Der Mangel an AA von Schiffen eines niedrigen Tiers ist ein großes Problem

[geschlittert]

Es gibt eine Menge Schiffe in T3-5, die tatsächlich oder praktisch keine AA haben. 

Das Problem ist, dass diese Schiffe immer noch regelmäßig mit CVs konfrontiert werden (Doppel-CV-Spiele sind eher die Norm als die Ausnahme, wenn es um T4/6 CVs geht), aber keine Möglichkeit haben, sich gegen diese Angriffe zu verteidigen.

Das wird zu einer Menge Frustration führen, besonders bei neuen Spielern, die vielleicht einen Weg suchen werden, sich anzupassen, obwohl es keinen gibt.

 
Ich selbst habe vor einigen Wochen ein paar Spiele in der Viribus Unitis gespielt und es ist extrem entmutigend, auch nur gegen T4 CVs zu spielen, da sie mit jedem ihrer Angriffe einen guten Teil deines horrenden HP-Pools nehmen können, während es dir erlaubt ist, 1 (EIN) Flugzeug pro Minute abzuschießen. Wenn du Glück hast.

WG, bitte gib all diesen Schiffen, die mit CVs konfrontiert sind, zumindest ein gewisses Maß an AA. Das wird die Bindung neuer Spieler verbessern, wodurch wieder mehr Geld verdient werden kann.

 

[SkipperCH]

Vor 22 Minuten, geschlittert sagte:

Es gibt eine Menge Schiffe in T3-5, die tatsächlich oder praktisch keine AA haben. 

 

Das liegt in der Natur der Sache, dass die Schiffe idR. aus einer Zeit stammen in denen die See gestützte Fliegerei noch keine Rolle spielte. Daher verfügen viele Schiffe eben über kaum Flugabwehr. 

 

Vor 22 Minuten, geschlittert sagte:

Das Problem ist, dass diese Schiffe immer noch regelmäßig mit CVs konfrontiert werden (Doppel-CV-Spiele sind eher die Norm als die Ausnahme, wenn es um T4/6 CVs geht), aber keine Möglichkeit haben, sich gegen diese Angriffe zu verteidigen.

Jain, ja die Menge der CV's auf diesen Tiers ist (deutlich) zu hoch. Aber Auch die lassen sich "entmutigen".

Zitat

Das wird zu einer Menge Frustration führen, besonders bei neuen Spielern, die vielleicht einen Weg suchen werden, sich anzupassen, obwohl es keinen gibt.

Auch da jain - Ein großer Teil der neuen Spieler hat nicht Mal ein Interesse an Mechaniken oder tiefergehendem. Viele davon können sich auch nicht gegen andere Schiffe wehren. Breitseite fahren, oder HE im Schlachtschiff sind da nur 2 Beispiele. 

Zitat

 Ich selbst habe vor einigen Wochen ein paar Spiele in der Viribus Unitis gespielt und es ist extrem entmutigend, auch nur gegen T4 CVs zu spielen, da sie mit jedem ihrer Angriffe einen guten Teil deines horrenden HP-Pools nehmen können, während es dir erlaubt ist, 1 (EIN) Flugzeug pro Minute abzuschießen. Wenn du Glück hast.

Bei der Viribus Units ist das allerdings ein Balancing Faktor (und historisch bedingt). Sie war eigentlich für T4 geplant, daher auch der geringe HP Pool, man wollte aber keine 2. Imperator Nikolai, oder Gulio Ceasare kreieren, schob sie also ein Tier hoch ohne Veränderungen vorzunehmen. Und trotzdem steht sie in allen Aspekten auf Platz 2 ihres Tiers (eben hinter der GC). Sie hat also genug Stärken um in dieser Meta zu überleben, sich zu behaupten und wirksam zu sein. 

Zitat

WG, bitte gib all diesen Schiffen, die mit CVs konfrontiert sind, zumindest ein gewisses Maß an AA. Das wird die Bindung neuer Spieler verbessern, wodurch wieder mehr Geld verdient werden kann.

Einfach auf alles AA draufklatschen ist keine Lösung:

Die drei AA schwächsten BB's ihres Tiers sind gleichzeitig die Stärksten. AA ist bei vielen Schiffen einer der Balancing Faktoren. Ich will, wie gesagt, nicht bestreiten dass es zu viele CV's auf Tier IV-VI gibt, aber einfach auf alles AA pflastern ist keine valide Lösung. 

 

[geschlittert]

3 minutes ago, SkipperCH said:

24 minutes ago, geschlittert said:

 

Das liegt in der Natur der Sache, dass die Schiffe idR. aus einer Zeit stammen in denen die See gestützte Fliegerei noch keine Rolle spielte. Daher verfügen viele Schiffe eben über kaum Flugabwehr. 

Deswegen spielen diese Schiffe ja nie gegen CVs :) 

[Chassadhi]

37 minutes ago, SkipperCH said:

Ein großer Teil der neuen Spieler hat nicht Mal ein Interesse an Mechaniken oder tiefergehendem.

Viele davon können sich auch nicht gegen andere Schiffe wehren. Breitseite fahren, oder HE im Schlachtschiff sind da nur 2 Beispiele.

 

Ja - wie bringt man Neuanfängern ein Interesse an Mechaniken bei?

Und dass nicht nur Schießen wichtig ist, sondern auch, sich schlau gegen andere Schiffe zu wehren ??

 

---> indem man sie mit Schiffen konfrontiert, gegen die man sich gar nicht wehren kann !!

 

Das klingt pädagogisch schlüssig ^^

 

Ich finde es immer noch bedauerlich, dass Neuspieler, die sich hochspielen wollen (falls WG überhaupt noch mit sowas rechnet), 

im Tier 3-4-5 den Altspielern, "die auch mal CV probieren wollen" als Lehrfutter vorgeworfen werden.

 

Ich weiß nicht, ob ich damals den Spaß am Spiel behalten hätte oder an der Barriere "Dauer-Doppel-CV als Lustkiller" gescheitert wäre, bevor ich höher gekommen wäre.

 

Außerdem wird so den Spielern von Kindesbeinen auf diese langweilige Philosophie "wer zuerst vor fährt, ist tot" gelehrt - die sonst erst im Hightier typisch war.  

 

Früher war das Low- und Midtier mehr eine dynamische, hemdsärmelige Klopperei.

 

Schade drum.

 

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P.S.: Da diese Tier 3-5 Battles mit Doppel-CV ohnehin oft als 2 CV vs 2 CV enden,

warum lässt WG nicht 2 menschliche CVs gegen 2 menschliche CVs antreten (und

der Rest der Teams aufgefüllt mit Bots)? So ließe sich ein CV-Stau abbauen, und

die normalen Tier 3-5-Battles hätten dann auch max. 1 CV pro Seite :-)

 

[snake0008]

46 minutes ago, geschlittert said:

Deswegen spielen diese Schiffe ja nie gegen CVs :) 

dafür gibt es eine ganz einfache Lösung, aber die hat WG offensichtlich nie in Betracht gezogen, die CV einfach mit T6 beginnen lassen. WG hat mit dem CV Regurk sowieso die Hälfte der CV rausgepacht, da würde den T4 CV garantiert keiner vermissen.

[Cartman666]

Vor 1 Stunde, SkipperCH sagte:

Die drei AA schwächsten BB's ihres Tiers sind gleichzeitig die Stärksten. AA ist bei vielen Schiffen einer der Balancing Faktoren. Ich will, wie gesagt, nicht bestreiten dass es zu viele CV's auf Tier IV-VI gibt, aber einfach auf alles AA pflastern ist keine valide Lösung. 

Die Frage ist nur, von wann diese Statistiken stammen.

Früher war halt alles besser, meine Arkansas Gefechte stammen fast alle von vor dem Rework.

Nach dem Rework bin ich vielleicht 2-3 mal Arkansas gefahren und dann in Divisionen mit Schiffen, die Flugabwehr haben denn immer waren 2-3 CVs pro Team am Start.

 

Allerdings habe ich ein neues Trollobjekt für mich entdeckt, die Kaiser.

Ich habe die überhaupt erst in der letzten Zeit mal angefasst und in 6 Gefechten im Durchschnitt 16,83 Flugzeuge abgeschossen.

Leider hilft es Einzelkämpfern wenig, wenn es immer noch Fliegenklatschen wie Kaiser, König und Texas (ja, die geht auch noch) gibt denn die muss man erst mal im Team haben und deren Fahrer müssen auch wissen was sie damit anstellen können.

 

Letztens hatte ich mal ein 6er Gefecht mit doppel 6er CVs und bezeichnenderweise waren die letzten Schiffe aus meinem Team meine Texas, eine Queen Elizabeth und eine König, wir drei hatten zusammen schon 58 Flieger abgeschossen.

Man merkt, dass die wesentlich mobilere Cleveland doch eine Lücke hinterlassen hat.

 

Theoretisch hätte WG die Möglichkeit, jedes Schiff mit Flugabwehr auszurüsten. Bei den deutschen Schlachtschiffen war das auch problemlos möglich, da WG hier eine theoretische Modernisierung durchführen konnte, weil diese Schiffe nur bis 1919 existiert haben.

Bei anderen Schiffen bemüht WG sich leider zu sehr um historische Genauigkeit (obwohl man diese an anderer Stelle eh mit Füßen tritt). Wobei teilweise sogar real nachgerüstete Flugabwehr nicht im Spiel ist, die HMS Agincourt wurde z.B. ohne Flugabwehr angekündigt, dabei wurde sie 1918 mit zwei 7,6 cm Geschützen nachgerüstet. 

Ich fürchte, dass WG da nichts mehr machen wird, da man alles bis einschließlich Stufe 4 mehr oder weniger abgeschrieben hat. Bis auf den Epochen Feldzug gibt es für die Schiffe dort nichts zu tun, keine Aufträge, keine Szenarien.

[Black_Sheep1]

1 hour ago, SkipperCH said:

Die drei AA schwächsten BB's ihres Tiers sind gleichzeitig die Stärksten. AA ist bei vielen Schiffen einer der Balancing Faktoren. Ich will, wie gesagt, nicht bestreiten dass es zu viele CV's auf Tier IV-VI gibt, aber einfach auf alles AA pflastern ist keine valide Lösung. 

 

Das Problem mit den CV zieht sich effektiv über Alle Tierstufen. Wenn Dich der CV zerlegen will und halbwegs was kann, dann tut er das egal wie gut man selber ist. Auf den unteren Tierstufen fällt es halt einfach noch mehr auf, weil mehr rumfahren. Was das Spreadsheet aussagt ist völlig egal, wenn eine Seite quasi dauerfrust hat wenn Sie auf die Andere trifft.

 

Und genau da liegt nach wie vor der Kern des Problems. Bei der Interaktion CV gegen CV gegen restliche Klassen läuft so viel automatisch ab, das zum Großteil nur der Skill des angreifenden CV zählt und nicht der des Verteidigers.

 

Macht WG die Flak stärker, dann haben die CV-Fahrer nur noch Frust. So wie das CV-System momentan ist, wird man da auch nichts großartig dran ändern können ohne das eine Seite unzufrieden ist. Wobei es mich ehrlich gesagt wundert das WG die paar % CV-Fahrer so wichtig sind, das man riskiert den Rest zu verärgern.

 

Die Probleme gab es beim "alten" RTS-CV-System auch schon, nur waren da eben nicht so viele CV unterwegs. Vorteil beim alten System war noch das man sein Eigenes Team wenigstens gegen den gegnerischen CV mit seinen steuerbaren Jägern richtig verteidigen konnte.

 

Die Verbrauchsgüter-Jäger die man jetzt hat, sind ein schlechter Witz. Somit ist die einzige Möglichkeit sein Team gegen den gegnerischen CV wirklich zu schützen, diesen zu versenken.

[The_Blackrage]

Oh im Lowtier ist die AA zu schwach.

 

OK wenn wir das ballancen dann aber auch die Flakmonster in Hightier auf die Hälfte reduzieren.

[liberelatus]

28 minutes ago, The_Blackrage said:

OK wenn wir das ballancen dann aber auch die Flakmonster in Hightier auf die Hälfte reduzieren.

Welche Flakmonster denn? 

[geschlittert]

On 3/19/2021 at 7:02 PM, liberelatus said:

Welche Flakmonster denn? 

Na, die Monster, die einem nicht mal erlauben einen Drop anzubringen...

 

:P

[geschlittert]

32 minutes ago, The_Blackrage said:

Oh im Lowtier ist die AA zu schwach.

 

OK wenn wir das ballancen dann aber auch die Flakmonster in Hightier auf die Hälfte reduzieren.

Wie willst du wissen wie gut high Tier AA ist, wenn du nicht einmal 20 Gefechte in T8/10 CVs hast?

[Chassadhi]

2 hours ago, Black_Sheep1 said:

Und genau da liegt nach wie vor der Kern des Problems.

Bei der Interaktion CV gegen CV gegen restliche Klassen läuft so viel automatisch ab,

dass zum Großteil nur der Skill des angreifenden CV zählt und nicht der des Verteidigers.

Genau - das ist und bleibt das 1.Hauptproblem.

 

Man kann eine horizontale Linie nicht mit einer diagonalen Linie zur Deckung bringen - es geht einfach nicht.

 

Die angreifende Fliegerstaffel hat menschlichen Skill, von wenig bis viel = eine diagonal ansteigende Linie.

Die verteidigende Schiffsflak ist automatisch = hat immergleichen Skill = eine horizontale Linie.

 

Schiebt man die horizontale Linie (die Stärke der Flak) nach oben = so ist es für die schwächeren CV-Spieler zu hoch und sie sind frustriert.

Schiebt man sie nach unten = so ist es für die starken CV-Spieler zu leicht und die Schiffsfahrer sind frustriert.

Man kann nie eine befriedigende Lösung finden.

 

Apropos - was ist eigentlich aus dem 2.Hauptproblem geworden?

Dass der CV durch's Spotting aktives Vorfahren zu sehr bestraft und das Game noch mehr zum Campingfestival wird?

 

Hieß es nicht: sie testen (für Clanwars oder Gewertete?, ich weiß nicht mehr), dass der CV nur noch für die Minimap spottet?

Was ist eigentlich daraus geworden?

Hab nie wieder was davon gehört ...

[Gingryu]

Vor 5 Stunden, SkipperCH sagte:

Das liegt in der Natur der Sache, dass die Schiffe idR. aus einer Zeit stammen in denen die See gestützte Fliegerei noch keine Rolle spielte. Daher verfügen viele Schiffe eben über kaum Flugabwehr. 

Nunja muss man denn in diesem Punkt historisch korrekt sein wenn man schon Träger aus den 20ern mit Flugzeugen aus den 30ern gegen Schiffe antreten lässt die vor dem 1. WK gebaut wurden?

[Fesco94]

Immer wieder lustig das sich Spieler über Cv's aufregen die selbst kein einziges mal diese selbst angefasst haben und wie im fall des TE fast ausschließlich nur BB fahren. 

 

Vor 19 Stunden, geschlittert sagte:

Es gibt eine Menge Schiffe in T3-5, die tatsächlich oder praktisch keine AA haben 

Das ist historisch  bedingt da damals die Schiffe so gut wie kaum bis gar nicht von Flugzeugen bedroht wurden 

 

Vor 19 Stunden, geschlittert sagte:

Das Problem ist, dass diese Schiffe immer noch regelmäßig mit CVs konfrontiert werden (Doppel-CV-Spiele sind eher die Norm als die Ausnahme, wenn es um T4/6 CVs geht)

Und due Standard mäßigen 5 bb' ab T4 sind ja kein Problem 

Vor 19 Stunden, geschlittert sagte:

 

 aber keine Möglichkeit haben, sich gegen diese Angriffe zu verteidigen.

Das wird zu einer Menge Frustration führen, besonders bei neuen Spielern, die vielleicht einen Weg suchen werden, sich anzupassen, obwohl es keinen gibt.

WASD ist dein bester Freund und grade unten kann man denen noch locker ausweichen wen man nicht mut tunnelblick fährt da die staffeln wen du nen Angriffe starterst nur 1-2  Flieger losschicken. 

 

Vor 19 Stunden, geschlittert sagte:

Ich selbst habe vor einigen Wochen ein paar Spiele in der Viribus Unitis gespielt und es ist extrem entmutigend, auch nur gegen T4 CVs zu spielen, da sie mit jedem ihrer Angriffe einen guten Teil deines horrenden HP-Pools nehmen können,

HAHA,  jung, spiel mal selber cb, ein Hermes torp macht grad mal 400 dmg, die bomben wen sie treffen grad mal wen auch nur 300 und die prallen fast nur ab 

 

Die cv macht pro Angriffe grad mal dmg zwischen 300- max 800mg, da gau selbst jeder CL mehr dmg raus 

Vor 19 Stunden, geschlittert sagte:

während es dir erlaubt ist, 1 (EIN) Flugzeug pro Minute abzuschießen. Wenn du Glück hast.

Sry, aber selbst meine myogi nimmt gerne mal 3 Flieger pro Angriffe aus

 

Vor 19 Stunden, geschlittert sagte:

WG, bitte gib all diesen Schiffen, die mit CVs konfrontiert sind, zumindest ein gewisses Maß an AA. Das wird die Bindung neuer Spieler verbessern, wodurch wieder mehr Geld verdient werden kann.

Weil mehr AA das Problem lösen würden ist  ja nicht so das da extra weniger AA ist das die leute die die Klasse lernen nicht gleich gefrustet werde wen sie bei einem Angriff direkt ne ganze Staffel verlieren 

[Chassadhi]

26 minutes ago, Fesco94 said:

"just dodge" 

 

[The_Blackrage]

15 hours ago, geschlittert said:

Wie willst du wissen wie gut high Tier AA ist, wenn du nicht einmal 20 Gefechte in T8/10 CVs hast?

Stimmt auf dem Account ist das so.

Also, in deinen Augen schließen wir Person von vornerein Personen aus die nicht beide Seiten gleichviel gespielt haben? 

Mit nur 3 Gefechten dürftest du aber auch nicht antworten, bzw.  schreist du nur rum ohne selbst zu wissen ob es einfach oder schwierig ist.

 

Ich habe weder Probleme mit der Iwaki noch der Arkansas in T4 noch den Schiffen in T5 mit Fliegern.

Wenn man nicht ausweichen kann, sollte man es lernen.

Wenn ich mir deine T4 T5 Stats anschaue ist das bei dir scheinbar auch keine Problem.

Wenn andere es nicht fertig bringen, müssen sie halt lernen.

Rege dich lieber über die Kartenrandcamper auf.

 

CVS sind nervig und gute Spieler holen einen auch raus, aber das ist mit jeder anderen Klasse genauso.

 

Schlimmer sind eher die ganzen Lemmintrainspieler die einfach stock steif geradeaus fahren.

 

Ich selbst spiele gerne T4 T5 lieber findet sich oft niemand der Bock drauf hat.

Selbst mit 2x T4 CV sind die Spiele angenehm.

[The_Blackrage]

15 hours ago, liberelatus said:

Welche Flakmonster denn? 

Ich sehe genug Spieler die mitte des Spiels im T8T10 nur noch mit halben Staffeln ankommen.

Zu Leicht kann es nachdem nicht sein.

Ich rede da von 8 von 10 Spielern und nicht U und SU Spielern.

Schein scheint es nicht für jeden einfach zu sein.

Liegt es an der schweren Lernkurve oder am generellen Schwierigkeitsgrad von CVs?

Sind ja immer noch nicht besonders beliebt obwohl genug OP schreien.

 

[liberelatus]

2 minutes ago, The_Blackrage said:

Ich sehe genug Spieler die mitte des Spiels im T8T10 nur noch mit halben Staffeln ankommen.

Zu Leicht kann es nachdem nicht sein.

Ich rede da von 8 von 10 Spielern und nicht U und SU Spielern.

Schein scheint es nicht für jeden einfach zu sein.

Liegt es an der schweren Lernkurve oder am generellen Schwierigkeitsgrad von CVs?

Sind ja immer noch nicht besonders beliebt obwohl genug OP schreien.

Das liegt dann daran das der CV schlecht spielt... sorry aber wenn jemand in die Flakwolken reinfliegt anstatt einfach drumherum, dann hat er es auch verdient seine Flugzeuge zu verlieren. Man jammert ja auch nicht rum das ein Schiff OP ist wenn man seine Breitseite zeigt und nen paar Zitas von diesem frisst.

Und in Punkto Schwierigkeitsgrad: im Vergleich zu den alten CVs ist es deutlich einfacher geworden. Wenn mans noch einfacher haben will kann man direkt Marschflugkörper draufpacken. Nicht ohne Grund gibt es genug (schlechte) Spieler die deutlich höhere Durchschnittswerte auf CVs inzwischen fahren als auf allen anderen Klassen. Kann wohl nicht daran liegen das die Dinger übermäßig schwer zu spielen sind.

 

Und zur Beliebtheit: Ich hab aufgrund des Reworks aufgehört CV zu spielen. Der Spielstil ist mir zu langweilig geworden. Darum sind solche Umarbeitungen von grundsätzlichen Mechaniken immer ein zweischneidiges Schwert.

[Graf_Orlok]

Vor 5 Minuten, The_Blackrage sagte:

Ich sehe genug Spieler die mitte des Spiels im T8T10 nur noch mit halben Staffeln ankommen.

Zu Leicht kann es nachdem nicht sein.

Weil die AA da oben genauso verkorkst ist wie unten. Chassadhi hat es eigentlich gut zusammengefasst:

Vor 16 Stunden, Chassadhi sagte:

Die angreifende Fliegerstaffel hat menschlichen Skill, von wenig bis viel = eine diagonal ansteigende Linie.

Die verteidigende Schiffsflak ist automatisch = hat immergleichen Skill = eine horizontale Linie.

Jäger fehlen auch. Auf T4 lernt man dank der reduzierten CV-Mechanik zu wenig, spätestens ab T8 bekommen die Spieler dann deswegen Probleme. Der gleiche Fehler, den WG vor dem Rework gemacht hat.

 

Vor 19 Stunden, SkipperCH sagte:

Das liegt in der Natur der Sache, dass die Schiffe idR. aus einer Zeit stammen in denen die See gestützte Fliegerei noch keine Rolle spielte. Daher verfügen viele Schiffe eben über kaum Flugabwehr. 

Vor 45 Minuten, Fesco94 sagte:

Das ist historisch  bedingt da damals die Schiffe so gut wie kaum bis gar nicht von Flugzeugen bedroht wurden 

Ich hab in dem Forum an einer versteckten Stelle mal gelesen, dass es sich hier nicht um eine Simulation handle und man solche Sachen balancen könne wenn man nur wolle.

[SkipperCH]

Nicht verkehrt, ja. Dennoch wird sich da aus eben mehreren Gründen (bei der Schiffs AA) auf dem Tier nichts tun. Und ich bleibe auch bei meiner Meinung, dass es auf dem Tier auch so richtig ist. Die CV Zahl selbst sollte zwar auf 1 je Team gesenkt werden, aber des Weiteren empfinde ich da keine Notwendigkeit was zu tun. 

[Fesco94]

Vor 12 Minuten, liberelatus sagte:

Das liegt dann daran das der CV schlecht spielt... sorry aber wenn jemand in die Flakwolken reinfliegt anstatt einfach drumherum, dann hat er es auch verdient seine Flugzeuge zu verlieren.

Sry aber in hightier ist es teils unmöglich den Wolken auszuweichen wen da ein bis zwei Sekunden vor dir eine ganze WAND aus Wolken aufploppt .

Von der Reaktion der Spieler,  der Übertragung von Client zum Spieler und der Trägheit der Flieger ganz zu schweigen 

[BfGCorsi]

Vor 18 Stunden, Cartman666 sagte:

Nach dem Rework bin ich vielleicht 2-3 mal Arkansas gefahren und dann in Divisionen mit Schiffen, die Flugabwehr haben denn immer waren 2-3 CVs pro Team am Start.

Stimmt ! Vor dem Rework hatte ich mit der Arkansas Beta auch viel Spaß im Random und bin die öfter gefahren. Jetzt steht die nur noch im Hafen, da sie wegen der komplett fehlenden AA keinen Spaß mehr macht. Und der Witz ist das die Arkansas in der Ausbaustufe von 1912 AA hatte. Zwar nur 4 Stück aber die hatte 

Heute kann man die Arkansas Beta noch nicht mal mehr im Coop fahren weil man auch da , zwar Bot-Träger, Träger im Spiel hat. Und die Bots picken sich zuerst die Arkansas raus. Die treffen zwar mit den Raketen so gut wie überhaupt nicht und schmeißen die  Torpedos meist auf der falschen Seite, also hinter dem Schiff, ins Wasser, aber die Bomber treffen meist perfekt

Vor 18 Stunden, Cartman666 sagte:

Allerdings habe ich ein neues Trollobjekt für mich entdeckt, die Kaiser.

Jap ! Da die, und die König eine ausreichende "Fliegenklatsche" an Bord haben kann man damit schön die Trägerfahrer ärgern. 

[SkipperCH]

Das Problem der Interaktion zwischen Schiff und Flugzeug bzw. zwischen Schiffsspieler und CV Spieler. Der eine hat nur einen Automatismus/Algorithmus um sich zu verteidigen aka Flak Trefferchance + Menge und Position der Puffs. Dadurch fehlt eine Möglichkeit sich "aktiv" zu verteidigen und die Fähigkeiten des Spielers zu fordern und zu fördern. Auf der anderen Seite spielt jemand gegen einen Automatismus, der eben mal mehr mal weniger Random ihn angeht. Dabei ist es (fast) egal wer im anderen Schiff sitzt. Rein von der AA Seite (Manövrieren und taktisches Gruppenfahren ausgenommen) liefert eine Super Unikum Halland 1:1 die gleiche Leistung wie eine Potatoe Halland. Die einzigen beiden "Tools", die zur Verfügung stehen sind "taktisch" AA bzw. aus und die Sektor Priorisierung. Den gesamten Rest macht das Spiel selbst. Und das ist eben für den CV Spieler ebenfalls unangenehm, bzw. teils unbefriedigend, da man eben nur gegen eine KI spielt und der Spieler dahinter nicht zählt. Man ist bei AA Automatismen und Zufall unterworfen. Viele hätten deutlich mehr Spaß am CV wenn die AA manuell wäre und man zwischen ihr Manövrieren könnte/müsste. So "tickt" Schaden eben einfach oder eben nicht je nach Schiff und AA Leistung. 

 

Dieses System aufzubrechen würde eben eine Veränderung in der Mechanik erfordern. Weg vom automatischen hin zur aktiven Steuerung der AA und das würde die CV's eben massiv stärken, da diese Mechanik von allen erst erlernt werden müsste und von vielen (vermutlich) nicht gelernt würde bzw. ein weiterer Teil diese einfach schlicht nicht nutzen würde. Option wäre eben auch das System zu splitten. Entweder die aktuelle KI weiternutzen oder selbst aktiv Kontrolle übernehmen. Aber es wäre eben ein gigantischer Aufwand bei dem ich mir nicht sicher bin ob er überhaupt einen Nutzen hätte.

[The_Blackrage]

32 minutes ago, liberelatus said:

Das liegt dann daran das der CV schlecht spielt... sorry aber wenn jemand in die Flakwolken reinfliegt anstatt einfach drumherum, dann hat er es auch verdient seine Flugzeuge zu verlieren. Man jammert ja auch nicht rum das ein Schiff OP ist wenn man seine Breitseite zeigt und nen paar Zitas von diesem frisst.

Und in Punkto Schwierigkeitsgrad: im Vergleich zu den alten CVs ist es deutlich einfacher geworden. Wenn mans noch einfacher haben will kann man direkt Marschflugkörper draufpacken. Nicht ohne Grund gibt es genug (schlechte) Spieler die deutlich höhere Durchschnittswerte auf CVs inzwischen fahren als auf allen anderen Klassen. Kann wohl nicht daran liegen das die Dinger übermäßig schwer zu spielen sind.

 

Und zur Beliebtheit: Ich hab aufgrund des Reworks aufgehört CV zu spielen. Der Spielstil ist mir zu langweilig geworden. Darum sind solche Umarbeitungen von grundsätzlichen Mechaniken immer ein zweischneidiges Schwert.

Was du mit CVs machst ist die Ausnahmen. Wofür gibt es denn Flakwolken Skill beim Commander wenn man so toll sein muss.

Fakt ist das 80%+ der Spieler keine Planes mehr haben.

Ja sie sind viel schlechter also du, aber es ist die überwiegende Mehrheit.

Kann als Profi auch nicht zu allen Amateuren sagen ihr seid Kacke weil ich es kann und ihr nicht.

 

 

 

[The_Blackrage]

32 minutes ago, Graf_Orlok said:

Jäger fehlen auch. Auf T4 lernt man dank der reduzierten CV-Mechanik zu wenig, spätestens ab T8 bekommen die Spieler dann deswegen Probleme. Der gleiche Fehler, den WG vor dem Rework gemacht hat.

Da gebe ich dir recht.

 

Trotzdem sind die CVs dadurch nicht zu stark im T4.

Nervig bei doppel CV ja, zu stark keineswegs