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Komaaz

Rework Builds

42 comments in this topic

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Hello,

Moi aussi je dis merci. Il y a de très bonnes choses dans ce document !

:Smile_great:

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Une petite question : Si j’augmente la portée de la batterie secondaire, ça aura un effet sur "combats rapprochés" ? Ça ne prendra pas la valeur de base ?

Parce que gagner 10% de reload dans la portée des secondaires, ça me semble vraiment excellent à combiner.

 

 

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c'est surtout le seul intérêt des secondaires... pour ca il faut une map ou tu peux avancer cache sinon tu seras pilonner et bien trop endommagé pour en profiter une fois a portée 

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Il y a 1 heure, Jaberwock a dit :

Une petite question : Si j’augmente la portée de la batterie secondaire, ça aura un effet sur "combats rapprochés" ? Ça ne prendra pas la valeur de base ?

Parce que gagner 10% de reload dans la portée des secondaires, ça me semble vraiment excellent à combiner. 

  

 

après faut voir si en pratique on peut arriver à une situation où tu arrives en portée utile. Quelqu'un qui a testé pourrait faire un retour ? J'aimerais voir si je construis le bismarck en tank pur ou si je tente cette compo pour repousser les croiseurs proches de la cap ...

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5 minutes ago, bratisla_boy said:

après faut voir si en pratique on peut arriver à une situation où tu arrives en portée utile. Quelqu'un qui a testé pourrait faire un retour ? J'aimerais voir si je construis le bismarck en tank pur ou si je tente cette compo pour repousser les croiseurs proches de la cap ...

Bah c'est une compo utile si tu te retrouves souvent à moins de 10km d'une cible ou si un DD te pop sur la tronche venu de nulle part. je fais des test en Ohio. 10% quand tu as une cible a 10KM je trouves ça pas mal quand même.

  • Cool 1

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Il y a 7 minutes, Jaberwock a dit :

Bah c'est une compo utile si tu te retrouves souvent à moins de 10km d'une cible ou si un DD te pop sur la tronche venu de nulle part. je fais des test en Ohio. 10% quand tu as une cible a 10KM je trouves ça pas mal quand même. 

merci, je vais tenter lorsqu'il y aura moins de bbs dans la file d'attente - comme je suis un sale hipster je joue croiseur, comme je suis cuir moustache BDSM je joue myoko uptieré et huanghe ...

 

  • Funny 2

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1 hour ago, bratisla_boy said:

merci, je vais tenter lorsqu'il y aura moins de bbs dans la file d'attente - comme je suis un sale hipster je joue croiseur, comme je suis cuir moustache BDSM je joue myoko uptieré et huanghe ...

 

Sur l'Ohio, ça coute trop cher, difficile à mettre en place sans sacrifier des trucs importants. Dead eye est plus rentable, mais ce n'est que mon modeste avis. Dommage.

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Il y a 6 minutes, Jaberwock a dit :

Sur l'Ohio, ça coute trop cher, difficile à mettre en place sans sacrifier des trucs importants. Dead eye est plus rentable, 

:Smile_facepalm:

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Just now, crexius said:

:Smile_facepalm:

Au lieu de mettre des emotes déplaisants, tu peux te fendre d'un avis constructif pour une fois ?

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Il y a 9 minutes, Jaberwock a dit :

Au lieu de mettre des emotes déplaisants, tu peux te fendre d'un avis constructif pour une fois ?

Tu veux que je te dise quoi ? Que t'a monté ton capitaine comme un manche ?

Tu vas me répondre que non, blablabla et blablabla, moi je, moi je, ect.... et avec toi on partira comme toujours dans un debat sans fin, car tu voudra toujours avoir raison. 

 

Donc, les boring me vont très bien pour te dire que tu fais/dis de la [edited]e. 

 

Assez constructif ? :Smile_smile:

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21 minutes ago, crexius said:

Tu veux que je te dise quoi ? Que t'a monté ton capitaine comme un manche ?

Tu vas me répondre que non, blablabla et blablabla, moi je, moi je, ect.... et avec toi on partira comme toujours dans un debat sans fin, car tu voudra toujours avoir raison. 

 

Donc, les boring me vont très bien pour te dire que tu fais/dis de la [edited]e. 

 

Assez constructif ? :Smile_smile:

Non, c'est consternant. Je vais quand même moi, t'expliquer mon point de vue. Je ne pense pas que les builds soient universels, ils dépendent de ton style de jeu et des circonstances. En ce qui me concerne pour du random, je préfère dead eye par ce que push solo avec la moitié de l'équipe en PLS c'est la mort assurée. Le push sera tardif et investir autant dans combats rapprochés sera moins rentable

 

En Rank par contre je préférerais le build avec combat rapprochés. Puisque tu auras quand même beaucoup moins de monde a te focus, mais que tu seras peut-être obligé de le faire avec un Dd planqué au milieu.

 

C'est mon avis, je ne l'impose à personne, contrairement à toi qui t'y oppose par principe en mode passif agressif sans avoir la politesse élémentaire de le justifier. Et ça concerne aussi l'autre polichinelle qui vient de bondir de ma black list sans que je sache pourquoi.

 

 

 

  • Boring 3

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Il y a 19 minutes, Russia_Moth_Her_Lamp a dit :

On lui dit que dead eye ca va de pair avec dissimulation....

Et qu'un build full secondaire contraint a ne pas mettre dissimulation....

Non mais surtout mettre dead eye sur un BB qui a déjà une excellente dispersion est comme [edited] expert en démolition sur un Conqueror:cap_haloween:

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5 minutes ago, crexius said:

Non mais surtout mettre dead eye sur un BB qui a déjà une excellente dispersion est comme [edited] expert en démolition sur un Conqueror:cap_haloween:

On m'aurait menti ? De toutes manière, même si elle est bonne elle peut devenir excellente.

 

 

image.png.5a4d86bcc31f131696e253c0a20c2d39.png

 

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2 minutes ago, crexius said:

Non mais surtout mettre dead eye sur un BB qui a déjà une excellente dispersion est comme [edited] expert en démolition sur un Conqueror:cap_haloween:

Nan il sera toujours efficace en vrai

Mais un build secondaire n'est pas compatible avec Dead Eye. DE va te forcer à rester plutot en seconde ligne, là où le build secondaire te fera aller en première ligne. 

Maintenant à ce jour, les builds secondaires étant useless, je comprendrais de build l'Ohio avec DE. Mais parce pas que ça coute trop cher pour le build secondaire. Juste parce que y a mieux en attendant

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Il y a 15 minutes, Russia_Moth_Her_Lamp a dit :

Nan il sera toujours efficace en vrai

Mais un build secondaire n'est pas compatible avec Dead Eye. DE va te forcer à rester plutot en seconde ligne, là où le build secondaire te fera aller en première ligne. 

Maintenant à ce jour, les builds secondaires étant useless, je comprendrais de build l'Ohio avec DE. Mais parce pas que ça coute trop cher pour le build secondaire. Juste parce que y a mieux en attendant

Pour des navires tel Montana, Yamato, Ohio qui sont déjà de très bon sniper, je pense pas que DE soit vraiment efficace, du moins pour les bons tireurs de base.

 

Perde 4 points au détriment de la survie je trouve pas ça malin (  juste pour ces navires) et comme tu le dit, le build secondaire est vraiment à la ramasse maintenant, donc survie est pour moi le choix le plus judicieux. 

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7 minutes ago, crexius said:

Pour des navires tel Montana, Yamato, Ohio qui sont déjà de très bon sniper, je pense pas que DE soit vraiment efficace, du moins pour les bons tireurs de base.

Tu serais tellement surpris. Justement en bon tireur tu mettras 1-2 obus de plus

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J'ai mis ça sur l'Ohio, je vois pas en quoi c'est déconnant. Mais je suis sincèrement ouvert aux suggestions.

 

image.thumb.png.9fc2586ab3d1a153ad17ee3738b18ab6.png

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1 hour ago, Jaberwock said:

J'ai mis ça sur l'Ohio, je vois pas en quoi c'est déconnant. Mais je suis sincèrement ouvert aux suggestions.

 

image.thumb.png.9fc2586ab3d1a153ad17ee3738b18ab6.png

Première ligne je virerai le reload. Vu les alphas des AP tu feras toujours plus mal aux DD l'AP qu'à la HE (oui c'est débile). Cette compétence est plus utile sur Thunderer/Conqueror/Jean Bart (pour le calibre) et dérivés du JB

Deuxième ligne, catastrophe complète. Ta vieille compétence du BB vigilance tu me dégages ce skill de fragile et tu me mets la rotation de tourelle, INDISPENSABLE, surtout que tu as le bonus commandant dessus.

Troisième ligne: AR est un bon choix, tu pourrais rajouter la compétence de survie à côté (je la met sur tous mes BB)

Quatrième ligne: ok pour fire prevention. Personnellement je me suis banni de tous mes builds le skill survie à 4 points, sauf russes because regen limitées en nombre (me privant ainsi de la regen en plus certes). C'est un parti pris que j'assume et qui peut être challengé. Par contre ton Dead Eye ne sert strictement à rien si tu ne met pas la Dissimulation à 4 points. Les deux vont de paire. Si ne tu build pas ton Ohio secondaire, faut le build comme je te le dis. Si tu le build secondaire, tu enlèves DE et Dissimu au profit des compétences secondaires (mais vu l'efficacité actuelle franchement je le ferai pas moi même). 

 

Donc pour résumer pour ton Ohio non secondaire tu pars la dessus

1e ligne: réparation  1 point

2e ligne: Rotation tourelle 2 point

3e ligne: AR ou Réparation 3 points

4e ligne: Dead Eye, Dissimu et Fire prevention 12 points

 

Ca te fait 18 points. Les 3 points restants te serviront à débloquer la 2e compétence à 3 points. A toi de voir si tu veux privilégier AR ou Répa en premier. 

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Pas totalement idiot ni infondé le commentaire du dessus. Au sujet des builds secondaires maintenant, tout peut se faire (et d'ailleurs tout se fait) mais dans l'éventail des navires que je possède, il y en a en gros cinq ou à peine plus qui méritent qu'on se penche sur le sujet, cela n'excluant naturellement pas un build Concealment Expert + Dead eye (car il n'est pas interdit d'avoir trois compétences à quatre points sur tous les navires qu'on veut). Je pense ici notamment au Georgia, au Massachusetts, au Bismarck, au Tirpitz, à l'Odin, au Scharnhorst / Gneisenau, etc. En Massa. notamment, il m'est arrivé bien plus d'une fois (longtemps avant l'introduction de la compétence Oeil de lynx) de faire, grosso modo, 50% de dommages avec les batteries principales et 50% aux batteries secondaires (!). Et en plus c'est rigolo, ça pète de partout, le Massachusetts c'est une vraie mitrailleuse pour ça, plus la peine de t'inquiéter des DDs, tu les désignes comme cible principale pour tes secondaires et hop, la plupart du temps c'est réglé.

:Smile_playing:

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Il y a 7 heures, T00N_ a dit :

e Massachusetts c'est une vraie mitrailleuse pour ça, plus la peine de t'inquiéter des DDs, tu les désignes comme cible principale pour tes secondaires et hop, la plupart du temps c'est réglé.

Oui, ça c'était avant rework. Maintenant c'est une autre paire de manches. 

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Il y a 1 heure, crexius a dit :

Oui, ça c'était avant rework. Maintenant c'est une autre paire de manches. 

Hello !

Pour l'instant je teste ça sur le mien avec Halsey à 20 points.

Spoiler

shot-21_02.03_08_00.30-0050.thumb.jpg.83e31f48d1357bbbf5a59b2a879d262b.jpg

Je vais essayer de mettre les deux derniers points de compétence dans la rotation des tourelles. C'est un build que j'utilise aussi avec le Georgia en faisant passer Halsey d'un navire à l'autre, mais tout cela se fait au détriment de la furtivité et dans une moindre mesure de la prévention des incendies, contrairement à ce qui est préconisé ici :

https://docs.google.com/document/d/1XfsIIbyORQAxgOE-ao_nVSP8_fpa1igg0t48pXZFIu0/edit#heading=h.uqsy5t27gney.

 

Les deux navires restent parfaitement jouables avec cette config., mais je vais quand même prendre le temps de tester d'autres combinaisons avant la date fatidique du 18 février, où la réinitialisation des compétences redeviendra payante. Je pense, de toutes façons, qu'Oeil de lynx va devenir et rester une compétence quasiment obligatoire pour les joueurs de BB qui ne veulent pas prendre de grosses baffes à l'AP... Sachant que la plupart d'entre eux (les BB) peuvent encaisser beaucoup de dommages tant qu'on n'est pas confronté à du 457 mm. ou plus, pour l'instant, dans le cas particulier du Georgia et du Massachusetts, ces choix me paraissent (forcément) risqués mais payants.

 

Il est très probable, d'ailleurs, que j'aggrave encore mon cas en remplaçant Priority target par IFHE, c'est en tout cas un truc que je vais essayer, et qui me permettra peut-être de faire définitivement pencher la balance entre d'un côté un build survie et de l'autre un build secondaires, avec lequel je me sens pour l'instant plus à l'aise sur ces deux navires (surtout depuis l'apparition d'Oeil de lynx, qui change quand même beaucoup de choses pour celui reçoit les pralines de l'adversaire).

 

N'hésitez bien sûr pas à commenter, tous les avis sont les bienvenus (tant que vous êtes d'accord avec moi) !

 

:Smile_teethhappy:

 

 

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De mon avis avec se rework des compétences commandant, le duo dead eye/dissimulation est trop fort en l'état par rapport à  toutes autres configurations pour les bb de plus la compétence devrait encourager les bb à  venir dans leurs zones d'efficacité et pas à rester  comme des glands à 20 et + bornes.

Le build secondaire est trop cher en point et la dispersion des obus ridicule, il faut juste revoir entièrement la copie de se côté là et revenir à la dispersion d'avant (avec le bonus du commandant éponyme) sinon WG vous pouvez enterrer bien profond tous les ships spécialisés dedans.

Pour les CV toute la ligne concernant la couverture aérienne avec les intercepteurs est totalement inutile même l'idiot du village en CV peut contré la capacité en pressant juste une touche ... en gros aucun intérêt. (J'ai fait des tests en enterprise, qui est sans doute le cv le plus adapté aux intercepteurs). Pour rendre la capacité utile il faudrait juste pouvoir posé les intercepteurs via la minimap sans avoir à  faire le chemin avec ses propres avions d'attaque (a tester).

Les croiseurs  ... lol depuis dead eye faut prier avant de lancer une game et quand t'es low tier ça devient quasiment injouable. Et puis bon obus ap/sap lourd +10% dom avec +30% feu et flood = pas rentable du tout.

Pour les dd c'est la que je trouve que c'est le mieux équilibré, pas grand-chose à dire dessus à part qu'il faut voir à l'usage.

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Il y a 1 heure, T00N_ a dit :

Hello !

Pour l'instant je teste ça sur le mien avec Halsey à 20 points.

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Je vais essayer de mettre les deux derniers points de compétence dans la rotation des tourelles. C'est un build que j'utilise aussi avec le Georgia en faisant passer Halsey d'un navire à l'autre, mais tout cela se fait au détriment de la furtivité et dans une moindre mesure de la prévention des incendies, contrairement à ce qui est préconisé ici :

https://docs.google.com/document/d/1XfsIIbyORQAxgOE-ao_nVSP8_fpa1igg0t48pXZFIu0/edit#heading=h.uqsy5t27gney.

 

Les deux navires restent parfaitement jouables avec cette config., mais je vais quand même prendre le temps de tester d'autres combinaisons avant la date fatidique du 18 février, où la réinitialisation des compétences redeviendra payante. Je pense, de toutes façons, qu'Oeil de lynx va devenir et rester une compétence quasiment obligatoire pour les joueurs de BB qui ne veulent pas prendre de grosses baffes à l'AP... Sachant que la plupart d'entre eux (les BB) peuvent encaisser beaucoup de dommages tant qu'on n'est pas confronté à du 457 mm. ou plus, pour l'instant, dans le cas particulier du Georgia et du Massachusetts, ces choix me paraissent (forcément) risqués mais payants.

 

Il est très probable, d'ailleurs, que j'aggrave encore mon cas en remplaçant Priority target par IFHE, c'est en tout cas un truc que je vais essayer, et qui me permettra peut-être de faire définitivement pencher la balance entre d'un côté un build survie et de l'autre un build secondaires, avec lequel je me sens pour l'instant plus à l'aise sur ces deux navires (surtout depuis l'apparition d'Oeil de lynx, qui change quand même beaucoup de choses pour celui reçoit les pralines de l'adversaire).

 

N'hésitez bien sûr pas à commenter, tous les avis sont les bienvenus (tant que vous êtes d'accord avec moi) !

 

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Je pense que ton build est complètement contreproductif.

ODL qui pousse a gameplay moyenne portée (14.8km de dissimulation en Georgia si tu as l'amélioration sans CE du commandant ) et 11 points dans les sec qui privilégient la courte portée.

Bon j'ai rien suivi sur le rapport avec ODL et le fait qu'il te protège? 

Comme le 457mm qui fait + de dmg au BB ? (460mm pour overmatch du 32mm) .

Je pense qu'actuellement il y a 2/3 build viable sur Ohio/Georgia/Massa mais ils vont tous se focaliser autour d'un rôle spécifique.

Actuellement ODL est une compétence 8points il est quasi obligatoire de prendre CE avec afin de profiter au maximum de ce skill quelque soit la situation.

Les builds Ohio/Georgia/Massa viables de mon point de vu :

-ODL avec CE et ERE

-CQC avec ERE et FP, je pense que MS n'a plus d'intérêt sur les BB US.

-Full survie avec FP,CE,ERE.

 

Pour ce qui est d'ifhe je vois vraiment aucun intérêt, tu passe de 21mm de pen a 27mm avec les 127mm

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