CV's & Luftabwehr

[joejoevanbaba]

Hallöle Miteinander.

 

Ich Starte jetzt hier ein leidiges Thema und zwar die Luftverteidigung aller Schiffe. Mir ist auch Bewusst das es dazu Unterschiedliche Meinungen gibt. Die Einen sagen die Luftabwehr sei zu Schwach, die Anderen sagen die Luftabwehr sei in Ordnung so und die Nächsten sagen es muss besser geballancet werden. Und dann gibt's noch die jenigen, welche Lauthals schreihen dass die CV's aus dem Spiel verschwinden sollen. Aber das ist ein anderes Thema!

 

Ich gebe durch aus zu und stimme mit denen überein die sagen T4 und T6 CV's sind auf ihrer Stufe zu Stark. Obwohl das auch nicht so Koreckt ist! Von den anderen Schiffen auf dieser Stufe ist Die Luftabwehr einfach zu schwach. Es gibt Schiffe auf T4 welche nahezu keine Luftabwehr haben! Bestes Beispiel ist die Gangut!

 

ABER auf Stufe 9 & 10 haben wir das andere Extrem! Minotaur, Austin, Worcester, Des Moines, Haland um nur einpaar zu nennen haben eine übertrieben starke Luftabwehr! Da kommt man ja nicht mal mit ein T10 Träger gegen an. Dann ist eine 3*3er Staffel in unter 5 Sekunden abgefarmt. Ausweichen hilft da auch nicht mehr. Da man diese Schiffe erst spottet wenn man schon mitten in der Todeszohne ist. Und dann steht man nach 6 Anflügen OHNE Flieger mehr da und kann nichts mehr machen.

 

Inzwischen bekommt jedes neue Schiff "Defensives Flakfeuer" mit oder bekommen es nachgepacht.

 

Ich höhre schon die Stimmen die sagen "Aber die CV's machen trotzdem zu viel Schaden!", aber man muss das in Relation sehen. In der Regel bewegt sich der Schaden eines Raketenfliegers bei einem Zerstörer bei 2 bis 4 K dmg, es sei denn der Zerstörer wird Breitseite erwischt. Dann, auch nur dann und auch nur WENN das RNG mitspielt, kann der Schaden in die 10.000er gehen. (Ich habe se bisher nur einmal geschafft einen Zerstörer zu One-Hiten und das nur dank einer Detonation!) Bei Kreuzern und Schlachtern und CV's Höstens an die 10.000er aber nicht drüber. Das liegt definitiv an der Panzerung der einzelnen Schiffe. Bomben und Torps sind effektiver bei Schlachter und Kreutzer. Aber wenn man noch nicht mal dazu kommt Torps, Bomben und Raketen zu setzen, weil die Flugabwehr zu Stark ist, ist das nicht mehr relevant. Zum Vergleich eine Kreuzer macht den selben Schaden mit einer HE-Salve auf einen Zerstörer und ein Kreuzer kann wesentlich schneller einen Zerstörer versenken als das ein CV je könnte. Der AP-Schaden eines Kreuzers und Schlachters ist wesentlich höher als bei AP-Bomber. AP-Zitadellen durch einen Bomertreffer ist i. d. R. ca. 20% (+/-), von Kreuzer, je nach Kaliber, ca. 20-30% (+/-) und bei einem Schlachter ist das halbe Schiff weg. Und für Alle die noch nie CV gespielt haben : Um so kleiner das Ziel ist um so Ehr verfehlt man! Ich habe Runden mit der Zepelin gespielt wo alle Bomben daneben gingen. Selbst bei Schlachter! Da war ein Milimeter Platz rechts und links und genau dahin fielen die Bomben .

 

In meinen Runden mit Zehner Schiffen ist mir aufgefallen, dass es nur noch in jeder Fünften Runde ein CV mitspielt, und in meine Runden von Tier 4 bis Tier 6 es ehr eine Ausnahme ist, wenn kein CV dabei ist. Und Tier 8 CV sehe ich ehr selten. Das wird an der Luftabwehr liegen. Denn wer will schon als Low-Tier-CV gegen eine Haland fahren Bzw. fliegen, welche dir die ganze Staffel One-Hitet.

 

Mein Fazit ist: desto Höher die Tierstufe, desto Schlimmer wird die Fugabwehr, und um so ehr findet man die CV's auf den niedriegeren Stufen. Durch die OP-AA auf der Höhststufe müssen die Spieler auf den niedrigeren Stufen leiden. Denn wenn WG was Ändert, dann nur auf T8 -T10. Alles drunter wird Stiefkindlich behandelt. Merkt man ja an den aktuellen Splitz .

 

Ich danke euch für's durchlesen und Kommentieren und denkt immer daran, vorallem die Schlachterfahrer unter euch, es gibt nichts besserers um nervige DD's in ihre Schranken zu weisen wie ein CV. Denn Ohne CV's im Spiel steht 'ne Shima 6 Km neben euch und torpt euch raus. Hydo hin Radar her wenn beides aufgebrauch oder auf cooldown ist, bleibt nur noch der CV um das zu verhindern!

[ColonelPete]

• Augen auf, die meisten Schiffe mit starker AA kann man rechtzeitig sehen
• wenn man lernt den Flakwolken auszuweichen hat kein Schiff starke AA
• die Flieger können jedes Schiff auf der Karte angreifen, da steht es einem frei sich auf Schiffe mit schwacher AA zu konzentrieren

[_ReWinD_]

1. Kein schiff im Spiel hat "uebertrieben starke Luftabwehr", die sind bestenfalls mittelklasse, so wie die AA zZ programmiert ist.

2. Ist die luftabwehr nach 1-2 drops soweiso groesstenteils schrott und danach sind die sitting ducks (wie vorher auch)

3. DefAA ist ein Witz im gegensatz zu vorher und recht nutzlos

4. AA ist nur stark wenn der CV keine Ahnung hat wie die AA Mechanik funktioniert (aka nicht weiss dass man vorhersagen/-sehen kann wann wie viele bubbles wo auftauchen werdenund dementsprechend leicht ausweichen kann) und somit auch nicht weiss wie einfach diese zu maipulieren ist

5. Wenn man damit (noch) Probleme hat, dann sollte man sich auf Schiffe konzentrieren deren AA dann halt schwaecher ist und wo man das ggf besser ueben kann (oder man spielt halt kein Tx)

6. https://wiki.wargaming.net/de/Ship:Flugabwehr

7. CVs sind nicht ohne Grund im competitive gebannt worden, sie sind aufgrund der recht nutzlosen AA-Mechanik viel zu stark, grenzwertig zu OP (da selbst mit 3 -4 schiffen im verbund fahren einen cv nicht davon abhalten kann ein bestimmtes schiff nach seinem belieben anzugreifen)

Devstrikes auf DDs funktionieren wunderbar ohne Deto (und wie man sieht bin ich in 4 schiffe + deren AA reingeflogen, habe 1 plane dabei verloren, ne gearing droppen koennen, danach noch nen vollen drop auf die tirpitz und zwischendurch nen screenshot gemacht. so OP kann AA nicht sein, wenn man locker in 4 schiffe reinfliegen kann, weil die bubbles keine Rolle spielen. Und nein, der DoT der genannten schiffe oben spielt da auch nicht wirklich eine Rolle, weil der zu niedrig ist. Da haette ich dann vllt 2 planes anstatt 1 verloren, okay. trotzdem ziemlcih weit entfernt von OP-AA)

[Yggdrasil793]

Vor 1 Stunde, ColonelPete sagte:

• Augen auf, die meisten Schiffe mit starker AA kann man rechtzeitig sehen
• wenn man lernt den Flakwolken auszuweichen hat kein Schiff starke AA
• die Flieger können jedes Schiff auf der Karte angreifen, da steht es einem frei sich auf Schiffe mit schwacher AA zu konzentrieren

Danke, vielleicht sollte man sowas mal anpinnen und solche Threads mit Autoantworten versehen ;)

 

[Yggdrasil793]

Vor 1 Minute, _ReWinD_ sagte:

1. Kein schiff im Spiel hat "uebertrieben starke Luftabwehr", die sind bestenfalls mittelklasse, so wie die AA zZ programmiert ist.

2. Ist die luftabwehr nach 1-2 drops soweiso groesstenteils schrott und danach sind die sitting ducks (wie vorher auch)

3. DefAA ist ein Witz im gegensatz zu vorher und recht nutzlos

4. AA ist nur stark wenn der CV keine Ahnung hat wie die AA Mechanik funktioniert (aka nicht weiss dass man vorhersagen/-sehen kann wann wie viele bubbles wo auftauchen werdenund dementsprechend leicht ausweichen kann) und somit auch nicht weiss wie einfach diese zu maipulieren ist

5. Wenn man damit (noch) Probleme hat, dann sollte man sich auf Schiffe konzentrieren deren AA dann halt schwaecher ist und wo man das ggf besser ueben kann (oder man spielt halt kein Tx)

6. https://wiki.wargaming.net/de/Ship:Flugabwehr

7. CVs sind nicht ohne Grund im competitive gebannt worden, sie sind aufgrund der recht nutzlosen AA-Mechanik viel zu stark, grenzwertig zu OP (da selbst mit 3 -4 schiffen im verbund fahren einen cv nicht davon abhalten kann ein bestimmtes schiff nach seinem belieben anzugreifen)

Sehe ich auch so.

 

[doerhoff_damian]

Meine Erfahrung sieht so aus.

 

Kreuzer haben meist keine Probleme mit CVs da diese Schiffe recht wendig sind und über gute Flugabwehr verfügen.

Dies ist nicht weiter verwunderlich da Kreuzer oft für die Luftverteidigung verantwortlich sind.

So lange man wachsam ist und nicht Breitseite zu einer Staffel Torpedoflieger bzw. einer Staffel deutscher Raketenflieger steht, sind CV-Angriffe normalerweise kein Problem.

Einzige Ausnahme sind hier Low Tier Schiffe wie die St. Louis.

 

Schlachtschiffe sind wegen ihrer Größe beliebtere Angriffsziele von Trägern. Wobei ein guter Torpedoschutz im Verhältnis zu anderen Klassen und eine Heilung sowie recht viele HP dafür sorgen das du einige CV-Angriffe wegstecken kannst.

Die Luftabwehr ist recht gut wobei dies von Nation zu Nation unterschiedlich ist und einige Schiffe wie die Viribus Unitis kaum bis gar keine Flugabwehr besitzen und entsprechend größere Probleme mit Trägern bekommen.

Die meisten Schlachtschiffe können Angriffe eines durchschnittlichen CV-Fahrers ganz gut wegstecken. Nur Profis können hier ein Problem sein.

 

Zerstörer haben oft das größte Problem mit Trägern. Da diese Schiffe oft zum Spotten und Cappen vorgeschickt werden sind sie meist alleine Unterwegs.

Zerstörer besitzen weder die Panzerung noch die HP um CV-Angriffe gut wegzustecken.

Die Luftabwehr ist nicht sehr gut, speziell wenn du einen Zerstörer erwischt hast der sein Hauptgeschütze nicht zur Luftabwehr benutzt.

Ausnahmen wie die Halland finden sich im High Tier.

Glücklicherweise sind Zerstörer wegen ihrer geringen Lufterkennbarkeit schwer zu finden  und wegen ihrer geringen Größe schwer zu treffen.

Wenn man rechtzeitig einlenkt hat man recht gute Chancen einen Angriff enes durchschnittlichen CV-Fahrers zu überstehen und es ist gut möglich, dass dieser sich danach ein größeres Ziel sucht.

Sollte der CV-Fahrer jedoch ein Profi sein, ist dies meist ein sehr kurzes Gefecht für den Zerstörer.

[Just_Testing_That]

Vor 39 Minuten, doerhoff_damian sagte:

Kreuzer haben meist keine Probleme mit CVs da diese Schiffe recht wendig sind und über gute Flugabwehr verfügen. So lange man wachsam ist und nicht Breitseite zu einer Staffel Torpedoflieger bzw. einer Staffel deutscher Raketenflieger steht, sind CV-Angriffe normalerweise kein Problem. 

Nur spotten dich diese Luftratten und wenn du dann "drehst" bekommste von den Schlachtschiffen AP in den Wanst. Du kannst wählen, ob du lieber Scheisswinkel zum gegnerischen Team hast ODER den CV Angriff "tolerierst" - beides Zusammen geht kaum.  Weil auch DEF-AA und Sektorverstärkung nichts taugt wenn der CV nur etwas Hirn im Schädel hat. Wenn der CV beim Angriff komplett geradeausfliegt, dann verliert er halt ein paar Planes und bekommt nen neuen Versuch. Ein Kreuzer, der stumpf geradeausfährt platzt einmal gespottet in unter einer Minute und ist im Hafen. Thema Zielauswahl: was glaubst du passiert einem DD, der meint einer Radar-Mino rushen zu können? Alle anderen Klassen haben das Problem "sinnvolle Zielauswahl". CVs nicht, irgendwas kommt immer durch und es ist nie "Game Over".

 

Ich würde als "Hotfix" erst mal das ballistische Spotten von Fliegern nehmen und "Gegner" nur noch auf der Minimap zeigen bzw. einen Lock nur dann erlauben, wenn die durch ein Schiff und dessen Rangefinder gespottet werden. "1 km hinter der Insel, etwas Südwest" ist keine ballistisch gescheite Positionsangabe. Dann können eigentlich ungespottete Kreuzer und BBs tatsächlich versuchen den Luftangriffen auszuweichen statt ihre Weichteile dem generischen Team hinzuhalten. Ändert genau Null am Schaden durch CVs und der jeweiligen AA, aber am "Folgeschaden" durch deren Spotting eine Menge. Gerade wenn Kreuzer/BBs nen Heal durchbringen wollen und eigentlich nicht so übel stehen.

[Chassadhi]

Kommt ein Mann in einen Zug.

Da sitzen drei Männer im Abteil, die sagen immer Zahlen und dann lachen sie laut:

 

"33!" 

"hahaha!"

"51!!!"

"haha, ha, ha"

"12!"

"hihi haha" ...

 

Nach einer halben Stunde traut sich unser Mann und sagt: "211?"

 

Da lachen die drei Männer zehnmal lauter und kriegen sich gar nicht wieder ein.

Da fragt unser Mann:

 

"Äh ... warum sagt ihr denn immer Zahlen und lacht dann?"

 

"Naja, wir fahren hier seit Jahren jeden Morgen zusammen zur Arbeit - da kannten wir irgendwann alle unsere Witze schon, da haben wir sie durchnummeriert!"

 

"Und warum habt ihr bei 211 besonders laut gelacht?"

 

"Na - den kannten wir noch nicht !!!" 

 

 

Genauso könnten wir auch alle Argumente und Entgegnungen in der CV-Diskussion mal durchnummerieren.

[Re4cher]

Am 1.5.2021 um 16:48, _ReWinD_ sagte:

Hui....ne 39% WR Gearing vom Typ #lernresistent gedevstriked? Hut ab!

Kommen bald Beispiele mit stehenden Schiffen im Übungsraum?

[GoTTa_Sm4ShDTr4sH]

Vor 33 Minuten, Re4cher sagte:

Hui....ne 39% WR Gearing vom Typ #lernresistent gedevstriked? Hut ab!

Kommen bald Beispiele mit stehenden Schiffen im Übungsraum?

Was genau willst du jetzt sagen? Rewind hat mit dem Screenshoot  gezeigt, dass es A: möglich ist gezielt bestimmte Schiffe zu droppen, obwohl der TE ja meint, dies sei bei Schiffsansammlungen nicht möglich , da zu "starke" AA und B: das man DD's auch ohne Deto devstriken kann... Was genau hat jetzt die WR der Gearing damit zu tun? Willst du uns jetzt wieder erzählen "JUST DODGE"? 

[_ReWinD_]

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

Hui....ne 39% WR Gearing vom Typ #lernresistent gedevstriked? Hut ab!

Kommen bald Beispiele mit stehenden Schiffen im Übungsraum?

gut erkannt, sogar das Wort benutzt welches laut TE quasi nicht moeglich ist: DEVSTRIKE auf nem DD. spielt btw auch keine Rolle welche Stats der DD hat, weil so einen Drop kann auch kein Unicum dodgen (vielen dank an die Midway Divebomber, die keinen Malus bekommen beim lenken waehrend des Anfluges). Wenn ich mit nem Divebomber ohne Malus jede Bewegung des DDs einfach nachverfolgen und nachjustieren kann wie ich will, dann bringt das ganze  "dodgen" halt einfach gar nichts, weil Flugzeuge wendiger sind als ein DD. Und solche beschissenen Mechaniken sind durchaus ein Grund warum es fuer DDs in solche situationen keinen effektiven Konter gibt, egal wie gut der DD ist. Man kann nur hoffen dass der CV eben miserabel spielt. Der Skill des DDs spielt dabei keine Rolle, weil man kann mit den Divebombern nen kompletten 180 grad turn im Anflug machen, ohne dafuer einen Malus auf die Ellipse zu kassieren. Was genau soll ein DD nochmal dagegen machen, wenn der CV in jede Richtung beliebig nachziehen kann (und das schneller als ein DD, somit sogar reaktiv spielen kann anstatt agieren zu muessen)?
Ich kann das was ich sage anhand von Mechaniken im Spiel nachweisen. Diese zeigen ganz klar auf welchen enormen Vorteile man als cv hat wenn man auch nur halbwegs weiss was man macht, ohne selbst ein grossartiger Superspieler sein zu muessen. Wenn die Verantwortung eines Resultates dank mechaniken alleine vom Angreifer abhaengig ist, spielt der Skill des Verteidigers nunmal so gut wie gar keine Rolle. Du koenntest beispielsweise auch mal selbst mit Mechaniken und Fakten argumentieren, anstatt auf sinnloses Zeug anzuspielen, das fuer das Ergebnis keine Rolle spielt.
Es gibt da noch viel mehr lustige sachen die man mit squads und Mechaniken machen kann (kennst du ueberhaupt irgendwelche davon?), die aufzeigen wie stark man cvs abusen kann ohne wirkliche Nachteile zu haben oder Leute sich dagegen wirklich wehren koennen.

[Re4cher]

Vor 40 Minuten, Dreadnought_Rose sagte:

Was genau willst du jetzt sagen? Rewind hat mit dem Screenshoot  gezeigt, dass es A: möglich ist gezielt bestimmte Schiffe zu droppen, obwohl der TE ja meint, dies sei bei Schiffsansammlungen nicht möglich , da zu "starke" AA und B: das man DD's auch ohne Deto devstriken kann... Was genau hat jetzt die WR der Gearing damit zu tun? Willst du uns jetzt wieder erzählen "JUST DODGE"? 

Ist halt nen unterschied ob man ne Gearing mit Smoke spielt und z.B. zu den Bombern eindreht.

Ich kann mich in den letzten 100 spielen im DD an keine Klatsche über 5k von nem CV erinnern..... egal ob er lila oder tiefrot war.

Das sind die gleichen Spielmechaniken - die sehen auf AFK-Schiffe auch spektrakulär aus.

Das was Du behauptest ist das Du in ner Midway STÄNDIG diese Strikes ohne Probleme machst.

Replays bitte der nächsten 5 Runden - danke

Die Regelmäßigkeit dieser "Hochglanzsituationen" konnte schon El2azer nicht belegen. Challenge für Dich - belehr mich eines besseren.

[GoTTa_Sm4ShDTr4sH]

Vor 1 Minute, Re4cher sagte:

Ist halt nen unterschied ob man ne Gearing mit Smoke spielt und z.B. zu den Bombern eindreht.

Ich kann mich in den letzten 100 spielen im DD an keine Klatsche über 5k von nem CV erinnern..... egal ob er lila oder tiefrot war.

Das sind die gleichen Spielmechaniken - die sehen auf AFK-Schiffe auch spektrakulär aus.

Das was Du behauptest ist das Du in ner Midway STÄNDIG diese Strikes ohne Probleme machst.

Replays bitte der nächsten 5 Runden - danke

Erstmal hab ich gar nichts behauptet. Mag sein, das solche Drops die Ausnahme sind. RNG spielt immer ne Rolle. Es ging aber darum zu zeigen , dass sowas möglich ist. Und Rewind hat ein Beitrag darüber erklärkt, warum man nicht wirklich gegen Midway Bomber dodgen kann... Man muss auf RNG hoffen...

[Re4cher]

Gerade eben, Dreadnought_Rose sagte:

Mag sein, das solche Drops die Ausnahme sind

Was ist das für ein Beispiel wenn es die Ausnahme ist.

Fragt Euch mal wie das für Andere aussieht.

 

[GoTTa_Sm4ShDTr4sH]

Es ging darum zu zeigen, dass man DD's ohne Deto devstriken kann. Um nicht mehr und nicht weniger. Es ist möglich, entgegen der Behauptung des TE. Wo genau liegt dein Problem jetzt? Versteh ich irgendwas falsch?

 

[KamiKatze_Streamer]

Am 1.5.2021 um 15:26, ColonelPete sagte:

• Augen auf, die meisten Schiffe mit starker AA kann man rechtzeitig sehen
• wenn man lernt den Flakwolken auszuweichen hat kein Schiff starke AA
• die Flieger können jedes Schiff auf der Karte angreifen, da steht es einem frei sich auf Schiffe mit schwacher AA zu konzentrieren

also ich hatte treffen mit der 3 divi 2xHalland + fresi  da war nix mit ausweichen mehr bei 2 km 

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, Dreadnought_Rose sagte:

Es ging darum zu zeigen, dass man DD's ohne Deto devstriken kann. Um nicht mehr und nicht weniger. Es ist möglich, entgegen der Behauptung des TE. Wo genau liegt dein Problem jetzt? Versteh ich irgendwas falsch?

 

Er will dir sagen, dass eine Diskussion, die auf dem Beispiel eines jahrhundertereignisses fußt, nicht zur Beschreibung des allgemeinen Zustands taugt. Deswegen die Frage nach Beispielen aus beliebigen aufeinander folgenden Gefechten. 

[GoTTa_Sm4ShDTr4sH]

Gerade eben, Aitvars sagte:

Er will die sagen, dass eine Diskussion, die auf dem Beispiel eines jahrhundertereignisses fußt, nicht zur Beschreibung des allgemeinen Zustands taugt. Deswegen die Frage nach Beispielen aus beliebigen aufeinander folgenden Gefechten. 

Ok, Devstrike stimme ich zu. Passiert wirklich selten. Aber es ist möglich ;)

[ColonelPete]

22 minutes ago, KamiKatze_Streamer said:

also ich hatte treffen mit der 3 divi 2xHalland + fresi  da war nix mit ausweichen mehr bei 2 km 

Nach dem ersten mal weisst Du aber wo die sind, bzw. die Caps zeigen es Dir. Davon ab soll es doch CV Fahrer geben, die sich selbst durch die AA nicht abhalten lassen...

[KamiKatze_Streamer]

Vor 8 Minuten, ColonelPete sagte:

Nach dem ersten mal weisst Du aber wo die sind, bzw. die Caps zeigen es Dir. Davon ab soll es doch CV Fahrer geben, die sich selbst durch die AA nicht abhalten lassen...

das interessiert mich in dem Moment aber nicht wenn  meine 62k Flug Staffel droppt kann sein das es dabei  nicht ganz bugfrei zugeht bei der flag und den Sektoren  aber die Überraschung war schon groß ich finde eh das die Flug Bienen  nicht mehr so viel aushalten aber wie will man das beweisen....

[ColonelPete]

6 minutes ago, KamiKatze_Streamer said:

das interessiert mich in dem Moment aber nicht wenn  meine 62k Flug Staffel droppt kann sein das es dabei  nicht ganz bugfrei zugeht bei der flag und den Sektoren  aber die Überraschung war schon groß ich finde eh das die Flug Bienen  nicht mehr so viel aushalten aber wie will man das beweisen....

Gegenüber wann? 1. Woche nach dem Rework? Ja. Die 500k Schaden waren dann doch etwas viel...

 

Und man sollte sich von nichts überraschen lassen was in der Teamaufstellung steht.

 

[_ReWinD_]

Vor 1 Stunde, Dreadnought_Rose sagte:

Ok, Devstrike stimme ich zu. Passiert wirklich selten. Aber es ist möglich ;)

10k schellen mit midway divebombern sind keine seltenheit, wird jeder der regelmaessiger in streams zuschaut wenn ich cv spiele bestaetigen koennen, dass die DDs ziemlich miserabel zugerichtet werden von den teilen (legendary-Midway ist halt noch duemmer als sonst schon).
Zumal devstrike nur bedeutet, mit einem Angriff mehr als 50% des gegners zu vernichten. nen DD der 20k dmg hast im ersten anflug 12k druecken faellt genauso in diese Kategorie (und macht einen devstrike danach unmoeglich).
 

 

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

Die Regelmäßigkeit dieser "Hochglanzsituationen" konnte schon El2azer nicht belegen. Challenge für Dich - belehr mich eines besseren.

Vllt mal mechaniken lernen, koennte helfen. Alleine der Fakt dass man nur auf RNG hoffen kann und ansonsten keine moeglichkeit hat sich aktiv dagegen zu wehren zeigt schon wie sinnbefreit die ganzen mechaniken sind. Da du ja aber immer so gerne ueber zahlen fachsimpelst, wie "regelmaessig" ist denn rng? Man schafft es regelmaessig diesen Anflug zu fliegen, 10/10 (selbst mit nem t4 cv schafft man nen drop auf nen tx schiff). Das resultat ist durch rng durchaus "abgemildert", aendert aber ncihts daran dass es kompletter quatsch ist was die mechaniken zulassen. wir reden hier von DDs, die am schwersten zu treffende klasse. kreuzer oder BBs haben 0 chance was dagegen zu tun, deren hitbox passt komplett in das reticle, somit is auch nicht wirklich was mit  "auf rng hoffen". DDs passen immerhin zu 50%+ da rein. Fantastisches Balancing, wenns nur auf glueck ankommt und nicht aufs eigene koennen.
"Belehr mich eines besseren" wenn man schon die mechanik aufgezeigt bekommt - Leugne fakten halt einfach weiter und besteh dann auf Beweise, 1a. Genau so macht man das, Fakten und beweise ignorieren, gleichzeitig aber Beweise fordern. Grandios.
 

[xe_N_on]

Am 1.5.2021 um 14:50, joejoevanbaba sagte:

ABER auf Stufe 9 & 10 haben wir das andere Extrem! Minotaur, Austin, Worcester, Des Moines, Haland um nur einpaar zu nennen haben eine übertrieben starke Luftabwehr! Da kommt man ja nicht mal mit ein T10 Träger gegen an. Dann ist eine 3*3er Staffel in unter 5 Sekunden abgefarmt

 

Hm, also mit der Lady Lex hab ich alle genannten Schiffe schon erfolgreich angeflogen. Zwar nicht zu Beginn des Matches und auch nicht irre lachend in eine aktive DefAA, aber ansonsten geht das schon. 

 

Grade Rocketplanes sind so schnell mit boost, die brauchen nur Sekunden für die paar km. 

 

Mit Bombern geht's aber auch.

 

Und Halland ist mit den US divebombern auch kein Problem.

 

Am 1.5.2021 um 14:50, joejoevanbaba sagte:

 

Ich höhre schon die Stimmen die sagen "Aber die CV's machen trotzdem zu viel Schaden!", aber man muss das in Relation sehen. In der Regel bewegt sich der Schaden eines Raketenfliegers bei einem Zerstörer bei 2 bis 4 K dmg, es sei denn der Zerstörer wird Breitseite erwischt.

4 k Schaden ist am DD ja auch fast gar nichts, der hat ja 80k hitpoints ...

 

Das Problem ist nicht unbedingt der Schaden sondern das spotting und die 6 teammates die zu den 4k noch 10k dazusetzen ...

 

Am 1.5.2021 um 14:50, joejoevanbaba sagte:

 

Der AP-Schaden eines Kreuzers und Schlachters ist wesentlich höher als bei AP-Bomber.

 

Ja, lässt sich auch direkt Vergleichen. Weil während der CV sicher hinter einer Insel parkt, mit seinen Flugzeugen Terrain und jedwedes Cover ignoriert steht der Kreuzer vorne und braucht LOS und freie Schussbahn. 

 

Also, ich finde der Kreuzer hat es da echt einfacher als der CV.

 

 

 

 

Am 1.5.2021 um 14:50, joejoevanbaba sagte:

Ich danke euch für's durchlesen und Kommentieren und denkt immer daran, vorallem die Schlachterfahrer unter euch, es gibt nichts besserers um nervige DD's in ihre Schranken zu weisen wie ein CV. Denn Ohne CV's im Spiel steht 'ne Shima 6 Km neben euch und torpt euch raus. Hydo hin Radar her wenn beides aufgebrauch oder auf cooldown ist, bleibt nur noch der CV um das zu verhindern!

Wenn eine shima 6 km neben dem BB steht hat der BB entweder alles falsch oder alles richtig gemacht.

 

Eine Pommern mit 6km Hydro oder eine Missouri mit Radar alles richtig.

[Horatio_Hornblaeser]

Vor 25 Minuten, xe_N_on sagte:

4 k Schaden ist am DD ja auch fast gar nichts, der hat ja 80k hitpoints ...

Ich denke, du meintest 20k im Hightier.

Und hier wären 4k schon gute 20% vom Schiff, also gleichbedeutend mit  rund 20k Schaden an einem der Dickschiffe.

Für einen Anflug nicht so schlecht, würde man meinen.

Vor 25 Minuten, xe_N_on sagte:

Ja, lässt sich auch direkt Vergleichen. Weil während der CV sicher hinter einer Insel parkt, mit seinen Flugzeugen Terrain und jedwedes Cover ignoriert steht der Kreuzer vorne und braucht LOS und freie Schussbahn. 

 

Also, ich finde der Kreuzer hat es da echt einfacher als der CV.

Im Hightier müssen gerade LC und BB nicht im Offenen agieren, um 10k + Schellen verteilen zu können. Sie brauchen auch keine LOS, sondern nur einen Spotter und eine Deckung, die der ballistischen Kurve entsprechend ist. Sieht man doch oft genug, vor allem wenn dann der Spotter wegfällt und das Klientel nicht weiß, was es dann tun soll, außer lauthals nach "Intelligence Data" zu rufen.

[Re4cher]

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

Vllt mal mechaniken lernen, koennte helfen. Alleine der Fakt dass man nur auf RNG hoffen kann und ansonsten keine moeglichkeit hat sich aktiv dagegen zu wehren zeigt schon wie sinnbefreit die ganzen mechaniken sind. Da du ja aber immer so gerne ueber zahlen fachsimpelst, wie "regelmaessig" ist denn rng? Man schafft es regelmaessig diesen Anflug zu fliegen, 10/10 (selbst mit nem t4 cv schafft man nen drop auf nen tx schiff). Das resultat ist durch rng durchaus "abgemildert", aendert aber ncihts daran dass es kompletter quatsch ist was die mechaniken zulassen. wir reden hier von DDs, die am schwersten zu treffende klasse. kreuzer oder BBs haben 0 chance was dagegen zu tun, deren hitbox passt komplett in das reticle, somit is auch nicht wirklich was mit  "auf rng hoffen". DDs passen immerhin zu 50%+ da rein. Fantastisches Balancing, wenns nur auf glueck ankommt und nicht aufs eigene koennen.
"Belehr mich eines besseren" wenn man schon die mechanik aufgezeigt bekommt - Leugne fakten halt einfach weiter und besteh dann auf Beweise, 1a. Genau so macht man das, Fakten und beweise ignorieren, gleichzeitig aber Beweise fordern. Grandios.

Ich leugne weder Fakten noch sage ich das sowas nicht geht.

Ich habe in dem Fall lediglich die Begleitumstände beleuchtet und sage das mit RNG , Dodge und Smoke solche Beispiele eben kein Regelfall sind.

Vom Skillgap der CV-Fahrer will ich erst garnicht anfangen.

Das was Du hier aber anführst bleibt bei manchem CV-Hasser/Angsthaber aber als "siehste - so OP ist die Klasse hängen"

Und da zählen nun mal die Begleitumstände mit , ob Dir das jetzt passt oder nicht.

Diesen Screen kannste auch gegen ne Bot-Gearing im Übungsraum machen - er hat die gleiche Aussagekraft.

Nebenbei gehöre ich ja vllt. zu denen die Dir ab und zu mal über die Schulter schauen im Stream. Wer weiß.