Ligne de flottaison : Que nous réserve l'avenir ?

[RufusShinraSB]

4 minutes ago, Twinhades said:

Bonjour,

 

Sans avoir encore trop de parties dans le jeu, mais tout de même , ça me fait poser des questions.

 

les Ranked sont pour de la compétitions donc ont ai supposé bien maîtrisé nos ships

J'ai du mal à comprendre qu'on teste une nouvelle classe dans un mod où on n'est pas du tout censé découvrir son bateau

Alors, je te rassure, les classées ne sont absolument pas pour les personnes ayant une maitrise professionnelle de leurs navires, c'est une notion souvent répétée mais, il me semble, en désaccord avec les faits. WoWS est beaucoup plus ouvert que ça.

[Tanatoy]

10 minutes ago, Twinhades said:

Bonjour,

 

Sans avoir encore trop de parties dans le jeu, mais tout de même , ça me fait poser des questions.

 

les Ranked sont pour de la compétitions donc ont ai supposé bien maîtrisé nos ships

J'ai du mal à comprendre qu'on teste une nouvelle classe dans un mod où on n'est pas du tout censé découvrir son bateau

Pourquoi tu postes avec ce compte, t'es pas banni avec l'autre ? 

 

Edit : Ah si, tu l'es. C'est bête, mais faut arrêter de se faire passer pour un autre, tu vaux mieux que ça. 

[AleX_pLo_SiOn]

Les subs bon voilà pour moi ils devraient pas être dans le jeu car pas très logique (et gameplay boring), mais par contre giga hype pour ces super BBs, en espérant qu'ils resteront in game. 

[KwaiTeng]

@Tanatoy, spoil moi: le Type XXI est toujours prévu pour être le sub TX allemand???

[Maitrekro]

j ai vraiment peur mais c est humain les changements ont tendance à nous braquer.

Je trouve que les portes avions c est de la M@*#d3 en effet on ne peut rien faire, Les dd sont des proies faciles, et le FDR peut envoyer des tanks volants ,on ne peut rien faire, mais absolument rien faire avec des portes avions TX.

Quid des builds, tu fais un build anti avion et il n y a pas de porte avion tu pars désavantagé mais maintenant il va falloir faire un build anti sub !

J avais tester l'event le gameplay sous marin est soporifique, la chasse en DD contre les sub est fun mais dans mon souvenir il n y avait pas de RADAR ni de porte avion dans les parties (il me semble) donc c était marrant .

Je trouve que la mécanique DD / Croiseur / BB donc,  pierre, feuille, ciseaux était vraiment optimisé pour wow et la guerre naval ....

J aime WOW et je comprends et j'apprécie le modelè économique (sauf pour ma CAMO permanente de mon MOKSVA payé en € et donné, ok je n achète plus de camo merci wg ) mais les SUB + CV je pense que je passerais à autre chose.

 

 Si je pouvais j aimerais payer pour jouer sans les CV ni les Sub.

[LeAzur]

Il y a 38 minutes, Maitrekro a dit :

 Si je pouvais j aimerais payer pour jouer sans les CV ni les Sub.

Va pas leur donner de mauvaises idées, ils sont tellement focus sur cet aspect "faire raquer les joueurs un max" que c'est possible

[Neuneu]

Salut à tous,

 

Heureux de voir un nouveau test sous-marins arriver ainsi qu'une plus grande implication de ceux-ci sur le serveur live....  j'ai hâte de m'y remettre !

[gege34]

Bonjour

J ai pas mal joué a Navyfield et les sous-marins n était pas indestructible, durée limité en plongé et  vitesse très réduite,  obligation de remonter pour recharger l air et de ce trouver au milieux de le bataille sans protection ni possibilité de replonger.

Sans compter les DD et les CA chasseurs de Sous-marin avec des grenades sous marine (payante) .

C était encore jouable,  comme partout les joueurs de BB n aimaient pas les CV ni les Sub .

 

[Orontess]

Pour ma part, ça c'est dégradé après la refonte des CV.

Avant les CV était une branche élitiste, efficace seulement par ceux qui la maitrisait parfaitement : résultats, ils étaient rares mais permettait de fluidifier le jeux (et puis souvent les CV se neutralisaient mutuellement)

Avec le nouveaux mode et les avions illimités, le mode de jeux a perdu je trouve de sa particularité et de son intérêt : il a quasiment éliminer la dimension tactique de la bataille, maintenant c'est le perma-spot ce qui change complétement la façon de jouer particulièrement en DD

 

Par contre après les Pays-Bas, je pense qu'on peut s'attendre à une branche espagnol à plus ou moins longue échéance.

[timad35]

Pas fan des sous-marins !

le jeu en DD va devenir bien difficile : survivre aux radars, aux CV qui t'atomisent en 2 passage d'avions, devoir chercher et détruire des sous-marins tout en te faisant insulter par tes teammates parce que tu ne spotes plus les adversaires, tu ne capes plus,...

Bon courage à WG pour équilibrer tout ça

 

 et puis je viens de voir ça : " Due to changes in the mechanics of detecting submarines and methods of countering them, the hydrophone has been removed from destroyers. " (sur le dev blog)

Plus d'hydro sur les DD ????? Are you serious ???

[AndmeA_47]

Le 1er avril étant malheureusement passé, doit-on en déduire que ce qui est annoncé n'est même pas une blague ? 

 

C'est à se demander s'ils ne font pas exprès de prendre les décisions les plus mauvaises ; ils travaillent peut-être pour WarThunder chez WG ? 

 

Sans commentaire sur la "diversification du gameplay" en ajoutant une nouvelle classe qui sera au moins aussi intéressante que celle du CV, c'est-à-dire ... de la m...  ? (tout comme l'est l'artillerie sur WoT) spécialement si on joue contre ; et vu que ceux qui attendent les sous-marins sont les mêmes qui jouent les CV ... mouais.

 

Mais même au-delà de ça ... on en est quand même à implémenter cette daube dans le mode RANKED =D ! Je pense que plus stupide comme décision, c'est juste impossible. Mais ça signifie bien à quel point WG se moque éperdument des retours de sa communauté x) Du coup, même s'il y a peut-être de bonnes choses annoncées dans le tas, ce truc des sous-marins RUINE le reste. Et l'annoncer avec autant d'aplomb et de certitude, comme si c'était une bonne chose ... wouaw, on ne doit vraiment pas jouer au même jeu. Faut arrêter les LANs entre employés et jouer sur internet, car ça devient pathologique à ce niveau.

[Raptor_Leader]

6 hours ago, Tanatoy said:

Le premier test des sous-marins date de 2019, nous prenons donc notre temps pour pouvoir les intégrer en jeu, afin justement de ne pas avoir de gros soucis d'équilibrages. La phase, de mettre les sous-marins dans un mode séparé, mais avec un certain nombre de joueurs est justement nécessaire pour cela. 

 

Tout a fait d'accord, le mode séparé c'était sympa, mais ce n'était, je trouve, pas très révélateur de ce que les subs valaient en pvp, d'où l'intérêt de les mettre dans un mode sans bot comme les batailles classées

 

On en voyait beaucoup se plaindre des énormes dégâts causés par les subs, mais ils oubliaient vite que ces dégâts étaient causé contre des bots qui n'essayaient même pas d'éviter les torpilles ou de changer de cap quand ils étaient pingé, contre des vrais joueurs ça sera une toute autre paire de manche

[ChaatRagiste]

Il y a 5 minutes, Raptor_Leader a dit :

Tout a fait d'accord, le mode séparé c'était sympa, mais ce n'était, je trouve, pas très révélateur de ce que les subs valaient en pvp, d'où l'intérêt de les mettre dans un mode sans bot comme les batailles classées

 

On en voyait beaucoup se plaindre des énormes dégâts causés par les subs, mais ils oubliaient vite que ces dégâts étaient causé contre des bots qui n'essayaient même pas d'éviter les torpilles ou de changer de cap quand ils étaient pingé, contre des vrais joueurs ça sera une toute autre paire de manche

Et c'est une raison pour pourrir encore plus les ranked ? 

 

Le mode pue, alors ils peuvent continuer d'y jeter leurs ordures, tout va bien... 

 

La solution, toute simple, c'est de créer un mode à part, en récompensant les joueurs qui ont joué x fois chaque classe de navires. Mais WG et la logique.... 

[Raptor_Leader]

5 hours ago, Twinhades said:

Bonjour,

 

Sans avoir encore trop de parties dans le jeu, mais tout de même , ça me fait poser des questions.

 

les Ranked sont pour de la compétitions donc ont ai supposé bien maîtrisé nos ships

J'ai du mal à comprendre qu'on teste une nouvelle classe dans un mod où on n'est pas du tout censé découvrir son bateau

Le problème je pense c'est que le mode séparé n'était joué que par ceux qui jouent sub ou dd, le reste c'est full bot et donc c'était pas du tout représentatif d'une vrai partie, d'où l'intérêt de mettre les subs sur un mode toujours a nombre réduit, mais qui est joué et donc sans bot

 

16 minutes ago, ChaatRagiste said:

Et c'est une raison pour pourrir encore plus les ranked ? 

 

Le mode pue, alors ils peuvent continuer d'y jeter leurs poubelles, tout va bien... 

 

La solution, toute simple, c'est de créer un mode à part, en récompensant les joueurs qui ont joué x fois chaque classe de navires. Mais WG et la logique.... 

Je ne vois pas en quoi ça pourrirai les ranked, très personnellement je préfère les ranked aux random battle, pour leur nombre de joueurs réduit, donc que les subs soient implanté ici en premier me convient totalement 

 

3 hours ago, Orontess said:

Pour ma part, ça c'est dégradé après la refonte des CV.

Avant les CV était une branche élitiste, efficace seulement par ceux qui la maitrisait parfaitement : résultats, ils étaient rares mais permettait de fluidifier le jeux (et puis souvent les CV se neutralisaient mutuellement)

Avec le nouveaux mode et les avions illimités, le mode de jeux a perdu je trouve de sa particularité et de son intérêt : il a quasiment éliminer la dimension tactique de la bataille, maintenant c'est le perma-spot ce qui change complétement la façon de jouer particulièrement en DD

 

Par contre après les Pays-Bas, je pense qu'on peut s'attendre à une branche espagnol à plus ou moins longue échéance.

Je suis moyennement d'accord, étant un joueur de cv, j'ai pas mal joué au cv pré-rework, c'était un très bon gameplay, mais il avait aussi énormément de défauts, notamment celui que la moindre erreur = fin de partie

 

Le problème principal que je donnerais aux anciens cv c'est que tout se jouait dans les premières minutes, le premier cv qui fessait une erreur et perdait un escadron de chasseur pendant que l'autre n'en perdait pas, pouvait faire un retour lobby, il ne servira plus a rien si l'autre cv sait jouer

 

Une simple attaque manuelle de chasseurs réussite a 30s de jeu décidait très souvent du sort de la partie

 

Et puis bon, ça rage des nouveaux cv, mais ça rageait aussi énormément des anciens aussi,  entre les double escadron de torpilleur du Midway qui lâchaient leur torp a 3km et qui, si le lâché était réussi, onshotait absolument n'importe quel navire du jeu, le hakuryu qui lachait ses torpilles dans toutes les direction ce qui fessait que le dd était obligé de s'en manger une ou deux, les bombardier ap qui atomisait un bb a 1 minute de jeu, ect...

[ChaatRagiste]

Il y a 8 minutes, Raptor_Leader a dit :

Je ne vois pas en quoi ça pourrirai les ranked, très personnellement je préfère les ranked aux random battle, pour leur nombre de joueurs réduit, donc que les subs soient implanté ici en premier me convient totalement 

Parce que le principe des rankeds c'est pas de tester des navires pour la l'aléatoire, c'est l'inverse. 

Déjà que les rankeds n'ont de rankeds que le nom, ça devient lamentable. 

[Raptor_Leader]

En fait si on écoutait ceux qui se plaignent tout le temps, chaque classe de navire aurait son type de bataille à lui : les dd contre les dd, les ca contre les ca, les bb contre les bb, ect... et même là les gens trouveraient un moyen de se plaindre "mais les dd " insérer une nation" sont meilleurs que ceux que "insérer une autre nation"

 

Limite pour faire plaisir a tout le monde, on fera des bataille ou tout le monde jouerait le même navire exactement (des batailles avec que des yamato, que des DM, ect...), et encore ils trouveraient des moyens de se plaindre

 

Il y a 2 minutes, ChaatRagiste a dit :

Parce que le principe des rankeds c'est pas de tester des navires pour la l'aléatoire, c'est l'inverse. 

Déjà que les rankeds n'ont de rankeds que le nom, ça devient lamentable. 

Sauf que le mode séparé n'est pas viable pour tester efficacement les subs dans une situation de partie normale, donc oui, passer par les ranked est une nécessité, a moins que tu préfère qu'on les envoie directement en bataille random ?

[Tanatoy]

15 minutes ago, ChaatRagiste said:



La solution, toute simple, c'est de créer un mode à part, en récompensant les joueurs qui ont joué x fois chaque classe de navires. Mais WG et la logique.... 

Justement non. En créant un mode spécial avec une récompense uniquement pour cela, tu fausses les données car les joueurs vont avoir tendance à "farmer" uniquement pour la récompense, donc oui, le mettre dans un environnement "live" est justement le plus logique. 

[ChaatRagiste]

À l'instant, Raptor_Leader a dit :

Sauf que le mode séparé n'est pas viable pour tester efficacement les subs dans une situation de partie normale, donc oui, passer par les ranked est une nécessité, a moins que tu préfère qu'on les envoie directement en bataille random ?

Si, le mode séparé est viable à condition de ne pas répéter les erreurs de la dernière fois. Aucune récompenses pour les joueurs, donc aucun attrait. Tu rajoutes des récompenses pour avoir joué 10 parties (au moins) en cuirassé/croiseur/destroyer/porte-avion et les joueurs y joueront. 

 

Et je préfère largement qu'ils soient intégrés en aléatoire en premier. Les rankeds sont censés être un mode compétitif, elles ne le sont pas actuellement, pas la peine de les pourrir plus avec cette classe que seuls les incompétents souhaitent. 

[Raptor_Leader]

3 minutes ago, ChaatRagiste said:

Si, le mode séparé est viable à condition de ne pas répéter les erreurs de la dernière fois. Aucune récompenses pour les joueurs, donc aucun attrait. Tu rajoutes des récompenses pour avoir joué 10 parties (au moins) en cuirassé/croiseur/destroyer/porte-avion et les joueurs y joueront. 

 

Et je préfère largement qu'ils soient intégrés en aléatoire en premier. Les rankeds sont censés être un mode compétitif, elles ne le sont pas actuellement, pas la peine de les pourrir plus avec cette classe que seuls les incompétents souhaitent. 

Et voila c'est reparti pour les insultes 

 

Le problème du mode aléatoire c'est qu'il possède trop de joueurs, et qu'un mode 7 vs 7 est parfait pour tester seulement 1 sub par partie et voir ce que ça donne, là ou le mode séparé et le mode random ça serait 3/4 subs par partie

[ChaatRagiste]

Il y a 11 minutes, Tanatoy a dit :

Justement non. En créant un mode spécial avec une récompense uniquement pour cela, tu fausses les données car les joueurs vont avoir tendance à "farmer" uniquement pour la récompense, donc oui, le mettre dans un environnement "live" est justement le plus logique. 

Parce que les données qui ressortent positives sur le serveur test sont moins faussées ? En farmant les récompenses vous aurez quand même plus d'avis, venant de toutes sortes de joueurs sans détruire définitivement un mode de jeu déjà bien amoché. 

 

D'autant plus que beaucoup de joueur sensés ne joueront pas ces rankeds du coup les rankeds ça sera du full PR rouge avec des avis complètement faussés par des joueurs qui ne maîtrisent pas plus de 50% des mecaniques du jeu

[Tanatoy]

24 minutes ago, ChaatRagiste said:

Parce que les données qui ressortent positives sur le serveur test sont moins faussées ? En farmant les récompenses vous aurez quand même plus d'avis, venant de toutes sortes de joueurs sans détruire définitivement un mode de jeu déjà bien amoché. 

De nouveau, cela ne serait pas satisfaisant un mode dédié. Car cela demande un certain nombre de population, qui soit stable, qui n'est pas intéressé juste par le "farm" de récompenses et sur un certain long terme. Là, ça permet de tester cet ajout dans les conditions les meilleures.

[Doobiecool]

Le problème n'est pas de savoir si les subs doivent ou non être implémentés dans le jeu.
Le problème est que Wargaming fait encore une fois un forcing monstrueux pour obtenir de la DATA. Enfin encore une fois, leur politique d'équilibrage est : LA SACRO-SAINTE DATA AVANT TOUT. 
Wargaming n'a pas encore compris que la data n'est qu'une partie de l'équilibrage, et que ce qui compte c'est aussi COMMENT LES JOUEURS REAGISSENT A L'IMPLEMENTATION D'UNE NOUVELLE BRANCHE ? 
Ce qui est énorme, c'est que les Sous-marins vont être équilibrés dans un mode où les joueurs vont tryhard comme jamais afin d'obtenir de l'acier. Tout en farmant comme des [insert nationalité ici]... 
C'est exactement la même chose que pour le rework CV, cet équilibrage va être un échec et ne fera encore que plus de mal au jeu, quand bien même l'implémentation des sous-marins "pourrait être une bonne chose sur le fond".

 

Bref, j'ai de plus en plus l'impression que ce jeu que j'aime tant rentrera dans les annales du : "le jeu est devenu nul parce que les développeurs ont fait n'importe quoi".

[Raptor_Leader]

19 minutes ago, ChaatRagiste said:

Parce que les données qui ressortent positives sur le serveur test sont moins faussées ? En farmant les récompenses vous aurez quand même plus d'avis, venant de toutes sortes de joueurs sans détruire définitivement un mode de jeu déjà bien amoché. 

 

D'autant plus que beaucoup de joueur sensés ne joueront pas ces rankeds du coup les rankeds ça sera du full PR rouge avec des avis complètement faussés par des joueurs qui ne maîtrisent pas plus de 50% des mecaniques du jeu

Toujours ce besoin de rabaisser les autres joueurs qui ne pensent pas comme toi, ça en devient usant a force, qui nous dit que toi tu maitrise plus de 50% des mécaniques du jeu ?  

 

Parce que bon, les attaques c'est rigolo 2 minutes, mais au bout d'un moment quand il y en as a chaque post, ça devient relou et impossible d'avoir un début un minimum constructif 

[ChaatRagiste]

Il y a 4 minutes, Raptor_Leader a dit :

Toujours ce besoin de rabaisser les autres joueurs qui ne pensent pas comme toi, ça en devient usant a force, qui nous dit que toi tu maitrise plus de 50% des mécaniques du jeu ?  

 

Parce que bon, les attaques c'est rigolo 2 minutes, mais au bout d'un moment quand il y en as a chaque post, ça devient relou et impossible d'avoir un début un minimum constructif 

Parce que c'est un fait. C'est pas en 2000 batailles qu'on est capable d'assimiler et d'exploiter une grande partie des mécaniques du jeu. À ce stade là tu es encore un nouveau joueur. Osef que tu sois mauvais car tu es nouveau (on a tous été mauvais au début) et donc il n'y a aucune attaque ni jugement là dedans et c'est pas ces joueurs là qui devraient être écoutés. 

 

Le fait est que les subs sont majoritairement attendus par des nouveaux joueurs, venus sur le jeu juste pour jouer avec les sous marins et qui ne comprennent pas que le jeu a bien d'autres problèmes qui méritent d'être résolus avant et que les sous-marins vont en rajouter une énorme couche. 

 

Quant à ces joueurs au PR rouge, leur avis va grandement biaisé les résultats de ces tests puisqu'ils vont juste demander des retours qui simplifiera la classe pour qu'ils puissent réussir à faire quelque chose. 

[AlexLM_]

11 minutes ago, Raptor_Leader said:

Toujours ce besoin de rabaisser les autres joueurs qui ne pensent pas comme toi, ça en devient usant a force, qui nous dit que toi tu maitrise plus de 50% des mécaniques du jeu ?

 Taux de victoires / expérience Moyenne / expérience générale / Evolution positive au fil du temps / Implication dans la communauté , et j'en passe.
Il ne rabaisse personne, il critique un phénomène présent depuis pas mal de temps déjà : le nivellement par le bas de la playerbase , le niveau de jeu global décroissant, et des décisions de plus en plus contestables et illogiques de la part de WG.
Bref, petit HS. Mais  @ChaatRagiste  résume ici ce que beaucoup de joueurs expérimentés pensent. C'est juste que lui, ca ne le dérange pas de perdre son temps à débattre avec cette la playerbase.