

Die Cesare hat eine unglaubliche Wendigkeit und gute Geschwindigkeit im Vergleich zu den anderern BBs auf der Stufe. Das ist der Hauptfaktor der es durchschnittlichen und besser Spielern erlaubt mehr aus dem Schiff rauszuholen im Vergleich zu den anderern 5ern.

Aufgrund der Performance sollte sie eigentlich sogar auf T6 hochgestuft werden, was durch das Weinen vieler Besitzer verhindert wurde.

Wobei sie gegen T8 Schiffe vermutlich auch aufgrund der dann viel zu schlechten Panzerung sang- und klanglos untergehen würde.

 

Kami und GC sind beides Beispiele für Schiffe die eigentlich in Ihrem Tier (immer noch) überperformen.

 

Andere Beispiele für Ex-OP Schiffe sind im Prinzip Belfast und Kutuzow.

Beides Schiffe, die ursprünglich mal "broken" waren inzw. allerdings von der Meta überholt sind. Beide sind immer noch gut spielbar, aber lange nicht mehr ansatzweise so gut wie es Kami und GC immer noch sind.

 

 

 

[_____Chris_____]

Guten Tag

 

Hat jemand von den Kommentatoren die Weimar schon mal angespielt?

 

LG

[_____Chris_____]

Vor 2 Stunden, Firefly0367 sagte:

...

Mal zum Thema "nur Pros testen neue Schiffe". Hatte die Tage einen russischen CV im Team. Das war sicher kein Pro. Nach Start ist er gleich mal zum Cappen gefahren und stand dann, für den Rest des Matches, open Water rum. Gerissen hat er nichts und wenn das Gegnerteam nicht so kreuzschlecht gewesen wäre, hätte er nur eine überschaubare Halbwertzeit gehabt.

Mmmh u.U. hatte er als Supertester exakt diese Aufgabe!? Wenn ja ist das natürlich super ärgerlich für alle Matchteilnehmer.

 

LG

[anonym_cwVecOS6ecVy]

15 minutes ago, Gingryu said:

Irgendwann vor 3 - 4 Jahren wurden die Torpedos der IJN DD Linie generfed (Geschwindigkeit, Aufdeckungsreichweite.. das war noch vor dem Split)

Die Kamikaze und Ihre Versionen waren hier nicht betroffen. Im Prinzip ist es die Geschwindigkeit der Torpedos die den entscheidenden Vorteil bringt.

Zudem natürlich, dass nur wenig neue Spieler die Kami haben da sie grade aufgrund dieses "nichtnerfes" im Vergleich zum Techtree Zerstörer eben ein wenig zu stark war und entsprechend aus dem Verkauf genommen wurde.

Verfügt die Fujin gegenüber der Minekaze nicht auch noch über ca. 800m gun range? Cesare und Fujin dominieren die Statistik mit WR und Durchschnittsschaden und sind tier for tier nach wie vor die stärksten Schiffe. Dazu braucht man auch nur die Statistiken der Spieler anschauen. Häufig mau und auf beiden Schiffen top, das sagt meistens alles.

[Firefly0367]

Vor 3 Minuten, Gingryu sagte:

Im Prinzip ist es die Geschwindigkeit der Torpedos die den entscheidenden Vorteil bringt.

Laut Numbers haben beide 68 Kn. Nach Wiki kommt die Minekaze nur auf 57 Kn. Muss mal ingame schauen. Das scheint alles nicht sehr zuverlässig.

 

Vor 5 Minuten, Gingryu sagte:

Aufgrund der Performance sollte sie eigentlich sogar auf T6 hochgestuft werden, was durch das Weinen vieler Besitzer verhindert wurde.

Ich würde sie auch unbesehen auf T6 fahren. Auf T7 wirds eigentlich schon leicht eng. Nelson, Sinop oder Colorado können einem, mit einer Salve, böse den Tag versauen.

Vor 17 Minuten, Gingryu sagte:

Die Cesare hat eine unglaubliche Wendigkeit und gute Geschwindigkeit im Vergleich zu den anderern BBs auf der Stufe

Beim Wendekreis fallen mir gleich 3 T5er ein, die besser da stehen: Viribus 530, NY 600 und Bretagne mit 580. Kongo und ihre Derivate sind schneller. Relativ schnell und relativ Wendig ist natürlich. eine gute Kombi, aber bei der Panzerung auch kein Luxus. Als Gegner respektiere ich die Cesare nicht wirklich. Sie ist schon recht schnell rausgenommen.

Vor 7 Minuten, Gingryu sagte:

Kami und GC sind beides Beispiele für Schiffe die eigentlich in Ihrem Tier (immer noch) überperformen.

...und beides sind Schiffe, auf denen, in der Regel, routinierte Spieler sitzen. Kein Wunder eigentlich. Sie sind nicht mehr zu haben, machen höllisch Spaß und wer sie hat, hat sie seit langem und fährt sie auch.

 

Die Belfast hat m.E. einfach zu große Schwächen, um OP zu sein, die Kutusow habe ich erst kürzlich per SC bekommen und noch keine fundierte Meinung dazu. Oder anders gesagt...ich fahr mir bisher mit ihr einen Rotz zusammen. 

[Firefly0367]

Vor 2 Stunden, _____Chris_____ sagte:

Mmmh u.U. hatte er als Supertester exakt diese Aufgabe!? Wenn ja ist das natürlich super ärgerlich für alle Matchteilnehmer.

Sich einen Rotz zusammen zu fahren? Kann ich mir nicht vorstellen. Der Spieler war ein 50-Prozenter, mit was über 3k Randommatches.

[Firefly0367]

Vor 7 Minuten, Von_Pruss sagte:

Cesare und Fujin dominieren die Statistik mit WR und Durchschnittsschaden und sind tier for tier nach wie vor die stärksten Schiffe. Dazu braucht man auch nur die Statistiken der Spieler anschauen. Häufig mau und auf beiden Schiffen top, das sagt meistens alles.

Dafür bin ich ein gutes Beispiel. Mit der Cesare liege ich bei 64%, auf dem Account bei 52-irgendwas. Das sagt alles. Ohne Cesare, läge ich knapp über 50%.

 

Oder doch nicht ganz, denn mit der New-York fahre ich nicht viel schlechter und die ist das Kellerkind auf T5. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die schon einmal OP genannt wurde.

 

Bei mir ist für beide Schiffe eine Sache gleich. Ich habe sie sehr sehr oft gefahren.

[SkipperCH]

Vor 44 Minuten, _____Chris_____ sagte:

Mmmh u.U. hatte er als Supertester exakt diese Aufgabe!? Wenn ja ist das natürlich super ärgerlich für alle Matchteilnehmer.

 

LG

Was derjenige ausprobiert hat kann nur der Spieler selbst sagen. Eventuell wollte er den Tarnwert des Schiffes testen, oder dessen Panzerung oder Sekundär Bewaffnung. Sowas kann fürs eigene Team dann entsprechend doof sein, klar. 

[Khaba_Gandalf]

Vor 1 Stunde, Von_Pruss sagte:

Cesare und Fujin dominieren die Statistik mit WR und Durchschnittsschaden und sind tier for tier nach wie vor die stärksten Schiffe. Dazu braucht man auch nur die Statistiken der Spieler anschauen. Häufig mau und auf beiden Schiffen top, das sagt meistens alles.

Gut aber beide Schiffe sind statistisch ja verfälscht, weil es eben prems sind. 

 

1. Freie Kapitänswahl, bei GC kommt noch dazu das sie weitaus böser mit Sansonetti harmonisiert als es bei Kami + Yamamoto der Fall ist. Und das auf einer tierstufe, wo die wenigsten Spieler bei Silberschiffen mit lv10+ Kapitänen rumfahren (Leute im regrind ausgenommen) 

2. Werden die globalen stats der Silberschiffe dadurch verzerrt, daß ein Großteil der bei ihnen registrierten Spiele in die Kategorie fällt "neu, kein Plan vom Spiel, kein gescheiter Kapitän" 

3. Und selbst wenn man auf Spielerbasis schaut, müßte der Spieler sich irgendwann noch mal hinsetzen und sowas wie die Minekaze oder Conte mit einem gescheiten Kapitän hinreichend oft spielen, um seine anfangswerte auszugleichen. Was wahrscheinlich nur dann der Fall ist, wenn er sich für diese Linie als seine primäre Regrind Linie entscheidet. 

 

 

 

[Gingryu]

Vor 1 Stunde, Von_Pruss sagte:

Verfügt die Fujin gegenüber der Minekaze nicht auch noch über ca. 800m gun range?

Nein, die Mine hat ausgebaut sogar 200 m mehr als die Fujin/Kamikaze.

Das Turmlayout ist leicht anders wenn ich mich recht entsinne. Aber im Prinzip sinds so gut wie nur die Torps die den Unterschied machen.

 

14400 Schaden @ 68 kn vs10833 Schaden @57 kn (dafür 5 sec. besserer Reload.

 

Minekaze und Kamikaze hatten wie bereits erwähnt mal die gleichen Torpedos (Also die jetztigen Kami Torps).

 

[MechGun_Joe]

Am 18.7.2021 um 09:44, Nutznick sagte:

Ich geb Dir ja Recht, aber was bleibt uns übrig? Machst Du halt Tomatensalat! Und als guter Spieler passt man sich an. Ist ja nicht so, das diese Entwicklung erst seit gestern da wäre. Die Balancingzusammenhänge sind aber schon etwas komplexer als Du sie beschreibst.

Oder das Spiel an den Nagel hängen. Muss halt jeder für sich selbst entscheiden.

Ich möchte wieder Gefechte die länger sind als 8 Minuten, klar ist das schon immer so, mit gute und schlechte Spieler, ich habe den Eindruck das es einfach mehr geworden sind, gerade im High Tier, im Low Tier kann man noch gut spielen und ganz ehrlich, ich habe das Spiel echt mal gesuchtet und habe mir was anderes gesucht und das hier läuft nur noch nebenbei, da man ja auch noch mehr als ein 3/4 Jahr Premium hat etc.

[FrontenStuermer]

2 hours ago, Gingryu said:

Nein, die Mine hat ausgebaut sogar 200 m mehr als die Fujin/Kamikaze.

Das Turmlayout ist leicht anders wenn ich mich recht entsinne. Aber im Prinzip sinds so gut wie nur die Torps die den Unterschied machen.

 

14400 Schaden @ 68 kn vs10833 Schaden @57 kn (dafür 5 sec. besserer Reload.

 

Minekaze und Kamikaze hatten wie bereits erwähnt mal die gleichen Torpedos (Also die jetztigen Kami Torps).

 

Geskillt kommst du mit allem auf 75Knoten bei 7km mit der Kami und Fujin und das haut einfach rein.

[XeL__]

Stell dir mal vor, sie würden Schiffe balancen die von Anfängern/Noobs getestet werden?

Wo soll das hinführen?

 

Blizzard passt bei SC2 auch jede Einheit Perfekt an. Das liegt aber auch daran, das nur die absolute spitze alles aus dieser Einheit rausholen kann.

So kann ein Entwickler sehen was OP ist und was nicht.

[_Hel_]

Vor 1 Stunde, XeL__ sagte:

Stell dir mal vor, sie würden Schiffe balancen die von Anfängern/Noobs getestet werden?

Wo soll das hinführen?

Diese Aussage macht eigentlich den ganzen Thread obsolet. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. 

[KleinerZeh]

@_____Chris_____

Ich hab hier nicht alles gelesen, nur möchte ich eines erwähnen:

 

Es macht schon Sinn dass "gute Spieler" die Schiffe testen und Ihr Fazit dazu an WG übermitteln, abgesehen davon was WG daraus macht.
Stell dir halt vor es machen eher "schlechte Spieler", dann kommen die Schiffe raus die in guten Händen absolut überperformen, dann wird wieder gejammert: wer testet denn die usw..

Somit ist es meiner Meinung nach nicht zielführend den Durchschnittsspieler Testschiffe zu geben, der zb. die Grundlegenden Mechaniken des Spiels
nicht kapiert und mit den Testschiffen nur Yolo irgendwo reinbrettert, weil er denkt; ach geht ja eh nicht auf die PR oder toll ich hab jetzt nen Superschiff.
Wie soll dann WG auch ne Auswertung machen, wenn auf die Mechaniken nicht eingegangen wird, weil der Spieler garnicht weiss was dass eigendlich bedeutet.

Nebenbei, ich war mal in nem Testprogramm und dass ist nicht durchweg spassig, denn du musst auch die "Rotz"-Schiffe spielen und dein Fazit dazu abgeben.
Vor allem, kommen auch ständig neue Schiffe dazu, da haste ganz schön zu tun.

Stell dir dass alles also nicht so einfach und ach dass geht schon vor, da steck schon ganz schön Arbeit und auch Frust dahinter, wenn du zb. bei einem Schiff irgendwas bemängelst
und WG darauf pfeift.

[_ReWinD_]

Vor 12 Minuten, KleinerZeh sagte:

ll dir halt vor es machen eher "schlechte Spieler", dann kommen die Schiffe raus die in guten Händen absolut überperformen, dann wird wieder gejammert: wer testet denn die usw..

Somit ist es meiner Meinung nach nicht zielführend den Durchschnittsspieler Testschiffe zu geben, der zb. die Grundlegenden Mechaniken des Spiels
nicht kapiert und mit den Testschiffen nur Yolo irgendwo reinbrettert, weil er denkt; ach geht ja eh nicht auf die PR oder toll ich hab jetzt nen Superschiff.
Wie soll dann WG auch ne Auswertung machen, wenn auf die Mechaniken nicht eingegangen wird, weil der Spieler garnicht weiss was dass eigendlich bedeutet.
 

WG hat das ein einziges mal gemacht...bei der RTS-GZ. und was dabei rauskam, hat man ja gesehen. braindead nen schiff linksklicken, warten und schauen wie der deleted wird ohne was machen zu muessen war das resultat (kam zwar nicht an die performance von SU cvs ind shokaku/ete etc ran weil die keinen plan hatten was fighter sind aber wie oft spielen die gegen gute cvs? das konzept blieb halt extrem einfach). Wenn nichts koennen auch noch so belohnt wird, dann ist balancing schon arg daneben geganen imo

[wanninger17]

Naja eigentlich ist das ja auch kein "testen" was da passiert.

 

Man könnte es vielleicht eher noch als "intuitives testen" beschreiben insbesondere wenn es um wörtliches Feedback (statt nur "Zahlen sammeln") geht. Und da springt dann eben auch der Punkt: Langfristig gute bis sehr gute Spieler (die im Idealfall in möglichst vielen Bereichen bzw. Klassen gut und erfahren sind) haben eben viel mehr "Gespür" und Überblick für das Spiel ansich.

 

Also wenn ich mir da bspw. den Chat beim offiziellen WoWs-Stream anschaue, dann wird mir zumindest sehr schnell klar, wer da alles nicht geeignet ist als "intuitiver Tester":

"Hallo, wann nörft ihr die Schima? Wurde heute schon 3mal von einer gekilt!!!!!!"

[SkipperCH]

3 Posts entfernt und 33 aus dem Thread ausgegliedert:

• https://forum.worldofwarships.eu/topic/152569-statistiken-auslesen/