[GGWW5] Herzog_von_Baden Players 481 posts 33,298 battles Report post #1 Posted February 7, 2021 ich finde nach dem Schlachtkreuzer nicht mehr Brandschutz skillen können werden sie extrem durch die höhere Brandzeit im Vergleich zu anderen Kreuzern benachteiligt dies führt bei einigen Spielern dazu, dass sie selbst mit der Stalingrad hinten hocken (wo sich auch einige Schlachter tümmeln) statt zu pushen oder zu weit abseits stehen, um z.B. mit ihrem Radar zu helfen jedenfalls ist mir nicht ersichtlich weshalb ein Schlachtkreuzer länger brennen soll als ein "normaler" Kreuzer 3 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
[MAPEL] Backpfeifengesichtx Players 511 posts 21,020 battles Report post #2 Posted February 7, 2021 Eigentlich sollten alle Schiffstypen weiterhin die Möglichkeit haben, Brandschutz zu haben. Ist doch Egal, wenn eine Skillreihe nicht voll ist. Entwickler, sind nicht unbedingt Spieler. 8 Share this post Link to post Share on other sites
[B-F-M] ben_utzer_name Players 861 posts 26,698 battles Report post #3 Posted February 7, 2021 Welche "Schlachtkreuzer"?? Hier im Spiel gibts entweder Kreuzer oder Schlachtschiffe beide mit mehr oder weniger großen Vorteilen ihrer jeweiligen Schiffsklasse..warum also sollte eine (gedachte ) Schiffsklasse also beim brennen irgendwelche Vorteile bekommen?? brennt dann auf T6 ein Eitler friedich weniger oft/nicht solange wie ne Bayern,weil er ja "Nur" ein Schlachtkreuzer" ist? Wo will man mit den Werten hier im Spiel anfangen zu unterscheiden,was für ein Schiff schon (oder noch) als Schlachtkreuzer gilt (und ihm besondere Eigenschaften gewähren wie Brandschutz) und ab wann ist das ganze ein reines Schlachtschiff,demm dieswr Bonus nicht gilt? Ist die Gneiisenau ein Schlachtschiff oder (Noch) Ein Schlachtkreuzer..ist ein T10 Kreuzer im vergleich zu nem T8 BB (die ja durchaus aufeinander treffen) denn noch ein Kreuzer gegen BB oder doch eher ein Schlachtkreuzer?? 1 5 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
[MAPEL] Backpfeifengesichtx Players 511 posts 21,020 battles Report post #4 Posted February 7, 2021 Vor 3 Minuten, ben_utzer_name sagte: Welche "Schlachtkreuzer"?? Hier im Spiel gibts entweder Kreuzer oder Schlachtschiffe beide mit mehr oder weniger großen Vorteilen ihrer jeweiligen Schiffsklasse..warum also sollte eine (gedachte ) Schiffsklasse also beim brennen irgendwelche Vorteile bekommen?? brennt dann auf T6 ein Eitler friedich weniger oft/nicht solange wie ne Bayern,weil er ja "Nur" ein Schlachtkreuzer" ist? Wo will man mit den Werten hier im Spiel anfangen zu unterscheiden,was für ein Schiff schon (oder noch) als Schlachtkreuzer gilt (und ihm besondere Eigenschaften gewähren wie Brandschutz) und ab wann ist das ganze ein reines Schlachtschiff,demm dieswr Bonus nicht gilt? Ist die Gneiisenau ein Schlachtschiff oder (Noch) Ein Schlachtkreuzer..ist ein T10 Kreuzer im vergleich zu nem T8 BB (die ja durchaus aufeinander treffen) denn noch ein Kreuzer gegen BB oder doch eher ein Schlachtkreuzer?? Bismarck Schlachtschiff, Prinz Eugen Schlachtkreuzer. Im Allgemeinen, wird anhand des Kalibers entschieden was ein Kreuzer und was ein Schlachtkreuzer ist. Schlachtkreuzer haben die "BB Brenndauer" im Spiel. Von daher Unterscheidet WG da schon von selbst. Und da wäre es halt am Einfachsten, jedem Schiff Brandschutz geben zu können. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
[B-F-M] ben_utzer_name Players 861 posts 26,698 battles Report post #5 Posted February 7, 2021 Gerade eben, Backpfeifengesichtx sagte: Bismarck Schlachtschiff, Prinz Eugen Schlachtkreuzer. Im Allgemeinen, wird anhand des Kalibers entschieden was ein Kreuzer und was ein Schlachtkreuzer ist. Schlachtkreuzer haben die "BB Brenndauer" im Spiel. Von daher Unterscheidet WG da schon von selbst. Und da wäre es halt am Einfachsten, jedem Schiff Brandschutz geben zu können. laut Wg sind die Prinz Euchen und Hipper aber Kreuzer,deshalb auch keine BB werte was zb.das brennen angeht.....wenn man vom Größen/Gewichtsverhältniss ausgeht ausgeht im Vergleich zur Geschindigkeit,währe ne North Carolina im Vergleich zu ner Yamato auch eher ein Schlachtkreuzer,weil viiieel schneller und beweglicher..das Spiel gibt diese "spezielle" unterscheidung nicht her 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PIKAS] stinkmorchel Beta Tester 2,646 posts 6,966 battles Report post #6 Posted February 7, 2021 22 minutes ago, Backpfeifengesichtx said: Bismarck Schlachtschiff, Prinz Eugen Schlachtkreuzer. Im Allgemeinen, wird anhand des Kalibers entschieden was ein Kreuzer und was ein Schlachtkreuzer ist. Schlachtkreuzer haben die "BB Brenndauer" im Spiel. Von daher Unterscheidet WG da schon von selbst. Und da wäre es halt am Einfachsten, jedem Schiff Brandschutz geben zu können. Nein, die Prinz Eugen ist ein schwerer Kreuzer. Und ja, der Unterschied zwischen einem leichten und einem schweren Kreuzer ist das Kaliber der Hauptartillerie. Unterschied zwischen Schlachtkreuzer und Schlachtschiff war , das der Schlachtkreuzer (meistens) etwas weniger Feuerkraft (weniger Rohre) und Panzerrung hatte dafür aber etwas schneller war als die Schlachtschiffe gleicher Generation. Schlachtkreuzer waren von der Idee her Seekampfmittel der Aufklärung....... Was hier gemeint ist sind die , ich sag mal, "überschweren" Kreuzer ala Alaska und Konsorten. Die werden ganz normal gegen andere Kreuzer gematched (auch ganz toll...). OB sie jetzt wegen ihrem Kalibervorteil eine längere Branddauer als die anderen Kreuzer verdienen kann ich nicht beurteilen - habe keinen von den Kähnen. Die wenigen echten Schlachtkreuzer im Spiel laufen bisher unter der Schlachtschiffklasse , zB Prinz Eitel F. , Kongo, Hood 4 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #7 Posted February 7, 2021 Kurz zu den Schiffsklassen bzw. deren Bezeichnungen. Diese sind nationaler Natur. Die USS Alaska war z.B. kein CA, sondern ein CB (cruiser battle). Die Admiral Hipper Klasse waren schwere Kreuzer, die Admiral Graf Spee ein Panzer Kreuzer. Eine Klassifizierung, die keine andere Nation hatte. Sowohl Ägir als auch Siegfried wären Schlachtkreuzer gewesen. In der sowjetischen Klassifizierung war die Moskva ein leichter Kreuzer z.B. Zur Eingangs These: Nein. Die generelle Brenndauer sollte höher sein als bei "normalen" Kreuzern. lediglich der Brandschutz Skill sollte eben auch für alle Kreuzer verfügbar sein. 5 3 Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] linkum Alpha Tester 9,204 posts 13,191 battles Report post #8 Posted February 7, 2021 Vor 1 Stunde, SkipperCH sagte: Kurz zu den Schiffsklassen bzw. deren Bezeichnungen. Diese sind nationaler Natur. Die USS Alaska war z.B. kein CA, sondern ein CB (cruiser battle). Die Admiral Hipper Klasse waren schwere Kreuzer, die Admiral Graf Spee ein Panzer Kreuzer. Eine Klassifizierung, die keine andere Nation hatte. Sowohl Ägir als auch Siegfried wären Schlachtkreuzer gewesen. In der sowjetischen Klassifizierung war die Moskva ein leichter Kreuzer z.B. Zur Eingangs These: Nein. Die generelle Brenndauer sollte höher sein als bei "normalen" Kreuzern. lediglich der Brandschutz Skill sollte eben auch für alle Kreuzer verfügbar sein. Die "Graf Spee" war kein "Panzerkreuzer", eine Schiffsklasse die bereits vor dem WK I vom Schlachtkreuzer abgelöst wurde. Die Bezeichnung " Panzerschiff" war eine rein politsche, keine militärisch begründete Klassifizierung. Deshalb wurden die noch vorhandene "Lützow" ex "Deutschland" und die "Admiral Scheer" auch 1940 als Schwere Kreuzer klassifiziert. Kleines Gimmick am Rande, weder die Kaiserliche Marine Deutschlands noch die US-Navy, benutzten die Bezeichnung "Schlachtkreuzer"! In beiden Marinen verwendete man stattdessen die Bezeichnung "Große Kreuzer" 5 Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #9 Posted February 7, 2021 10 minutes ago, linkum said: Kleines Gimmick am Rande, weder die Kaiserliche Marine Deutschlands noch die US-Navy, benutzten die Bezeichnung "Schlachtkreuzer"! In beiden Marinen verwendete man stattdessen die Bezeichnung "Große Kreuzer" Stimmt. Allerdings wurde der Begriff “Großer Kreuzer” nur aus Budgetgründen verwendet weil die eben in einen eigenen Topf liefen. Dass die Dinger teurer als Linienschiffe waren ist dabei besonders absurd Das war dann die politische Seite. Umgangssprachlich wurden hauptsächlich die Begriffe Panzerkreuzer und Schlachtkreuzer verwendet 5 Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Borndl Beta Tester 1,316 posts 7,589 battles Report post #10 Posted February 7, 2021 Wegen Kaliber: Die "Pepsicola" wäre dann auch ein Schlachtkreuzer. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[NW_DE] xSerenityx Players 251 posts 36,860 battles Report post #11 Posted February 7, 2021 Nein. 1. Gibt es diese Klasse nicht... 2. Wäre es dumm einige Schiffe zu bevorzugen. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
der_mit_dem_boot_tanzt Players 1,062 posts 14,934 battles Report post #12 Posted February 7, 2021 Vor 28 Minuten, Borndl sagte: Wegen Kaliber: Die "Pepsicola" wäre dann auch ein Schlachtkreuzer. Wenn man in diesen Klassifikationen denken will, muss man die Pensacola als schweren Kreuzer bezeichnen (155 - 203mm) - maßgebend war das Londoner Flottenabkommen von 1930. Schlachtkreuzer haben sich in ihrer Klassifikation auch seit ihrer Einführung Anfang des 20. Jahrhunderts geändert. Heute bezeichnet man bis in den 2. Weltkrieg hinein Schlachtkreuzer als Großkampfschiffe, die gegenüber den Schlachtschiffen schneller, aber dafür schlechter gepanzert waren. Auch hatten sie meist weniger Kanonen. Schlachtschiffe und Schlachtkreuzer bezeichnet man insgesamt als Großkampfschiffe. Seit der Einführung der "revolutionären" North-Carolina-Klasse wurde die Nische der (noch nicht versenkten) Schlachtkreuzer jetzt auch von den Schlachtschiffen bedient, ohne an Kanonen und Panzerung zu sparen. Die Alaska-Klasse als "battlecruiser" war also mehr ein Schlachtschiff light oder überpowerter schwerer Kreuzer (es gab keine Flottenbegrenzungen mehr) - hier ging's bei der Konstruktion vor allem um den Aspekt der Ressourcenzuteilung - Priorität hatten bei Planung andere Schiffsklassen, als dass man hier den Schlachtkreuzer revolutioniert hatte. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[B-F-M] ben_utzer_name Players 861 posts 26,698 battles Report post #13 Posted February 7, 2021 Vor 9 Minuten, der_mit_dem_boot_tanzt sagte: Wenn man in diesen Klassifikationen denken will, muss man die Pensacola als schweren Kreuzer bezeichnen (155 - 203mm) - maßgebend war das Londoner Flottenabkommen von 1930. Schlachtkreuzer haben sich in ihrer Klassifikation auch seit ihrer Einführung Anfang des 20. Jahrhunderts geändert. Heute bezeichnet man bis in den 2. Weltkrieg hinein Schlachtkreuzer als Großkampfschiffe, die gegenüber den Schlachtschiffen schneller, aber dafür schlechter gepanzert waren. Auch hatten sie meist weniger Kanonen. Schlachtschiffe und Schlachtkreuzer bezeichnet man insgesamt als Großkampfschiffe. Seit der Einführung der "revolutionären" North-Carolina-Klasse wurde die Nische der (noch nicht versenkten) Schlachtkreuzer jetzt auch von den Schlachtschiffen bedient, ohne an Kanonen und Panzerung zu sparen. Die Alaska-Klasse als "battlecruiser" war also mehr ein Schlachtschiff light oder überpowerter schwerer Kreuzer (es gab keine Flottenbegrenzungen mehr) - hier ging's bei der Konstruktion vor allem um den Aspekt der Ressourcenzuteilung - Priorität hatten bei Planung andere Schiffsklassen, als dass man hier den Schlachtkreuzer revolutioniert hatte. Jute erklärung der Spezifikationen..wobei am ende (für den Thread) nur bleibt..es wird keine "Bevorzugungen" für bestimmte Schiffe geben(inform bestimmter Features ingame) und kann es auch nicht im Spiel,ohne bestimmte "Balancing"Problemen hervorzurufen,denn welches Schiff will man mit nem bestimmten "Battlecruiser" Feature belohnen,ohne das andere sich dann darüber beschweren?? geht in diesem Spiel nicht.. Wurde übrigens schon vor 10 jahren bei WoT gefordert,wurde ausprobiert und hat NICHT Funktioniert Share this post Link to post Share on other sites
der_mit_dem_boot_tanzt Players 1,062 posts 14,934 battles Report post #14 Posted February 7, 2021 Vor 41 Minuten, ben_utzer_name sagte: Jute erklärung der Spezifikationen..wobei am ende (für den Thread) nur bleibt..es wird keine "Bevorzugungen" für bestimmte Schiffe geben(inform bestimmter Features ingame) und kann es auch nicht im Spiel,ohne bestimmte "Balancing"Problemen hervorzurufen,denn welches Schiff will man mit nem bestimmten "Battlecruiser" Feature belohnen,ohne das andere sich dann darüber beschweren?? geht in diesem Spiel nicht.. Wurde übrigens schon vor 10 jahren bei WoT gefordert,wurde ausprobiert und hat NICHT Funktioniert Aber ein Schlachtkreuzer-Baum würde mich schon reizen. Und dann spezielle Capt-Skills für diese. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[MAPEL] Backpfeifengesichtx Players 511 posts 21,020 battles Report post #15 Posted February 7, 2021 Vor 39 Minuten, ben_utzer_name sagte: Jute erklärung der Spezifikationen..wobei am ende (für den Thread) nur bleibt..es wird keine "Bevorzugungen" für bestimmte Schiffe geben(inform bestimmter Features ingame) und kann es auch nicht im Spiel,ohne bestimmte "Balancing"Problemen hervorzurufen,denn welches Schiff will man mit nem bestimmten "Battlecruiser" Feature belohnen,ohne das andere sich dann darüber beschweren?? geht in diesem Spiel nicht.. Wurde übrigens schon vor 10 jahren bei WoT gefordert,wurde ausprobiert und hat NICHT Funktioniert Eben, und Deshalb wäre es am Einfachsten, für alle Schiffsklassen den Brandschutz zu den Skills hinzuzufügen. Davon mal abgesehen, werden die "schweren Kreuzer" ja Benachteiligt, weil sie BB Brenndauer haben, aber der Kapitän den Skill nicht haben kann. Share this post Link to post Share on other sites
[GGWW5] Herzog_von_Baden Players 481 posts 33,298 battles Report post #16 Posted February 7, 2021 1 hour ago, xSerenityx said: Nein. 1. Gibt es diese Klasse nicht... 2. Wäre es dumm einige Schiffe zu bevorzugen. nein! es ist aktuell das Gegenteil der Fall bestimmte Schiff wie Alaska oder Stalingrad werden benachteiligt, weil sie länger als andere Kreuzer brennen 3 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #17 Posted February 7, 2021 Gerade eben, Flottenadmiral_Bender sagte: nein! es ist aktuell das Gegenteil der Fall bestimmte Schiff wie Alaska oder Stalingrad werden benachteiligt, weil sie länger als andere Kreuzer brennen Das haben sie immer schon getan. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
[A420V] X_Kreuzenstein_X Players 1,385 posts 15,154 battles Report post #18 Posted February 7, 2021 Vor 13 Minuten, SkipperCH sagte: Das haben sie immer schon getan. Jo. aber da konnte man auch Brandschutz skillen.. Da Schlachtkreuzer ja zwischen Kreuzern ( Branddauer 30sek) und Schlachtschiffen ( Branddauer 60 sek.) angesiedelt sind wäre es doch eigentlich logisch dass sie 45 Sekunden brennen sollten. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #19 Posted February 7, 2021 Das ist so auch korrekt. Was mich stört ist die Forderung die Brandzeit "einfach" zu verkürzen. Den Brandschutz Skill für Kreuzer wieder verfügbar zu machen würde das Problem lösen. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Gervaltan Beta Tester 968 posts 42,868 battles Report post #20 Posted February 7, 2021 18 minutes ago, Flottenadmiral_Bender said: nein! es ist aktuell das Gegenteil der Fall bestimmte Schiff wie Alaska oder Stalingrad werden benachteiligt, weil sie länger als andere Kreuzer brennen Die arme, arme Alaska und die noch ärmere Stalingrad... völlig chancenlos und hoffnungslos unterlegen die beiden Schiffe..... 6 Share this post Link to post Share on other sites
Kalle_1975 Players 1,536 posts 13,974 battles Report post #21 Posted February 7, 2021 Man könnte eher bei der Spee ansetzen. Die ist durch die 280er Schrotflinten und mieser Panzerung schon genug gestraft und eben 45sec. Branddauer. Die SI Änderungen machen es auch nicht besser. Bei den großen T9/TX seh ich das Problem eher weniger. Die können ganz gut anfangs auf Abstand agieren. Alaska/PR haben mehr als akzeptable Genauigkeit und Yoshino ist ebenfalls recht genau mit fieser HE. Krohnstadt fehlt die Genauigkeit etwas, dafür kann sie böse AP austeilen. Stalingrad ist ebenfalls kein Schiff für den Brawl und bei den Russen kann man alternativ auch zur Petro greifen. Dazu sind alles HT Schiffe die von LT nun mal weniger angezündet werden als ein T6 im 7er oder 8er Gefecht. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[MIC] YC_Yello Players 3,695 posts 22,656 battles Report post #22 Posted February 7, 2021 Die Änderung der Skills hat das ganze, doch echt fragile Konstrukt von WGamings Spielbalance mächtig in Schwulitäten gebracht Daran basteln die jetzt minstens dieses ganze Jahr dran rum. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[A420V] X_Kreuzenstein_X Players 1,385 posts 15,154 battles Report post #23 Posted February 8, 2021 Vor 11 Stunden, SkipperCH sagte: Das ist so auch korrekt. Was mich stört ist die Forderung die Brandzeit "einfach" zu verkürzen. Den Brandschutz Skill für Kreuzer wieder verfügbar zu machen würde das Problem lösen. Die Stock-Branddauer bei schweren Kreuzern zu verkürzen wäre halt die technisch einfachste Lösung.. Die Käptn Skills werden sicher nicht mehr geändert, eventuell bei den Werten geschraubt.. Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Shoggy Players 2,347 posts 8,251 battles Report post #24 Posted February 8, 2021 Die Branddauer muss defintiv wieder runter oder Brandschutz verfügbar gemacht werden. So wie jetzt ist es einfach ein straight up nerf für die Schlachtkreuzer. Man muss auch deutlich passiver spielen. Aber WG findet es ja cool, wenn alles hinten rumpimmelt. 7 Share this post Link to post Share on other sites
JuicyMeatstick Players 109 posts Report post #25 Posted February 8, 2021 1 hour ago, Shoggy said: Die Branddauer muss defintiv wieder runter oder Brandschutz verfügbar gemacht werden. So wie jetzt ist es einfach ein straight up nerf für die Schlachtkreuzer. Man muss auch deutlich passiver spielen. Aber WG findet es ja cool, wenn alles hinten rumpimmelt. spiel einfach den besten Schlachtkreuzer-Battleship-Papierschiff-Kartoffelsicher Hybriden aka Thunderer Share this post Link to post Share on other sites
