Keine Neuen Linien und Events mehr bevor ihr nicht die alten Schiffe endlich vernünftig Balanced

[LowbobxD]

Ich bin mal wieder am hoch grinden verschiedener Linien für Forschungspunkte, was mir auffällt einige Schiffe sind massiv am under performen besonders nach dem Skill Rework.

Ich habe mal wieder die deutschen BB's zurück gesetzt da mir die immer besonders viel Spaß gemacht haben auf allen Stufen außer T7, was mir auffällt ist das dieser Zweig mittlerweile stark underperformed. 

Die Sec's sind Käse und die Hauptbatterie war schon immer Käse, aber nun ist auch die Panzerung nicht mehr viel wert, Die SAP und Britische HE ist ne Qual besonders weil man nicht zurück austeilen kann. die Sec's sind ein Witz, die treffen nicht einmal ein Scheunentor auf 3m Entfernung und Breitseiten der Gegner bleiben unbestraft. Aber auch die amerikanischen BB's und die Japaner machen auf niedrigeren Stufen nicht die beste Figur. Die AA der Amerikaner war immer deren Alleinstellungsmerkmal naja leider nicht mehr, und die Japaner waren immer die Schiffe mit dem höchsten Wumms hinter den Guns naja war einmal. WG ihr müsst da endlich mal kompetente Leute ans Balancing ran lassen so macht es einfach keinen Spaß mehr auf Dauer. Wir brauchen keine Schwemme an neuem Content sondern erstmal eine Konsolidierung des bestehenden Contents. Es bringt für die Gesundheit des Spiels nichts 20 neue Premiumschiffe auf den Markt zu schmeißen wenn das Spiel wegen dem Balancing auf lange Sicht keinen Spaß mehr macht.  Ja ich würde mich auch über U-Boote freuen wenn sie mal kommen aber aktuell löst es eher Magenkrämpfe aus wenn ich mir das Balancing im Spiel anschaue, die CV's sind noch immer nicht gebalanced wie wollt ihr das mit einer neuen zusätzlichen Klasse und neuen Mechaniken erst machen? Aber ja langsam hat man das Gefühl dass Ihr euch einen Scheiß um euer eigenes Spiel schert. Was sollen die neuen DD's? diese sind eher ein Rückschritt als eine Bereicherung für das Spiel. Ihr habt es sogar geschafft die Chabarowsk zu killen, diese ist fast gar nicht mehr präsent. Also WG mein Apell an euch auch wenn ihr diesen wie jeden Beitrag eurer Community ignorieren werdet, hört auf uns mit Content zu überfluten und gebt endlich mal den alten Schiffen etwas Liebe, Atlanta, Flint, beinahe alle alten T7 Kreuzer, deutsche- japanische- und alte amerikanische BB's können endlich mal an die neuen Gegebenheiten  angepasst werden.

Wozu müssen eigentlich die Torps der Japaner so Ewig weit sichtbar sein? Naja aber eigentlich ist der Post verschwendete Liebesmüh ein ehemals gutes Spiel zu retten denn Ihr liebes WG Team hört ja nicht auf eure Spielerbase und CC's. 

[ColonelPete]

• das Skill Rework hat kaum Auswirkungen auf die meisten Schiffe gehabt
• WG lockt durch neue Linien neue Spieler an oder hält die alten Spieler bei der Stange
• die Wahrscheinlichkeit das WG Deinem Wunsch nach Konsolidierung folgt geht so ziemlich gegen null, da sie Angst haben zu viele Spieler in der Zeit zu verlieren
• und selbst wenn man alle aktuellen Problem löst, wären Uboote wahrscheinlich keine Bereicherung für das Spiel, da dadurch das Spiel noch passiver wird, da Uboote zu statisch sind und DD noch vorsichtiger spielen müssen und der Rest bei jedem Torpedo hinter die nächste Insel springt
• und für ein totes Schiff teilt die Khaba noch mächtig aus

Spoiler

 

[LowbobxD]

2 minutes ago, ColonelPete said:

und für ein totes Schiff teilt die Khaba noch mächtig aus

Bis auf dass man sie eigentlich gar nicht mehr sieht :D

[ColonelPete]

6 minutes ago, LowbobxD said:

Bis auf dass man sie eigentlich gar nicht mehr sieht :D

Das spielt keine Rolle. Sie ist halt anspruchsvoll, aber nicht schwach.

[LowbobxD]

4 minutes ago, ColonelPete said:

Das spielt keine Rolle. Sie ist halt anspruchsvoll, aber nicht schwach.

Ein Schiff was kaum noch gespielt wird ist tot und nicht Anspruchsvoll

[Igarigen]

2 minutes ago, LowbobxD said:

Ein Schiff was kaum noch gespielt wird ist tot und nicht Anspruchsvoll

Echt? Da wüsste ich ein paar Kreuzer die dann angeblich tot sind und trotzdem hervorragend funktionieren für manche Spieler.

[ColonelPete]

6 minutes ago, LowbobxD said:

Ein Schiff was kaum noch gespielt wird ist tot und nicht Anspruchsvoll

Dann ist Belfast und alle anderen Schiffe in der folgenden Liste auch tot?

Spoiler

 

Die wurden in den letzten 2 Monaten weniger gespielt als Khaba....

[LowbobxD]

Just now, ColonelPete said:

Dann ist Belfast und alle anderen Schiffe in der folgenden Liste auch tot?

Die Belfast kannst du nicht dazu zählen da es die seit Jahren nicht mehr zu kaufen gibt. Und die Spieler die sie haben werden weniger anstatt mehr. Also fallen Belfast, Missouri, Musashi und die anderen von WG gesperrten Schiffe aus der Rechnung raus. Es geht hier nur um die Tree Schiffe auf die Jeder Zugriff hat.

[ColonelPete]

Just now, LowbobxD said:

Die Belfast kannst du nicht dazu zählen da es die seit Jahren nicht mehr zu kaufen gibt. Und die Spieler die sie haben werden weniger anstatt mehr. Also fallen Belfast, Missouri, Musashi und die anderen von WG gesperrten Schiffe aus der Rechnung raus. Es geht hier nur um die Tree Schiffe auf die Jeder Zugriff hat.

Du hast die Gefechte als Massstab genommen. Davon ab sind ein Haufen Schiffe auf der Liste noch erhältlich bzw. kommen erst noch in den Verkauf.

[LowbobxD]

1 minute ago, ColonelPete said:

Du hast die Gefechte als Massstab genommen. Davon ab sind ein Haufen Schiffe auf der Liste noch erhältlich bzw. kommen erst noch in den Verkauf.

Ja ich habe die Gefechte als Maßstab genommen aber jetzt mal ehrlich wie soll die Anzahl der Spieler bei "gesperrten" Schiffen den bitte aussagekräftig sein. Ich habe bewusst nur Techtree Schiffe genommen weil auf die JEDER zugriff hat. Das ist das Kriterium, jeder hat Zugriff drauf und dann geht es um die Häufigkeit wie oft sie denn zu sehen sind. Und die allgemeine Performance der Schiffe und da fällt auf dass die alten Schiffe hier klar in den Nachteil geraten und das ist nicht gesund für das Spiel. Und dieser Trend muss sich umkehren. Jedes Techtree Schiff sollte in irgendeiner weise viable sein. 

[Darkwhite_SaltyBelfast]

Also ich sehe gneisenau noch recht gut hab die viel im Rank gespielt . Alte schiffe funktionieren auch noch recht gut. 

[ColonelPete]

20 minutes ago, LowbobxD said:

Ja ich habe die Gefechte als Maßstab genommen aber jetzt mal ehrlich wie soll die Anzahl der Spieler bei "gesperrten" Schiffen den bitte aussagekräftig sein. Ich habe bewusst nur Techtree Schiffe genommen weil auf die JEDER zugriff hat. Das ist das Kriterium, jeder hat Zugriff drauf und dann geht es um die Häufigkeit wie oft sie denn zu sehen sind. Und die allgemeine Performance der Schiffe und da fällt auf dass die alten Schiffe hier klar in den Nachteil geraten und das ist nicht gesund für das Spiel. Und dieser Trend muss sich umkehren. Jedes Techtree Schiff sollte in irgendeiner weise viable sein. 

Daher sind auf der Liste nicht nur "gesperrte" Schiffe...

Und jetzt auf einmal neue Kriterien zu setzen ...

 

Aber schön das Du über 17k Gefechte in 2 Monaten als "tot" ansiehst.

 

Und Khaba ist sehr alt und offensichtlich nicht im Nachteil.

Des Moines ist übrigends eine der ältesten Kreuzer im Spiel und gehört mit Abstand zu den stärksten Tier X Tech Tree Kreuzern.

[LowbobxD]

17 minutes ago, Darkwhite_Belfast said:

Also ich sehe gneisenau noch recht gut hab die viel im Rank gespielt . Alte schiffe funktionieren auch noch recht gut. 

Ja im Ranked, aber Ranked funktioniert auch anders. Wenn ich mir normale Gefechte ansehe sieht es anders aus, viele Schiffe sind dort Opfer von einem unnötigen Powecreep geworden. Es gab mal Zeiten wo man nicht als Kreuzer von fast jedem BB auf T10 geovermatched werden konnte. Mittlerweile gibt es Yamato, Kremlin, Ohio, Thunderer, Republique, Georgia, Shikishima und Musashi die dich Straightup mit 27 und 30mm Plating overmatchen. Das heißt du kannst dich noch so gut anwinkeln und es bringt dir nichts. Bei den Kreuzern, warum braucht jeder Kreuzer Radar? Das ist absolut unnötig. Dieses Powercreeping ist nicht gesund für das Spiel. Es geht mir ja nicht Darum die neuen Schiffe zu nerfen sondern einfach nur die alten Modelle wieder viable zu machen da die für eine andere Zeit des Spiels konzipiert wurden. Ich glaube es wäre jetzt nicht so dramatisch wenn man den Bug der Desmo auf 31mm Plating anhebt.  Oder der Atlanta eine bessere Pen auf der Munition gibt, Oder den deutschen BB's da die Sec Meta nicht mehr ist bessere Streuung auf der Hauptbatterie. Oder den Amerikanern wie Norca und Iowa und Monti wieder die beste Flack unter den BB's zurück gibt. Ich will ja die neuen Schiffe nicht schlechter machen, es soll nur jedes Schiff ähnliche Chancen haben zu performen. Und ja ich würde mich sogar darüber freuen die Worchester mal wieder häufiger zu sehen auch wenn ich das Schiff hasse. Oder auch die Khaba mal wieder häufiger zu Gesicht bekommen. 

[der_mit_dem_boot_tanzt]

Tatsächlich war die Belfast früher im Random ein krasser Gegner. 

 

Heute ist sie's auch noch - auch weil die von Veteranen gefahren wird - aber die Radar-Schwemme hat ihr schon arg zugesetzt.

 

Du RU-CAs haben in meinen Augen die Smoke-Kreuzer zurechtgestutzt.

[_ReWinD_]

Deutsche bbs sind weder sonderlich gut noch sonderlich schlecht. Sie sind solide und recht einfach gehalten was den spielstil angeht, darum werden/wurden sie immer von den etwas... Schwächeren Spielern gerne gespielt, sehr straight forward halt. 2ndaries sind seit 2017 schon Käse gewesen, hat sich also nicht viel geändert mit dem rework (tatsächlich waren sie durch deadeye besser als vorher). Geändert hat sich nichts, sie funktionieren immernoch ganz okay mit nem tank build und haben sogar bessere 2ndary range bekommen. 

Einziges Problem ist Fehler overmatch, das Problem hatten sie aber auch schon immer. Im random funktionieren sie jetzt auch noch recht solide, sind aber halt keine überflieger.

Khaba ist durch das entfernen der fullpens sogar ganz angenehm zu spielen geworden, ist aber auch kein überflieger. Nicht schlecht aber auch nicht sonderlich gut, skill floor ist allerdings höher als bei Franzosen oder anderen gunboats durch die Größe und schlechteres concealment. Für random allerdings noch nutzbar, keine Frage. 

 

I'm random macht es fast keinen Unterschied was man fährt, solange man es kann weil die Leute einfach abgrundtief schlecht spielen dass das genutzte Schiff wenig bis keinen Unterschied macht. Man kann random in etwa so ernst nehmen wie Coop was das betrifft... Selbst 2ndary only auf allem kann man spielen, macht in dem Modus keinen Unterschied mehr ausser dass man sich mehr kaputt lachen kann. Der einzig wirklich hilfreiche Modus dafür ist cb und kots und da sieht man durchaus auch alte TX Schiffe und das was halt in die meta passt. 

[ColonelPete]

8 hours ago, LowbobxD said:

Ich glaube es wäre jetzt nicht so dramatisch wenn man den Bug der Desmo auf 31mm Plating anhebt. 

Wieso sollte die Des Moines eine Verbesserung brauchen?

Spoiler

 

[Cartman666]

WG hat doch gerade erst einen ganzen Schwung älterer Schiffe verändert.

Allerdings geht man da behutsam vor und macht nur kleine Änderungen, was auch völlig in Ordnung ist, da größere Änderungen nur wieder zu einer Schieflage in die andere Richtung führen.

 

Die Frage ist aber immer, wird eine Änderung benötigt.

Ich bin in den letzten Monaten dauernd mit US Zerstörern und Schlachtschiffen unterwegs gewesen, insbesondere die Zerstörer habe ich dauernd für Forschungspunkte zurückgesetzt. Und die beiden Zweige sind absolut konkurrenzfähig.

Für meine Spielweise sind es einfach die passendsten Schiffe.

Die Sims ist immer noch eines meiner Lieblingsschiffe, mit der hatte ich mich schon in die Beta eingekauft.

 

In den meisten Fällen ist es eine Frage, ob einem persönlich die Schiffe liegen.

Ich kann mit japanischen Schiffen überhaupt nichts anfangen, witzigerweise hat mir von den BBs erst die Izumo in ihrer gebufften Form Spaß gemacht. Aber auch die Yamato lasse ich jederzeit links liegen und fahre lieber Montana.

Gleiches gilt auch für vermeintlich starke Schiffe, europäische DDs sind absolut nicht mein Ding. Ich treffe eher mit den Torpedos der Black etwas als mit denen der Östergötland.

 

Und wie _ReWind_ schreibt, es kommt in Zufallsgefechten sowieso mehr auf den Spieler an.

Bei anderen Modi sieht es anders aus aber das liegt auch an den anderen Anforderungen und Teamgrößen.

Im Ranked Bronze habe ich z.B. am liebsten die Jervis ausgepackt, die Haida hingegen funktionierte gar nicht weil der Kriechnebel eher hinderlich ist wenn man als DD für Aufklärung verantwortlich ist.

 

[Seaman80]

Es liegt nun mal auf der Hand, dass neue Linien / Schiffe i.d.R. öfter gespielt werden, da neu. Trotzdem bedeutet das im Umkehrschluss nicht, dass die älteren Modelle nun alle schlecht sind. Die Zao z.B. ist seit Beginn dabei und wurde bisher ein wenig angepasst. Ist sie deswegen nun einer Venezia unterlegen?

 

Es gibt sicherlich Schiffe und Linien die unter der Meta leiden (wie z.B. die deutschen BB). Da WG HE Spammen und BB´s am Kartenrand mag (Sandra und Co.) hat diese Linie eben einen Nachteil.

[Salkeaner]

Ich hänge immernoch im Grind bei Schweden und Dt. CVs. Mich hat diese immense Fülle an neuen Linien mittlerweile verloren und meine Motivation da was zu Grinden geht in Richtung 0.

Die Spielweisen die diese Schiffe einfordern sind teilweise nicht mein Stil und damit müsste ich mich zum Grind zwingen.

WG soll die Linien bringen, deswegen spiele ich nicht mehr oder weniger. Wenn die Meta sich immer ändert und die Schiffe auf die ich mich spezialisiert habe dadurch ins Hintertreffen geraten ist es sogar eher das Gegenteil. Ich würde mittlerweile lieber 50€ in Azur Lane ausgeben, um Schiffwaifus aus einem Gatcha zu ziehen, als für die Prems die WG teilweise raushaut. Das ich beides nicht tue freut meinen Geldbeutel.

[GuydeLusignan]

Sollte ich jemals, die C.C. sehen, wird das Zufall sein.

 

Naja, die "alten" Schiffe, gehen immer noch ganz gut.

[LowbobxD]

Leute es geht mir vorwiegend Darum wieder mehr Variation im Spiel zu haben und die "alten" Schiffe sind halt einigen Mechaniken zum Opfer gefallen die nicht sein müssen. Ich sage ja wie gesagt nicht dass man die neuen Schiffe jetzt zu Tode nerfen soll sondern einfach mal die alten schiffe an die neuen Gegebenheiten anpassen sollte. Und das noch bevor die U-Boote kommen. Jede Nation kann ja gerne ihr Alleinstellungsmerkmal haben mir geht es um Diversität im Spiel, die Gefechte werden langweilig wenn man gefühlt zu 92% immer die gleichen Schiffe sieht. Das wird Öde und ich denke mit einer Anpassung der älteren Schiffe an die neuen Mechaniken und einem vernünftigen Balancing dieser Mechaniken so dass die Schiffe nach der Anpassung nicht zu stark werden kann man diese Diversität, die dem Spiel nur gut tun kann, schaffen. Wie gesagt es ist nicht ein Aufruf das Neue zu verteufeln auch wenn mir Persönlich einige der neueren Schiffe auf den Sack gehen, sondern einfach das "alte" was im Spiel ist wieder zurück zu bringen da einige der Mechaniken einfach nicht mehr ganz zeitgemäß sind. Ich würde mich nämlich schon freuen die Conqueror, Grosowoi, Khaba, Yueyang , Worchester etc. auch mal wieder häufiger zu sehen und nicht immer nur Petro, diverse andere Schlachtkreuzer und Smolensk. Einfach wieder etwas mehr Abwechslung wäre schön.  

[Darkwhite_SaltyBelfast]

Conq hatte ich letztens viele die sieht man noch häufig. Vermont als neues Schiff ist ziemlich selten .

[GuydeLusignan]

2 hours ago, LowbobxD said:

Conqueror, Grosowoi, Khaba, Yueyang , Worchester etc

Conqueror: häufig

Grosowoi: häufig

Khaba: selten

Yueyang: fast garnicht

Worchester: häufig 

 

In einem gewissen Modus allerdings.....

[Coast_Rider]

Vor 13 Stunden, LowbobxD sagte:

Ich will ja die neuen Schiffe nicht schlechter machen, es soll nur jedes Schiff ähnliche Chancen haben zu performen.

Jepp, sollte es... Aber dann verkaufste keine neuen "Wunderwaffen".  Überlegenheit ist immer ein Verkaufsargument. 

[SeppelDeppl]

Vor 19 Stunden, LowbobxD sagte:

Ich bin mal wieder am hoch grinden verschiedener Linien für Forschungspunkte, was mir auffällt einige Schiffe sind massiv am under performen besonders nach dem Skill Rework.

Ich habe mal wieder die deutschen BB's zurück gesetzt da mir die immer besonders viel Spaß gemacht haben auf allen Stufen außer T7, was mir auffällt ist das dieser Zweig mittlerweile stark underperformed. 

Die Sec's sind Käse und die Hauptbatterie war schon immer Käse, aber nun ist auch die Panzerung nicht mehr viel wert, Die SAP und Britische HE ist ne Qual besonders weil man nicht zurück austeilen kann. die Sec's sind ein Witz, die treffen nicht einmal ein Scheunentor auf 3m Entfernung und Breitseiten der Gegner bleiben unbestraft. Aber auch die amerikanischen BB's und die Japaner machen auf niedrigeren Stufen nicht die beste Figur. Die AA der Amerikaner war immer deren Alleinstellungsmerkmal naja leider nicht mehr, und die Japaner waren immer die Schiffe mit dem höchsten Wumms hinter den Guns naja war einmal. WG ihr müsst da endlich mal kompetente Leute ans Balancing ran lassen so macht es einfach keinen Spaß mehr auf Dauer. Wir brauchen keine Schwemme an neuem Content sondern erstmal eine Konsolidierung des bestehenden Contents. Es bringt für die Gesundheit des Spiels nichts 20 neue Premiumschiffe auf den Markt zu schmeißen wenn das Spiel wegen dem Balancing auf lange Sicht keinen Spaß mehr macht.  Ja ich würde mich auch über U-Boote freuen wenn sie mal kommen aber aktuell löst es eher Magenkrämpfe aus wenn ich mir das Balancing im Spiel anschaue, die CV's sind noch immer nicht gebalanced wie wollt ihr das mit einer neuen zusätzlichen Klasse und neuen Mechaniken erst machen? Aber ja langsam hat man das Gefühl dass Ihr euch einen Scheiß um euer eigenes Spiel schert. Was sollen die neuen DD's? diese sind eher ein Rückschritt als eine Bereicherung für das Spiel. Ihr habt es sogar geschafft die Chabarowsk zu killen, diese ist fast gar nicht mehr präsent. Also WG mein Apell an euch auch wenn ihr diesen wie jeden Beitrag eurer Community ignorieren werdet, hört auf uns mit Content zu überfluten und gebt endlich mal den alten Schiffen etwas Liebe, Atlanta, Flint, beinahe alle alten T7 Kreuzer, deutsche- japanische- und alte amerikanische BB's können endlich mal an die neuen Gegebenheiten  angepasst werden.

Wozu müssen eigentlich die Torps der Japaner so Ewig weit sichtbar sein? Naja aber eigentlich ist der Post verschwendete Liebesmüh ein ehemals gutes Spiel zu retten denn Ihr liebes WG Team hört ja nicht auf eure Spielerbase und CC's. 

Auf Tier 7 ist nicht nur SAP und HE gut, du kannst mit einem Großteil der BB's auf dem Tier auch andere Schlachtschiffe von vorne punishen. Da viele Schiffe auf dem Tier unter den Flottenabkommen gebaut wurden.

 

Aber du hast recht. Wargaming baut immer mehr Baustellen ins Spiel, vorallem durch die neuen Niederländer die mit ihrem Airstrike eine Montana onehitten.

Balancen bringt kein Geld, und würde Wargaming mehr Geld kosten als man dadurch einnimmt. Folge daraus.... lohnt sich für Wargaming nicht.