Warum haben die Deutschen nur Papierflugzeuge?

[Hptm_Mortis]

Die Me109 und He110 sind doch nicht aus Pappe?

 

Die Deutschen Träger haben extremes schadenspotential, aber denn schaden bringt man nur selten ins Ziel. Egal wie schwach die Gegner AA ist, man bringt selten mehr als einen angriff durch.

Ich kann mir vorstellen das der Gedanke ja nicht schlecht war, gegnergruppen meiden, einzelne ziele ausnutzen. Der Plan geht aber nicht richtig auf wenn man oft Low-tier ist.

 

Kapitäns punkte könnten das abmildern, aber Pustekuchen.

Wehrend die "Reihn" noch spaß gemacht hat (Low tier fehlt oft die AA), war die "Weser" schon unterwältigend, und jetzt wo ich an der "Parseval" fest sitze denk ich mir dass das doch nicht wahr sein kann.

 

Tier 8 i know, aber eine einzelne Neptun zerlegt alle meine Flieger in unter einer Sekunde. LOL

 

Ich wette die "Richthoffen" wird wieder gut sein, das liegt aber nicht an der Erfahrung des Spielers sondern daran das man von da an immer Mid oder High tier ist.

 

Wenn jemand Klugscheißern will, sehr gerne. Ich lerne gern dazu. Ich kann aber mit Sicherheit sagen das die Deutschen CVs einen HP buff vertragen könnten.

 

[ColonelPete]

• die BF 109 hat historisch in der Tat nicht soviel ausgehalten und war keine gute Wahl für ein Trägerflugzeug
• wenn Flieger extrem viel Schaden machen können, muss das andersweitig ausgeglichen werden, daher die wenigen HP
• es gibt genug Spieler, die mit ihnen klar kommen

[Stardust_2]

Die wurde doch jetzt erst heruntergesetzt.

Deutsche Schiffe dürfen nicht gut sein.

Schau dir doch nur die Z-35 an, schlechter geht es wohl nicht mehr!

[_ReWinD_]

Vor 17 Minuten, Stardust_2 sagte:

Die wurde doch jetzt erst heruntergesetzt.

Deutsche Schiffe dürfen nicht gut sein.

Schau dir doch nur die Z-35 an, schlechter geht es wohl nicht mehr!

es gibt genug deutsche schiffe, die stark und sehr solide im Spiel sind. funfact, andere nationen haben auch schiffe die nahezu useless und abgrundtief mies sind, nicht nur deutsche.

 

 

Vor 30 Minuten, Hptm_Mortis sagte:

Die Me109 und He110 sind doch nicht aus Pappe?

 

Die Deutschen Träger haben extremes schadenspotential, aber denn schaden bringt man nur selten ins Ziel. Egal wie schwach die Gegner AA ist, man bringt selten mehr als einen angriff durch.

Ich kann mir vorstellen das der Gedanke ja nicht schlecht war, gegnergruppen meiden, einzelne ziele ausnutzen. Der Plan geht aber nicht richtig auf wenn man oft Low-tier ist.

 

gegnergruppen sind recht egal, WASD regelt, daher sollte man gerade gegen einzelziele recht easy 2 angriffe rausbekommen

 

Vor 30 Minuten, Hptm_Mortis sagte:

 

Wenn jemand Klugscheißern will, sehr gerne. Ich lerne gern dazu. Ich kann aber mit Sicherheit sagen das die Deutschen CVs einen HP buff vertragen könnten.

 

noe tun sie nicht. lowtiercvs sind sowieso crap was balancing betrifft (aber dort haben cvs trotzdem den grossen vorteil), deutsche cvs haben eher das problem dass sie keine HE schadensquelle haben, da die torps nur situativ gut sind. aber das wars auch schon, deutsche cvs sind wie alle anderen cvs ziemlich busted

[xe_N_on]

Also so wenig HP haben die nun auch wieder nicht:

 

Ungefähr 300-400 hp pro Flugzeug weniger als bei den US Trägern auf Tier 8.

[DarkPaladin1978]

Vor 25 Minuten, ColonelPete sagte:

die BF 109 hat historisch in der Tat nicht soviel ausgehalten und war keine gute Wahl für ein Trägerflugzeug

FW 190 wäre die noch schlechtere Wahl gewesen. War ja alles elektrisch bei ihr, elektrische Leitungen und korrosives Seewasser vertragen sich nicht allzu gut.

[Nemoria]

27 minutes ago, Hptm_Mortis said:

Tier 8 i know, aber eine einzelne Neptun zerlegt alle meine Flieger in unter einer Sekunde. LOL

Siehst, schon was gelernt: Eine Neptune fliegt man eben nicht an, egal in welchem Level-8-Träger man sitzt.

 

29 minutes ago, Hptm_Mortis said:

Ich kann mir vorstellen das der Gedanke ja nicht schlecht war, gegnergruppen meiden, einzelne ziele ausnutzen. Der Plan geht aber nicht richtig auf wenn man oft Low-tier ist.

Warum soll der Plan nicht aufgehen, wenn das Feld mit Level-10-Dampfern gestopft ist??

 

Mit deinen Handvoll Runden fehlt dir schlicht und ergreifend die notwendige Erfahrung. Ansonsten wüsstest du die Geschwindigkeit der Flieger richtig zu nutzen. Kommt man damit klar, schafft man selbst mit den lausigen Raketenfliegern richtig heftige Schläge. 5 - 6k  gegen andere Schiffe sind mit diesen Dingern durchaus möglich. Man muss sich nur die richtigen Ziele aussuchen und die richtigen Stellen treffen, dann nimmt man selbst einer Z-52 richtig viel Punkte ab.

36 minutes ago, Hptm_Mortis said:

 

Wenn jemand Klugscheißern will, sehr gerne.

Nö, es gibt Sachen, die sollte man sich besser selber erarbeiten. Vielleicht noch ein kleiner Tipp: Schicke, mit Ausnahme der Bomber, stets eine Angriffsgruppe zurück auf den Träger. Mehr als 1 Anflug schafft man gegen Level 9 und 10 Schiffe eher selten. Die Bomber setze ich meistens erst ab Mitte der Runde ein, wenn sich die Reihen gelichtet habe, und die Fliegerabwehr etwas demoliert worden ist.

[ColonelPete]

2 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

FW 190 wäre die noch schlechtere Wahl gewesen. War ja alles elektrisch bei ihr, elektrische Leitungen und korrosives Seewasser vertragen sich nicht allzu gut.

Auch damals gab es so etwas wie Isolierungen.

Und die FW 190 wäre erst später interessant geworden, weil sie zum Zeitpunkt der Planungen für die Zeppelin noch gar nicht fertig war.

[DarkPaladin1978]

Vor 14 Minuten, ColonelPete sagte:

Auch damals gab es so etwas wie Isolierungen.

Und die FW 190 wäre erst später interessant geworden, weil sie zum Zeitpunkt der Planungen für die Zeppelin noch gar nicht fertig war.

schon richtig, aber die 190er hätte dadurch trotzdem einen wesentlich höheren Wartungsaufwand gehabt, auf nem Träger zur damaligen Zeit definitiv nicht wünschenswert

 

[ColonelPete]

1 minute ago, DarkPaladin1978 said:

schon richtig, aber die 190er hätte dadurch trotzdem einen wesentlich höheren Wartungsaufwand gehabt, auf nem Träger zur damaligen Zeit definitiv nicht wünschenswert

Elektrische System galten als wartungsärmer als hydraulische Systeme. Die FW 190 galt als wartungsarm und konnte von weniger qualifizierten Personal am Laufen gehalten werden. Das war die Basis ihrer Designphilosophie.

[linkum]

Das Problem mit der FW 190 wäre ihre zu hohe Landegeschwindigkeit gewesen, obwohl ihr luftgekühlter Sternmotor durchaus Vorteile über See bot. Aber dazu gibt es bereit genügend Dskussionen in diesem Forum

[Frontkratzer]

sowas nennt man Balancing! ICh wünschte meine Shima hätte 98k Lebenspunkte und alle 20 Sekunden 3 Werfer a 5 Torps-Werfer mit 30km Reichweite, aber darum gehts nicht wil balance und so :D

[Cartman666]

Vor 14 Stunden, Hptm_Mortis sagte:

Tier 8 i know, aber eine einzelne Neptun zerlegt alle meine Flieger in unter einer Sekunde. LOL

Dann bist Du aber voll in eine Flakwolke reingeflogen.

Den ersten Angriff bekommt ein Träger immer durch, danach kann es, wenn das "Opfer" kein Depp ist, sehr schmerzhaft werden.

Das Problem haben aber alle Träger gegen Gegner ab Stufe 8, ausgenommen vielleicht die Briten mit ihren fliegenden Zerstörern.

Ich fahre in letzter Zeit fast nur US Schiffe und dass eine Staffel schon während des ersten Anflugs auseinander genommen wurde habe ich nur erlebt, wenn ein vorwitziger 6er CV meine 8er BBs oder meine Kidd mit aktivierten Flakfeuer angeflogen ist.

 

Wie schon erwähnt wurde hilft es, wenn man vorher je nach Staffelgröße 1 oder 2 Angriffe ins Wasser setzt, um die Flieger direkt zurück zu holen und nicht die ganze Staffel zu verlieren.

 

Ein genereller HP Buff der Flieger ist nicht angebracht, dadurch wären Schiffe mit schwacher Flugabwehr völlig wehrlos, besonders Zerstörer, die ja unter den Änderungen an der Flugabwehr am stärksten gelitten haben.  Es ist jetzt schon sehr unlustig, wenn eine Fliegerstaffel praktisch ewig über einem kreisen kann.

 

WG hat sich mit der Balance verrannt, man hat durch zusätzliche Parameter (Trefferchance, Flakwolken) die Flugabwehr von den reinen Werten der Geschütze entkoppelt und damit für eine Schieflage zwischen DDs, CAs und BBs gesorgt. Und dann versucht man mit jeder CV Linie oder neuen Premium CVs deren Spielweise irgendwie anders als die der "klassischen" CV Linien zu machen. Egal ob das Spaß macht oder nicht und egal ob man die CVs dadurch noch spezieller oder situations- und teamaufstellungsabhängiger macht.

[RaptoXx_XET]

Vor 16 Stunden, Hptm_Mortis sagte:

Die Me109 und He110 sind doch nicht aus Pappe?

 

Die Deutschen Träger haben extremes schadenspotential, aber denn schaden bringt man nur selten ins Ziel. Egal wie schwach die Gegner AA ist, man bringt selten mehr als einen angriff durch.

Ich kann mir vorstellen das der Gedanke ja nicht schlecht war, gegnergruppen meiden, einzelne ziele ausnutzen. Der Plan geht aber nicht richtig auf wenn man oft Low-tier ist.

 

Kapitäns punkte könnten das abmildern, aber Pustekuchen.

Wehrend die "Reihn" noch spaß gemacht hat (Low tier fehlt oft die AA), war die "Weser" schon unterwältigend, und jetzt wo ich an der "Parseval" fest sitze denk ich mir dass das doch nicht wahr sein kann.

 

Tier 8 i know, aber eine einzelne Neptun zerlegt alle meine Flieger in unter einer Sekunde. LOL

 

Ich wette die "Richthoffen" wird wieder gut sein, das liegt aber nicht an der Erfahrung des Spielers sondern daran das man von da an immer Mid oder High tier ist.

 

Wenn jemand Klugscheißern will, sehr gerne. Ich lerne gern dazu. Ich kann aber mit Sicherheit sagen das die Deutschen CVs einen HP buff vertragen könnten.

 

Du hast von der Materie schlicht keinen Plan...

Es wäre sinnvoller dich selbst zu fordern um Dinge zu verstehen, statt irgendwelche sinnlosen Balance-Änderungen.

[Darkwhite_SaltyBelfast]

11 hours ago, Frontkratzer said:

sowas nennt man Balancing! ICh wünschte meine Shima hätte 98k Lebenspunkte und alle 20 Sekunden 3 Werfer a 5 Torps-Werfer mit 30km Reichweite, aber darum gehts nicht wil balance und so :D

Kannste haben wenn sie auf 40km aufgeht dafür 

[El2aZeR]

18 hours ago, Stardust_2 said:

Die wurde doch jetzt erst heruntergesetzt.

 

Patchnotes dafür bitte? Wenn ich mich richtig erinnere hat sich an der plane HP von KM CVs seit release an nichts geändert. 

[Pikkozoikum]

20 hours ago, DarkPaladin1978 said:

FW 190 wäre die noch schlechtere Wahl gewesen. War ja alles elektrisch bei ihr, elektrische Leitungen und korrosives Seewasser vertragen sich nicht allzu gut.

Glaubst du wirklich ,dass das eine Rolle spielt, wenn wir sowas als Torpedo- und Sturzbomber haben:

 

Jagdflugzeug, Landbasiertes, nicht Trägergestützt. Max Bombenlast 250kg. (In War Thunder hat sie nicht mal die 250kg Bombe v_v )

[MementoMori_6030]

Papierflugzeugträger können nichts Schwereres als Papierflugzeuge tragen. Reine Physik.

[Mhoram]

4 hours ago, Darkwhite_Belfast said:

Kannste haben wenn sie auf 40km aufgeht dafür 

Gerne sofort!

[Hptm_Mortis]

On 4/7/2021 at 6:45 PM, _ReWinD_ said:

es gibt genug deutsche schiffe, die stark und sehr solide im Spiel sind. funfact, andere nationen haben auch schiffe die nahezu useless und abgrundtief mies sind, nicht nur deutsche.

 

 

gegnergruppen sind recht egal, WASD regelt, daher sollte man gerade gegen einzelziele recht easy 2 angriffe rausbekommen

 

 

Klar gibt es in jeder Nation Schiffe welche einfach Trash sind, aber das ist ja nun wirklich  keine ausrede für sowas. Ich bin ja nicht auf denn Kopf gefallen, WASD ist ganz sicher nicht der Schlüssel zum Erfolg mit CVs. Zwei angriffe in einer Parseval durch zu bringen ist in 3 von 4 fällen Glück, zumindest stark Situationsabhängig.

 

Es fällt mir trotzdem auf das sich jeder CV anderer Nationen besser spielt als Deutschen CVs.

[Hptm_Mortis]

On 4/7/2021 at 6:56 PM, Nemoria said:

Mit deinen Handvoll Runden fehlt dir schlicht und ergreifend die notwendige Erfahrung. Ansonsten wüsstest du die Geschwindigkeit der Flieger richtig zu nutzen. Kommt man damit klar, schafft man selbst mit den lausigen Raketenfliegern richtig heftige Schläge. 5 - 6k  gegen andere Schiffe sind mit diesen Dingern durchaus möglich. Man muss sich nur die richtigen Ziele aussuchen und die richtigen Stellen treffen, dann nimmt man selbst einer Z-52 richtig viel Punkte ab.

 

An Erfahrung mangelt es mir nicht, es geht hier ja nicht darum das ich zu dumm bin schaden zu verursachen. Der schaden an denn eigenen Flugzeugen lässt sich nur selten abmildern. Die Geschwindigkeit ist auch kein Vorteil. In der Theorie kommt man damit ja schnell aus dem Wirkungsbereich der AA heraus, in der Realität fliegt die übrige Staffel einfach in Flackwolken während man angreift. Und nach dem ersten angriff wendet man ja normalerweise, oder landet ja sowieso im nächsten AA Wirkungsbereich.

[Claire_Grube0815]

Andere CVs spielen sich anders, aber sicher nicht durchweg „besser“.

 

Mit den KM-CVs muss man seine Spielweise anpassen, aber sie unisono als nutzlos oder schwach/ schlecht abzutun ist, nix für ungut, mangelnde Erfahrung der Materie gegenüber.

Wenn ich mich an meine Parseval-Runden so erinnere, ist das durchaus manchmal mehr „Arbeit“, aber der Schaden den man anrichtet ist halt AP-Schaden und nicht überwiegend HE-gestümpere. 

 

Edit: doch, es mangelt Dir an Erfahrung. Du kannst die mit den paar Runden auch noch gar nicht haben, ist aber auch nicht schlimm. Man lernt ja dazu.

Die Linie ist für CV-Neulinge ungeeignet. Bevor man sich an die Spielweise ran traut, muss man zu jederzeit wissen, was wo wie von wem auf der Karte gerade gemacht wird.

[Hptm_Mortis]

3 minutes ago, Claire_Grube0815 said:

Andere CVs spielen sich anders, aber sicher nicht durchweg „besser“.

 

Mit den KM-CVs muss man seine Spielweise anpassen, aber sie unisono als nutzlos oder schwach/ schlecht abzutun ist, nix für ungut, mangelnde Erfahrung der Materie gegenüber.

Wenn ich mich an meine Parseval-Runden so erinnere, ist das durchaus manchmal mehr „Arbeit“, aber der Schaden den man anrichtet ist halt AP-Schaden und nicht überwiegend HE-gestümpere. 

Mehr Arbeit ist es auf jeden fall, trotzdem ist meine Erfahrung bisher die das es mit den anderen Nationen viel leichter ist die selben Ergebnisse zu erzielen.

[Claire_Grube0815]

Vor 1 Minute, Hptm_Mortis sagte:

Mehr Arbeit ist es auf jeden fall, trotzdem ist meine Erfahrung bisher die das es mit den anderen Nationen viel leichter ist die selben Ergebnisse zu erzielen.

Soweit gehe ich mit, es ist leichter.

Das heißt aber nicht, dass die Deutschen CVs per se schwach sind. Und wie gesagt, es geht auch um die Qualität des gemachten Schadens. HE, was die meisten CVs als Hauptquelle haben ist deutlich besser wegzuheilen, als die AP-Kellen die man mit den deutschen austeilt.

[Hptm_Mortis]

Ist mir klar das man AP schaden schlecht heilen kann. Das ding ist wer ist so blöd und lässt sich von denn deutschen CVs treffen?

-AP Bomber, fallen vom Himmel bevor sie ihre 2. Ladung ins Ziel bringen können. (1,5K schaden) Wow von drei bomben trifft manchmal nur eine weil: "Danke RNG"

-AP Raketen, der Gegner setzt all sein können ein um... "A" oder "D" zu drücken. (950 schaden) Alle Raketen treffen aber der Großteil prallt ab.

-Torpedo Bomber, "Oh guck mal, ein Übungstorpedo mit Wasser Fontäne". (nein)

 

Wenn ich Deutsche CVs spiele bin ich nach angriffen nur am lachen, nein nicht weil ich spaß hab. Sondern weil ich nicht denn verstand verlieren will!

 

Wenn der angriff durchgeht verlierst du alle anderen Flugzeuge.