Mehr PVE

[Minatuck]

Hey, ich kenne noch Zeiten wo man mehr Spaß im PVE haben konnte,

wo es viel mehr und viel spannendere Unternehmen gab.

Verteidigung von Newport, ein Unternehmen das keiner mag, das ist drin.

Die anderen sollten auch nach dem anpassen der CVs wieder kommen, wo sind sie hin?

Die Info von WG das man sich erstmal nur auf PVP konzentrieren werde, den PVE Bereich nicht außer acht lassen möchte, ist schon über ein Jahr her.

Seit dem wird das Spiel, vor allem im PVE Bereich immer kleiner gehalten, was aber der einzige Grund ist weswegen ich und mein Clan das Spiel noch spielen.

Ich schaue mich bereits jetzt schon nach einem Ersatz um und es wird definitiv nicht ein Titel von WG sein, soviel ist sicher.

Das man Schiffe nervt, Bugs hinzufügt, vor allem im Unternehmen wo Schiffe Ehrenrunden drehen und nicht das tun was sie sollten, die Uboote und weitere PVP Modi scheinen viel wichtiger zu sein...komisch...

Bei WoT haben sie erkannt das die Leute sich einen PVE Bereich wünschen, warum pennt WoWs da, mehr noch schießt sich selbst ins Knie?

Wurden sie etwa abgezogen, machen sie jetzt ihr eigenes Spiel, wenn ja welches?

Für mich hat jedenfalls die Zeit begonnen dem liebgewonnenen Spiel lebwohl zu sagen, es bringt nichts wenn man schon beim Geplänkel merkt wie PVP lastig das Spiel geworden ist und damit unfair.

Gibt es Leute die wie wir sind, die sich einen PVE Bereich wünschen der nicht gekützt, sondern ausgebaut wird, das es auch möglich sein wird statt ein Clanwar zu fahren, die Rohstoffe durch Raids zu farmen?

Nicht weniger und verbuggte Unternehmen, sondern mehr, am besten ab Stufe 6 bis Stufe 10?

Wie seht ihr das?

 

[SkipperCH]

Wie du schon angesprochen hast hat WG mehrfach klargestellt, dass PVE kein Fokus darstellt. Daher wird es da wohl kaum neue Unternehmungen geben, vor allem keine bis ins High Tier hoch. Dazu sei gesagt, dass WOT völlig ohne PVE auskommt und erstklassig läuft und das seit Jahren. 

[_Propaganda_Panda_]

Wenn man WoWS sucht kommt zwangsläufig das heraus und auf welcher Schiene es läuft


Alles was PvE betrifft ist eigentlich eher ne Zugabe seitens WG und wie schon von Skipper gesagt auch nicht Prio hier im Spiel....
Noch....wer WG kennt reagieren sie schon bei Umsatz Einbußen und oder haben schon manche "Verneinung" umgekehrt siehe Verkauf von Tier 10 Schiffen und U-Booten etc

[Nemoria]

55 minutes ago, Minatuck said:

Wie seht ihr das?

Ehedem war ich ebenfalls ein Fan von CO-OP und den Szenarios. Mittlerweile hat sich meine Sicht der Dinge jedoch gewandelt. CO-OP spielt nur noch eine Nebenrolle. Der Grund ist ganz einfach: WG hat mittlerweile stets mehrere PvP-Modi mit verschieden großen Team- und Kartengrößen parallel am laufen, welche durchaus recht viel Spaß bringen können. Wegen mir aus könnte man mittlerweile CO-OP und Szenarios komplett einstellen, und stattdessen 2 oder 3 mehr PvP-Modi für insbesondere auch niedere und mittlere Levelstufen einführen.

[der_mit_dem_boot_tanzt]

Vor 6 Stunden, Minatuck sagte:

Hey, ich kenne noch Zeiten wo man mehr Spaß im PVE haben konnte,

wo es viel mehr und viel spannendere Unternehmen gab.

Verteidigung von Newport, ein Unternehmen das keiner mag, das ist drin.

Die anderen sollten auch nach dem anpassen der CVs wieder kommen, wo sind sie hin?

Die Info von WG das man sich erstmal nur auf PVP konzentrieren werde, den PVE Bereich nicht außer acht lassen möchte, ist schon über ein Jahr her.

Seit dem wird das Spiel, vor allem im PVE Bereich immer kleiner gehalten, was aber der einzige Grund ist weswegen ich und mein Clan das Spiel noch spielen.

Ich schaue mich bereits jetzt schon nach einem Ersatz um und es wird definitiv nicht ein Titel von WG sein, soviel ist sicher.

Das man Schiffe nervt, Bugs hinzufügt, vor allem im Unternehmen wo Schiffe Ehrenrunden drehen und nicht das tun was sie sollten, die Uboote und weitere PVP Modi scheinen viel wichtiger zu sein...komisch...

Bei WoT haben sie erkannt das die Leute sich einen PVE Bereich wünschen, warum pennt WoWs da, mehr noch schießt sich selbst ins Knie?

Wurden sie etwa abgezogen, machen sie jetzt ihr eigenes Spiel, wenn ja welches?

Für mich hat jedenfalls die Zeit begonnen dem liebgewonnenen Spiel lebwohl zu sagen, es bringt nichts wenn man schon beim Geplänkel merkt wie PVP lastig das Spiel geworden ist und damit unfair.

Gibt es Leute die wie wir sind, die sich einen PVE Bereich wünschen der nicht gekützt, sondern ausgebaut wird, das es auch möglich sein wird statt ein Clanwar zu fahren, die Rohstoffe durch Raids zu farmen?

Nicht weniger und verbuggte Unternehmen, sondern mehr, am besten ab Stufe 6 bis Stufe 10?

Wie seht ihr das?

 

Ich habe auch enormen bock auf gute Szenarios.

 

Ich habe sie immer zwischendrin oder mit Stock-Schiffen gezockt.

 

Der Umgang untereinander war auch zum Großteil ein positiver - man hat sich die Erfolge gegönnt.

 

Heute weiß fast jeder, wo welches Schiff auftaucht und dann wird stupide abgefarmt, teils mit Missgunst (Beispiel die fliehenden Frachter in dem 7er-Szenario - wo viele nur abfarmen wollen und sich um den Damage "kloppen")

 

[NateStarbuckDeutschland]

Mehr PVE-Content wäre auch für mich als Coop-ler natürlich eine feine Sache, nur mache ich mir keine Hoffnung auf selbigen, dazu hat WG schon viele Male zu klar gesagt "gibbet nich, spiel gefälligst Random".

 

Vernommen habe ich es, aber vorerst bleibe ich weiter im Coop (zumindest solange wie sich Coop-Aufgaben in den Feldzügen finden, aber die gehen mir auch langsam aus) und daddel ein paar Gefechte am Tag und verschwinde dann wieder und beschäftige mich mit schöneren Dingen.

[bruderfischtod]

Die Szenarien die fehlen haben zum grossen Teil von Fliegereinsatz gelebt.

So wie die Botflieger im Coop oder bei Rettung der Raptor wirken sind sie völlig ohne Spieleinfluss. Würde man deren Trefferquote auf das Niveau der Botschiffe anheben ,hätten die menschlichen Teams keine Chanche,da keine fokussierbare AA vorhanden ist.

Die nötigen Umbauten wird WG nicht finanzieren wollen da durch Szenarien direkt kein Gegenwert ,sprich Geld reinkommt. Die paar Spieler die dadurch gewonnen oder gehalten werden sind wirtschaftlich zu vernachlässigen.

Ist jetzt mal meine Vermutung.

 

 

[Darkwhite_SaltyBelfast]

Wie wäre es wenn wg operationen mit pvp verbindet als neuen modi .

[SkipperCH]

Es gab vor einiger Zeit mal einen DevBlog Eintrag mit "Eskort" Gefechten. 

 

https://blog.worldofwarships.com/blog/154

[Godzilla1702]

Grundsätzlich sag ich mal , wenn ich ein Online Spiel spiele dann will ich nicht gegen KI Gegner antreten. Da brauch ich kein Online.

Zu den Unternehmungen würde ich mir auch wünschen , das wenigstens die "alten" wieder kommen. Aber das verspricht WG schon seid 2 Jahren ? auf jedenfall seid dem CV Rework. Und da kommt nichts und das wird auch so bleiben.

Im gegensatz zum Coop kann man in den Unternehmungen wenigstens Kredits usw. Verdienen. Coop ist und bleibt eine schnelle möglichkeit zum Abarbeiten der Aufträge. Mehr nicht. Man lernt nicht viel und macht wenig bis gar kein Spaß .

[Bembeln]

Vor 29 Minuten, Godzilla1702 sagte:

Grundsätzlich sag ich mal , wenn ich ein Online Spiel spiele dann will ich nicht gegen KI Gegner antreten. Da brauch ich kein Online.

Hallo,

 

verallgemeinern würde ich das nicht. Es gibt genug Onlinespiele, welche stark PvE lastig sind und wo PvP nur ein Beiwerk ist. Hack 'n Slay wie Diablo z.B. oder MMORPGs.

Will damit nur sagen, Onlinespiele können auch ohne Klopperei Spaß machen.

 

Vor 22 Stunden, NateStarbuckDeutschland sagte:

Mehr PVE-Content wäre auch für mich als Coop-ler natürlich eine feine Sache, nur mache ich mir keine Hoffnung auf selbigen, dazu hat WG schon viele Male zu klar gesagt "gibbet nich, spiel gefälligst Random".

 

Vernommen habe ich es, aber vorerst bleibe ich weiter im Coop (zumindest solange wie sich Coop-Aufgaben in den Feldzügen finden, aber die gehen mir auch langsam aus) und daddel ein paar Gefechte am Tag und verschwinde dann wieder und beschäftige mich mit schöneren Dingen.

Das sehe ich ganz genauso. 

 

------

 

Ich spiele ausschließlich PvE in Warships, größtenteils wegen den Giftspritzen im PvP.

Man liest es teilweise hier im Forum - z.B. "die neue Qualität der Spieler" ... aktuell 18 Seiten Geläster über Anfänger/schlechtere Spieler und einiges an Selbstbeweihräucherung. Da wird der Wert eines Spielers an Prozentpunkten gemessen und ergo auch der Mensch selbst schlecht geredet.

Ich gönne natürlich jedem seinen erarbeiteten (virtuellen) Erfolg, aber dadurch hat sich niemand mehr "Recht" oder mehr "Anspruch" auf irgendeinen Modus verdient, nur weil er das Spiel besser beherrscht oder einfach nur länger dabei ist.

Schlechtere Spieler wird es immer geben, nur so können die Besseren glänzen.

[Salkeaner]

Ich würde mir auch sehr viel mehr Szenarien wünschen. Warum da WG nicht macht:

1. PvE ist aufwendiger in der Programmierung, da sie die KI programmieren müssen. Im PvP übernehmen die Rolle der Gegner andere Spieler.

2. PvE wird bei entsprechenden Szenarien schon als Ersatz fürn Grind im PvP hergenommenem. Bei mehr Szenarien würden es mehr Spieler aus dem PvP Pool schwinden.

3. Spieler wollen verschiedene Schwierigkeitsgrade im PvE. Um das richtig zu Balancen müssten sie einige Schiffe anpassen, damit sie in ein bestimmtes Schema besser passen. Das würde einige National Flavors und Spielweisen killen.

4. Man müsste das Belohnungssystem anpassen. DDs sind in den meisten Szenarien im Nachteil, da ihre DPM mit den Guns nicht reichen um große Schiffe schnell zu versenken. Da die meisten Szenarien auf Masse statt Klasse setzen, werden diese schnell überrannt oder müssen zu sehen wie das Torpedoziel kurz vorm Treffer platzt. Scouten alleine bringt halt keine Punkte.

5. Bei jeder globalen Änderung muss man die Szenarien mit berücksichtigen. Heißt zusätzlicher Aufwand.

 

Finanzierung sehe ich hier eher nicht als Problem. Man kann die Szenarien entweder mit Dublonen permanent frei schalten oder wer ein Abo hat, kann sie in der Zeit aktiv nutzen.

 

Das machen sie so bei TESO. DLC kaufen oder Abo.

 

Das Problem ist eher der Aufwand / Nutzen Faktor für WG. Ein Szenario kann ich vielleicht für 1 bis maximal 10 € verkaufen. Ein Premiumboot für 30 - 100 €

[dumdiedumdie]

Man merkt schon wo WG seine Prio setzt was schade ist. Nicht nur das es nichts neues im Bereich PVE gibt, sondern auch das vorhandene Karten/Events nicht wiederholt werden. 

 

- Bei den "Unternehmen der Woche" werden seit ewigen Zeiten nur diese 5 wiederholt und die anderen kommen nicht wieder. Was schade ist etwas mehr Abwechslung trägt auch zur Bereicherung des Spiels bei.  

- Alte Events oder mal was zum Spaß gibt es auch nicht mehr. Wie die Helloween Karten, Dünkirchen, Das "Badeenten Ballern" usw. ist alles da, schade das nichts wiederholt wird. 

 

Ich Spiele alle Gefechtstypen, nur PVP ist auch langweilig! 

 

 

[Pyrdacor]

Vor 7 Stunden, Godzilla1702 sagte:

Grundsätzlich sag ich mal , wenn ich ein Online Spiel spiele dann will ich nicht gegen KI Gegner antreten. Da brauch ich kein Online.

Zu den Unternehmungen würde ich mir auch wünschen , das wenigstens die "alten" wieder kommen. Aber das verspricht WG schon seid 2 Jahren ? auf jedenfall seid dem CV Rework. Und da kommt nichts und das wird auch so bleiben.

Im gegensatz zum Coop kann man in den Unternehmungen wenigstens Kredits usw. Verdienen. Coop ist und bleibt eine schnelle möglichkeit zum Abarbeiten der Aufträge. Mehr nicht. Man lernt nicht viel und macht wenig bis gar kein Spaß .

Grundsätzlich bin ich wie meistens absolut deiner Meinung.

Bis auf den markierten Teil, den sehe ich so: Wenn ich ein Online-Spiel spiele, dann brauche ich nicht unbedingt menschliche Gegner oder PvP. Sondern ein Onlinespiel macht auch Sinn, wenn  ich GEMEINSAM mit menschlichen Gegnern gegen die KI antreten kann.

Das ist sogar oft frustfreier und weniger toxisch.

Insofern würde ich durchaus einen "Markt" bzw. Sinn für mehr PvE-Modi und Möglichkeiten in WoWS sehen.

Aber eventuell hat WG Angst, dass wenn diese PvE-Modi zu gut sind, nachher die Leute (je nach Uhrzeit) fürs Random fehlen.

[2_Genyosha]

Vor 7 Stunden, Salkeaner sagte:

Ich würde mir auch sehr viel mehr Szenarien wünschen. Warum da WG nicht macht:

1. PvE ist aufwendiger in der Programmierung, da sie die KI programmieren müssen. Im PvP übernehmen die Rolle der Gegner andere Spieler.

2. PvE wird bei entsprechenden Szenarien schon als Ersatz fürn Grind im PvP hergenommenem. Bei mehr Szenarien würden es mehr Spieler aus dem PvP Pool schwinden.

3. Spieler wollen verschiedene Schwierigkeitsgrade im PvE. Um das richtig zu Balancen müssten sie einige Schiffe anpassen, damit sie in ein bestimmtes Schema besser passen. Das würde einige National Flavors und Spielweisen killen.

4. Man müsste das Belohnungssystem anpassen. DDs sind in den meisten Szenarien im Nachteil, da ihre DPM mit den Guns nicht reichen um große Schiffe schnell zu versenken. Da die meisten Szenarien auf Masse statt Klasse setzen, werden diese schnell überrannt oder müssen zu sehen wie das Torpedoziel kurz vorm Treffer platzt. Scouten alleine bringt halt keine Punkte.

5. Bei jeder globalen Änderung muss man die Szenarien mit berücksichtigen. Heißt zusätzlicher Aufwand.

 

Finanzierung sehe ich hier eher nicht als Problem. Man kann die Szenarien entweder mit Dublonen permanent frei schalten oder wer ein Abo hat, kann sie in der Zeit aktiv nutzen.

 

Das machen sie so bei TESO. DLC kaufen oder Abo.

 

Das Problem ist eher der Aufwand / Nutzen Faktor für WG. Ein Szenario kann ich vielleicht für 1 bis maximal 10 € verkaufen. Ein Premiumboot für 30 - 100 €

1. Je nach Szenario bekommen die das mit der KI schon recht gut hin. Ein Teil der Zufallsgefechte Spieler sind schlechter wie die Bots in Unternehmen.

 

2. Ich möchte die Kakerlacco kein Stück weit im Zufallskloakenbereich fahren. Die ist schon für Narai ein Dreckkübel. Sicher hat man ab und zu Leute die im Zufalls Narai Schiffe grinden, macht man nur für (aktuell) Stufe 6 bzw. 7, also vernachlassigbar. Selbst wenn Stufe 8 wieder möglich wäre, das ebenfalls durch die halbe Stunde Sperrzeit nichts, was man ohne Verluste in Folge durchzieht. WG hat in den Unternehmen die Einkommensschraube nicht umsonst nach unten gedreht.

Unternehmen Divisions Ops chat haben feste Regeln, dort fliegt man bei Nichteinhaltung selbiger schnell raus. Auch schlechte Leistungen, Beleidigungen führen schnell dazu, das man in chat verhungert. Grinder haben dort bei suboptimler Leistung keine Langfristige Chance. Bleibt nur der Zufalls Unternehmen Modus.

 

3. Könntest du das mal genauer erläutern? Gilt das für Spielerschiffe oder Bots? Was genau schwebt dir da vor?

 

4. Wenn man den Ritt auf der Rasierklinge nicht beherrst, das läßt man es bleiben!  Oder man gibt einen braunen Haufen auf das Team, den Sieg und Sternanzahl.

Hatte bereits genügend Zerstörer der verschiedenen Nationen in den Unternehmen, deren Spieler genügend Können vorweisen konnten um es auf Platz 1 der Endabrechnung zu schaffen. Mal abgesehen davon, sollte man mit allen Schiffsklassen im Verbund spielen können. Der letzte Höhepunkt war ein Spieler eines Milka Clans der über 2000 Basis Exp. in einer Narai Division hatte, danach kam lange nichts mehr, bis abgeschlagen der Rest des Teams eng zusammen folgte.

Nicht jedes Schiff läuft in einem Unternehmen. Kommt auch auf das Können und das eingegange Risiko gepaart mit dem Faktor RNG an.

 

5. Die einzige globale Änderung die Auswirkungen hatte, war der Rattencontainer Rewürg. Operationen wie Hermes, Kirschblüte, Dünkirchen und letzte Grenze sind seitdem raus und kommen wohl auch nicht wieder.

Ägide wurden die CVs rausgeworfen, sprich Saipan in der Verstärkungsrolle würde durch eine Come Back Baltimore ersetzt. Die 2 Bot CV links durch Ichizuchi, Kongo und die Sternkiller Fuso als Ersatz für den 3. CV oben rechts in der Botflotte.

Narai hat keine Luftverschmutzung durch die Lexington mehr, denn außer der CAP des CV kommen keine Flieger mehr in die Luft. Auch fährt der CV nicht mehr wie in der Ursprungsversion (2017) nach rechts aus dem Hafen sondern nach links. Das dürfte aber noch vor dem Rewürg geändert worden sein.

Fahrstrecken Änderung von Bretagne und Phoenix, sowie der Farragut? des CV Geleits sind jetzt keine globalen Änderungen.

Bei Killerwal oder Raptor fallen mir jetzt mal aus dem Stehgreif keine Änderungen ein.

Noobport ist nicht relevant für mich, da mochte ich die Ursprungsversion von 2017 schon nicht. Da sollte der zu rettende CV durch einen Kreuzer ersetzt worden sein.

 

Zum Thema Finanzierungsmodell fällt mir nichts ein, was ich ohne Stress mit einem  Moderator hierzu antworten könnte ein. TESO ist ein grundlegend anderes Spiel daher auch vollkommen latte. DLC haben wir hier bereits mit den Premiumschiffen, etc. Wäre auch der erste Spielmodus der auch noch Echtgeld kosten würde.

Sowas kommt auch nur von jemandem mit geringer Spielerfahrung in Operationen.

 

[Sam_the_Doggo_TTV]

On 7/2/2021 at 1:43 PM, Minatuck said:

Hey, ich kenne noch Zeiten wo man mehr Spaß im PVE haben konnte,

...

Wie seht ihr das?

 

 

An dem Tag, an dem WG mit PvE-Spielern so viel Geld verdient, wie sie das bisher mit der breiten Masse im PvP machen, werden sie sicher auch ganz tolle neue Szenarios mit ganz vielen bunten Häuschen und tollen Schiffen bringen. Bis dahin muss man sich daran gewöhnen, dass die PvE-Riege hier in der absoluten Minderheit ist.

Überleg mal kurz, warum es Weltmeisterschaften in Spielen wie CS:GO, FIFA, Warcraft und was weiß ich noch wo alles gibt - aber kein anerkanntes Turnier für Landwirtschaftssimulator 2019. Gib einer Horde 5jähriger einen Ball und beobachte, was sie tun: Sie bilden Mannschaften und spielen gegeneinander. Sie stellen sich nicht in einer Reihe auf, versuchen mit dem Ball einen Baum zu treffen und beglückwünschen sich bei jedem Treffer.

Bedient wird hier nur die Nachfrage, das Angebot wird angepasst. Scheinbar ist die Nachfrage nach PvE nicht sonderlich groß - was ich durchaus nachvollziehen kann. Wenn ich gegen strunzdumme Bots spielen will, kann ich Fifa offline auf Amateur spielen, aber Spaß macht mir das nicht.

Zudem macht WG ja Werbung für WoWS, bewirbt das Spiel aber nicht als PvE-Spiel.

[Unsinkbar_die_2te]

PvE wird unatraktiv gemacht, weil damit zuviel verdeint wurde.

Danach wurde gesagt, da CvE unbeliebt ist lassen wir es bleiben.

 

WG will die Spieler in random zwingen.

 

 

 

[BfGCorsi]

Vor 14 Stunden, 2_Genyosha sagte:

3. Könntest du das mal genauer erläutern? Gilt das für Spielerschiffe oder Bots? Was genau schwebt dir da vor?

Zum Beispiel bei Star Trek Online hat man für die PvE Einsatzkommandos 3 verschiedene Schwierigkeitsgrade zur Auswahl. 

Das ist auch dringendst notwendig, da man den Schadenoutput der Schiffe, durch bestimmte Ausrüstung und Einstellungen, selbst bestimmen kann. Ich habe schon erlebt wie so ein DPS Spezi das Borg Einsatzkommando inklusive Endgegner in unter 30 Sekunden geschafft hat. 

Da war der Rest des Teams gerade mal beim 1. Gegner. Solche Spieler vermiesen einem natürlich den Spaß weil man selber quasi ohne Schade oder Belohnungen aus dem Einsatzkommando geht.  PvP ist in STO übrigens fast unspielbar.

Weil man zwar immer wieder spawnen kann, aber ich hatte es auch schon das ich nach 10 - 15 x sterben in wenigen Minuten gefrustet das Spiel verlassen habe. 

Je höher der Schwierigkeitsgrad um so höher fallen da auch die Belohnungen aus.  

 

 

 

[Sam_the_Doggo_TTV]

2 hours ago, Unsinkbar_die_2te said:

PvE wird unatraktiv gemacht, weil damit zuviel verdeint wurde.

Danach wurde gesagt, da CvE unbeliebt ist lassen wir es bleiben.

 

WG will die Spieler in random zwingen.

 

 

 

Was genau wurde denn zuviel verdient?

Weißte, mir ist das im Grunde auch egal. Ihr könnt PvP spielen, ihr könnt aber auch PvE spielen. Meinetwegen könnt ihr euch auch mit Kapitänsmützchen vor den PC setzen, und euch im Teamspeak gegenseitig mit "Herr Kaleu!" ansprechen. Mit dem Gedanken anfreunden, dass PvE-Spieler für WG als Kunden uninteressant sind, weil sie die absolute Minderheit bilden und im Vergleich zum PvP-Freizeitkapitän mit Blindenstock zu wenig Geld in das Spiel investieren, müsst ihr euch halt trotzdem.

[Godzilla1702]

Vor 19 Stunden, Pyrdacor sagte:

Grundsätzlich bin ich wie meistens absolut deiner Meinung.

Bis auf den markierten Teil, den sehe ich so: Wenn ich ein Online-Spiel spiele, dann brauche ich nicht unbedingt menschliche Gegner oder PvP. Sondern ein Onlinespiel macht auch Sinn, wenn  ich GEMEINSAM mit menschlichen Gegnern gegen die KI antreten kann.

Das ist sogar oft frustfreier und weniger toxisch.

Insofern würde ich durchaus einen "Markt" bzw. Sinn für mehr PvE-Modi und Möglichkeiten in WoWS sehen.

Aber eventuell hat WG Angst, dass wenn diese PvE-Modi zu gut sind, nachher die Leute (je nach Uhrzeit) fürs Random fehlen.

 danke , wenigstens einer der mich Versteht.

Deswegen hatte ich ja auch geschrieben , das ich dieser Meinung bin. Sicher gibt es Spiele wo man auch gegen die KI Online zocken kann. Gibt ja diverse Koop Games. 

Die geringe Spielerzahl macht sicher auch etwas bei den Überlegungen von WG aus. Und die Spiele von WG sind halt von anfang an auf den schwerpunkt PvP gelegt.  Man könnte sicher da etwas nachbessern , aber der von Dir zuletzt genannte Grund spricht halt auch dagegen.

[Schattensegler]

Hallo,

 

ich möchte mich gern der Gruppe Spieler anschließen, die durchaus der Meinung sind, dass WG hier Potential für neue und bestehende Spieler verschenkt.

(siehe diverse anderen Online-Spiele mit gutem PvP und PvE-Kontent z.B. Guild Wars 2)

 

Ich spiele tatsächlich gern mal ne Runde CooP, weil es entspannter und deutlich weniger Toxisch ist, wie viele PvP-Runden.

Ich denke man müsste auch nicht soo viel ändern um dass noch etwas interessanter zu gestalten. Schon heute unterscheidet sich die Qualität der KI recht ordentlich, mann muss nur mal ne Runde T2-4 fahren und da die Treffergenauigkeit der KI mit jener auf T9-10 vergleichen - es gibt also schon Unterschiede.

Will man da noch etwas dran drehen könnte man die CooP-Spiele asymetrisch aufziehen (1Spieler gegen 1,4Bots - macht bei 9 Spielern 14Bots) oder man hinterlegt für die Bots ne Liste mit Ausrüstungsitems und Kaptainskills (haben die bisher glaube ich beides nicht).

Abschließend sei gesagt, dass Bots im Onlinegaming nie an Menschliche Gegner herankommen - soll sei auch nicht. PvP ist das Messen der eigenen Fähigkeiten mit einem Anderen, PvE ist da viel eher Survival - 3 Gegnerwellen sind durch, ich hab noch 1/2HP und 0Heal und der Endangriff steht noch bevor, kann genauso spannend sein. Man muss es nur wollen . . .

 

Abschließend noch etwas zu all jenen die das CooP als Anfängermodus ansehen - sicher ihr hab recht, aber die meiste guten PvPler regen sich auch auf, dass zu viele "Anfänger" im PvP rumhängen. Eigentlich sollten PvPler nen guten PvE-Modus fördern, denn dann könnten all die "Anfänger"(die weinger netten Bezeichnungen spare ich mir) ihren Kontent dort erfarmen und müssten euch im PvP nicht auf den Sack gehen (z.B. weil man selbst mit ner Niederlage im PvP doppelt so viele Basis-ExP bekommt wie mit nem Sieg im PvE) - nur so zum nachdenken.

[Salkeaner]

On 7/4/2021 at 4:04 PM, 2_Genyosha said:

1. Je nach Szenario bekommen die das mit der KI schon recht gut hin. Ein Teil der Zufallsgefechte Spieler sind schlechter wie die Bots in Unternehmen.

Je nach Szenario schmeißen die einfach Welle um Welle an den Spieler ran. Trotzdem muss ich Routen vorgeben, Events programmieren, Spawnpoints festlegen etc. D.h. für jedes neue Szenario habe ich diesen Aufwand. Beim PvP entfällt all dass und es ist zudem weniger vorhersebar. Oder anders gesagt, wozu Geld in die Hand nehmen um einen Bot zu programmieren, wenn diese Aufgabe ein Teil der Spielerschaft für Mau übernimmt und als "Bot" fungiert?

 

On 7/4/2021 at 4:04 PM, 2_Genyosha said:

2. Ich möchte die Kakerlacco kein Stück weit im Zufallskloakenbereich fahren. Die ist schon für Narai ein Dreckkübel. Sicher hat man ab und zu Leute die im Zufalls Narai Schiffe grinden, macht man nur für (aktuell) Stufe 6 bzw. 7, also vernachlassigbar. Selbst wenn Stufe 8 wieder möglich wäre, das ebenfalls durch die halbe Stunde Sperrzeit nichts, was man ohne Verluste in Folge durchzieht. WG hat in den Unternehmen die Einkommensschraube nicht umsonst nach unten gedreht.

Unternehmen Divisions Ops chat haben feste Regeln, dort fliegt man bei Nichteinhaltung selbiger schnell raus. Auch schlechte Leistungen, Beleidigungen führen schnell dazu, das man in chat verhungert. Grinder haben dort bei suboptimler Leistung keine Langfristige Chance. Bleibt nur der Zufalls Unternehmen Modus.

WG selbst hat schon maßnahmen ergriffen um den Grind unattraktiv zu machen. WG ist hinter dem schnellen Geld her, d.H. Zufallsgefchte weil dort die meisten Leute Geld liegen lassen und nicht die Clans, die einiges mit skepsis betrachten. Das WG mehr den Zufall favorisiert sieht man schon daran, wie lang es gedauert hat, bis sie mal CW eingeführt haben. WG wird auch hier nicht für ein paar Divisionsspieler Szenarien entwerfen. Wenn sie etwas tun, dann für die Masse und genau da liegt die Krux, die Masse soll im Random PvP bleiben, weil da WG mit relativ wenig Aufwand (im vergleich zum PvE) Content schaffen kann. Darum wird alles was auch nur Ansatzweise Leute zu sehr aus diesem Modus ziehen könnte entsprechend blockiert.

 

On 7/4/2021 at 4:04 PM, 2_Genyosha said:

3. Könntest du das mal genauer erläutern? Gilt das für Spielerschiffe oder Bots? Was genau schwebt dir da vor?

So wohl als auch. Um das mal an einem Beispiel fest zu machen. Die Shima, eine Khaba und eine Z-52 nehmen wir als Vertreter für die Situation "Cap Contesten".

Als nächstes nehmen wir die fiktiven PvE Schwierigkeitsgrade "Leicht", "Mittel" und "Schwer". Aus dem PvP wissen wir, jedes dieser drei Schiffe verhält sich anders in der Situation "Cap Contest". Im PvE muss es für das Team unabhängig davon, welcher DD das Cap contestet gleich "schwer" bleiben. Nun hat man die Wahl die Situation dynamisch zu programmieren, das bedeutet man stellt unter sehr viel Aufwand und Test sicher, dass alle Kombination aus Schiffen in dieser Situation ähnlich gut funktionieren oder man geht den "billigen" weg und passt die Schiffe alle soweit an, dass die sich in der gleichen Situation ähnlich verhalten. Dabei treffe ich dann auf das nächste Problem. Entweder ich trenne die Parameter PvP und PvE strikt voneinander und habe am Ende zwei sich unterschiedlich verhaltende Schiffe mit gleicher Grafik oder ich versuche beides einigermaßen zu balancen, was ich aus meiner langwierigen MMO-Erfahrung als halbgare Lösung entpuppt, die jedoch wieder am günstigsten umsetzbar ist.

On 7/4/2021 at 4:04 PM, 2_Genyosha said:

4. Wenn man den Ritt auf der Rasierklinge nicht beherrst, das läßt man es bleiben!  Oder man gibt einen braunen Haufen auf das Team, den Sieg und Sternanzahl.

Hatte bereits genügend Zerstörer der verschiedenen Nationen in den Unternehmen, deren Spieler genügend Können vorweisen konnten um es auf Platz 1 der Endabrechnung zu schaffen. Mal abgesehen davon, sollte man mit allen Schiffsklassen im Verbund spielen können. Der letzte Höhepunkt war ein Spieler eines Milka Clans der über 2000 Basis Exp. in einer Narai Division hatte, danach kam lange nichts mehr, bis abgeschlagen der Rest des Teams eng zusammen folgte.

Nicht jedes Schiff läuft in einem Unternehmen. Kommt auch auf das Können und das eingegange Risiko gepaart mit dem Faktor RNG an.

Du sagst es hier schon selbst, nicht jedes Schiff läuft im Unternehmen. Also sind die Unternehmen nicht Massentauglich. Der Durschnittspieler will jedoch mit seinem Schiff das Unternehmen bestreiten. Also muss das Schiff für das Unternehmen taugen. Ich habe schon viele DDs in Szenarien im Random erlebt, einen kannst du als Team meistens kompensieren, aber bei 2 oder 3 der Leute, vor allem im Random wenn diese den braunen Haufen geben, hast du verloren. Ist das ganze nicht Massentauglich, verdient WG kein Geld. Deshalb werden sie es entweder das Szenario Massentauglich machen müssen (kostet Geld), Schiffe davon ausschließen (Shitstorm inc) oder die Schiffe anpassen müssen (kostet Geld).

 

On 7/4/2021 at 4:04 PM, 2_Genyosha said:

5. Die einzige globale Änderung die Auswirkungen hatte, war der Rattencontainer Rewürg. Operationen wie Hermes, Kirschblüte, Dünkirchen und letzte Grenze sind seitdem raus und kommen wohl auch nicht wieder.

Ägide wurden die CVs rausgeworfen, sprich Saipan in der Verstärkungsrolle würde durch eine Come Back Baltimore ersetzt. Die 2 Bot CV links durch Ichizuchi, Kongo und die Sternkiller Fuso als Ersatz für den 3. CV oben rechts in der Botflotte.

Narai hat keine Luftverschmutzung durch die Lexington mehr, denn außer der CAP des CV kommen keine Flieger mehr in die Luft. Auch fährt der CV nicht mehr wie in der Ursprungsversion (2017) nach rechts aus dem Hafen sondern nach links. Das dürfte aber noch vor dem Rewürg geändert worden sein.

Fahrstrecken Änderung von Bretagne und Phoenix, sowie der Farragut? des CV Geleits sind jetzt keine globalen Änderungen.

Bei Killerwal oder Raptor fallen mir jetzt mal aus dem Stehgreif keine Änderungen ein.

Noobport ist nicht relevant für mich, da mochte ich die Ursprungsversion von 2017 schon nicht. Da sollte der zu rettende CV durch einen Kreuzer ersetzt worden sein.

Richtig und was hat WG gemacht? Geld in die Hand genommen um das ganze anzupassen? Nein, die haben die billige Lösung gemacht und fast

 

alles gestrichen. Und jetzt stell dir mal vor, du hast mehrere Szenarien. So ca. 10 Stück und jedes mal wenn eine Globale Änderung kommt, müsste man schauen dass die danach noch genauso "funktionieren" und das "Spielerlebnis" ähnlich ist.

On 7/4/2021 at 4:04 PM, 2_Genyosha said:

Zum Thema Finanzierungsmodell fällt mir nichts ein, was ich ohne Stress mit einem  Moderator hierzu antworten könnte ein. TESO ist ein grundlegend anderes Spiel daher auch vollkommen latte. DLC haben wir hier bereits mit den Premiumschiffen, etc. Wäre auch der erste Spielmodus der auch noch Echtgeld kosten würde.

Sowas kommt auch nur von jemandem mit geringer Spielerfahrung in Operationen.

WG ist ein Unternehmen. Die machen nur was, wenn sie Geld damit verdienen können. Es fordern relativ wenig Spieler Szenarios, zumindest ist mir keine große Masse aufgefallen. Ergo ist der Markt relativ überschaubar. Nun kannst du zu WG gehen und sagen du willst neue Szenarios. Dann rechnet WG nach was ist Kosten/Aufwand für das Teil und kommt dann zu dem Schluss, dass es sich nicht als free content rentiert, weil es zu wenige Spieler bindet im vergleich zum Aufwand. Also bleibt dir nur noch die Chance mit den Scheinen zu wedeln. Da kann dann WG auch "Ja" oder "Nein" sagen. Die Missouri kam ursprünglich so ins Game. War meines wissens eine Spendenaktion auf dem Asia Server wo Spieler genug Kohle gesammelt haben, damit WG "gemacht" hat. D.h. ohne Geld wird sich da nix tun und WG kann nach momentaner Einschätzung einfacher und schneller Euros verdienen durch den nächsten Klon-Premium, als durch Szenarien, selbst wenn diese finanziert werden würden.

 

Für Protokoll ich bin grundsätzlich für mehr PvE Content, weil dieser eine gute Abwechslung zum PvP ist. Aber ich sehe hier finanzielle Hürden, die WG davon in naher Zukunft abhalten werden PvE Content zu machen.

[Salkeaner]

3 hours ago, Schattensegler said:

Abschließend noch etwas zu all jenen die das CooP als Anfängermodus ansehen - sicher ihr hab recht, aber die meiste guten PvPler regen sich auch auf, dass zu viele "Anfänger" im PvP rumhängen. Eigentlich sollten PvPler nen guten PvE-Modus fördern, denn dann könnten all die "Anfänger"(die weinger netten Bezeichnungen spare ich mir) ihren Kontent dort erfarmen und müssten euch im PvP nicht auf den Sack gehen (z.B. weil man selbst mit ner Niederlage im PvP doppelt so viele Basis-ExP bekommt wie mit nem Sieg im PvE) - nur so zum nachdenken.

Und genau das werden die meisten PvPler nicht wollen, denn genau genommen wird sich meist ausschließlich über die "Anfänger" im eigenen Team beschwert. (Wie viele davon wirklich Anfänger sind, sei mal dahin gestellt). Die Anfänger im Gegnerteam sind Super, weil die kann man ganz leicht kloppen. Und wenn die nun ins PvE Abwandern, wären einige selbst plötzlich nur noch Opfer. Das würde das Problem nicht lösen sondern nur verlagern.

[Unsinkbar_die_2te]

Vor 13 Stunden, eXpressi sagte:

Was genau wurde denn zuviel verdient?

Hattes Du mal ein Narei in 5er Divi gespielt, als es nicht Wochenzenario war?

Da wurdes Du mit Credits und XP zugschissen.

 

 

[Dunkeltier]

Am 4.7.2021 um 08:43, Lumpeseckel sagte:

Hallo,

 

verallgemeinern würde ich das nicht. Es gibt genug Onlinespiele, welche stark PvE lastig sind und wo PvP nur ein Beiwerk ist. Hack 'n Slay wie Diablo z.B. oder MMORPGs.

Will damit nur sagen, Onlinespiele können auch ohne Klopperei Spaß machen.

 

Das sehe ich ganz genauso. 

 

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Ich spiele ausschließlich PvE in Warships, größtenteils wegen den Giftspritzen im PvP.

Man liest es teilweise hier im Forum - z.B. "die neue Qualität der Spieler" ... aktuell 18 Seiten Geläster über Anfänger/schlechtere Spieler und einiges an Selbstbeweihräucherung. Da wird der Wert eines Spielers an Prozentpunkten gemessen und ergo auch der Mensch selbst schlecht geredet.

Ich gönne natürlich jedem seinen erarbeiteten (virtuellen) Erfolg, aber dadurch hat sich niemand mehr "Recht" oder mehr "Anspruch" auf irgendeinen Modus verdient, nur weil er das Spiel besser beherrscht oder einfach nur länger dabei ist.

Schlechtere Spieler wird es immer geben, nur so können die Besseren glänzen.

 

 

Ein Großteil spielt halt meistens einfach nur wegen der Effekte, scheiß egal wie sehr sie dabei verkacken oder das Team mit in den Abgrund ziehen. Mittlerweile, so ist es zumindest nach meinem Gefühl, ist PvP ein 1 VS Alle. Rauch die dümmsten Team-Mates als Schutzschilde auf, hau so viel Schaden raus wie möglich und erfreu dich deines Lebens. Klar leg ich manchmal noch mal eine soziale Ader an den Tag -wie dass ich jemanden nebele als DD- aber die meiste Zeit bleib ich lieber auf meinen HP sitzen und lass den Schadens-Counter in die Höhe ticken. Bringt mir mehr. Ich habe schon so viele 4-5 versenkte Schiffe und 150-200k Schadens-Runden verloren, im Gegenzug dafür 0-1 Kill Runden mit nur 20-40k Schaden gewonnen, dass ich wirklich vermute, das bei WarGaming wohl nur Trolle arbeiten. Oder man die Spieler in die Verzweiflung treiben will - egal wie. Aber hey, dass sind nur Spekulationen meinerseits. Ich kann es schlecht beweisen. Wenn ich Ansagen im Chat mache endet das meistens bei 3 bis 5 Minus-Karma, mache ich keine bzw. schreibe nichts, werde ich oft noch härter gedisst (runter-gevotet). Wie will man Spielern mit verminderter Intelligenz denn noch helfen? Klar, ich bin auch nicht die hellste Kerze auf der Torte (es gibt definitiv noch sehr viel bessere Spieler als mich). Aber die überwiegende Spielerschaft spielt einfach nur absoluten Müll zusammen. So ab 70-72k Durchschnitts-Schaden will ich eigentlich endlich mal in Rente gehen können.