premium / zbrojownia [IV] Yūbari

[Bruner_PL]

Ma swoje plusy, to oczywiste, ale ma sporo minusów i delikatny buff byłby IMO wskazany. Kiedyś obrona AA była najlepsza na IV tierze. W międzyczasie Kuma dostała myśliwiec ( możliwość rozbicia formacji bywa bardziej praktyczną obroną niż ostrzał z p-lotek ), a Myogi dodatkowy kadłub o lepszej obronie AA niż Yubari ( a wcześniej nie miał nawet jednego KMu... ). Możliwości dobuffowania okrętu, by stał się ciekawą, wyjątkową jednostką jest sporo. Można dodać slot na dodatkową modyfikację - większy zasięg AA, czy choćby nawet coś mniej przyjemnego jak kamuflaż byłoby całkiem mile widziane. Można też pójść w innym kierunku - dodać jakąś ograniczoną możliwość ognia zaporowego ( np. o krótszym czasie działania/słabszej skuteczności ), a jeśli nie to chociaż sonar. Oprócz tego mamy torpedy - zwiększyć zasięg nie zaszkodzi, przy takim wychyle są i tak bardzo trudne w użyciu. 

 

Samą Yubari warto mieć choćby dla szkolenia załogi, a jak się już pogodzimy z faktem, że gramy jako support i wszystko co spotykamy w bitwie ( z wyjątkiem niszczycieli i Tenryu ) spuscza nam łotmot w walce artyleryjskiej wtedy można spokojnie grać i mieć z tego przyjemność. Tak jak napisał SteelChris - z czasem Yubari będzie można się "bujać" z elitarnym kapitanem przeciwko raczkującym graczom. Nawet jeżeli napotkamy kogoś bardziej doświadczonego, kto gra na jakimś niższym tierze 4fun, to raczej nie będzie miał słabszego dowódcę. Ja swoją drogą grałem załogą z linii niszczycieli ( z krążowników dopiero przymierzam się do Kumy ), więc grając Yubari mam wybitnie niedopasowane perki - niedziałający superintendent, torpedo armament expertise, situation awareness ( chociaż "żaróweczka" akurat na Yubari się sprawdza ), więc lekko nima 

[1kcal]

z czasem Yubari będzie można się "bujać" z elitarnym kapitanem przeciwko raczkującym graczom.

 

Nie do końca prawda.

Yubari jak powietrza potrzebuje umiejętności kapitana "Ostatni Bastion" bo co pocisk wszytko w nim pada. W tym ster i silnik. Co do spuszczających mu łomot spokojnie można dodać i Tenryu. Ma lepsze (dłuższe) torpedy i lepszy ROF. Działa niby te same, ale pociski z Tenryu jakby szybciej lecą. Strzelać to się można najwyżej z niszczycielami.

Najrozsądniejszym bufem było by nadanie mu cech niszczyciela. Dodanie dymu i zmniejszenie zasięgu wykrywalności oraz skrócenie czasu przełożenia steru, tak aby chociaż torpedy dało się używać. Zasięg 6km na okręcie widzianym z 10 wielu szans na ich użycie nie daje.

[joxer85]

lepiej tym krążownikiem unikać amerykańskich niszczycieli, bo mogło by to się źle skończyć, on i tak już za bardzo przypomina niszczyciela japońskiego, tylko że działa ma fajniejsze  a co do bufa, to mogli by zmienić jego konfigurację na tą z lat 1940-1943 (dane z Wikipedii):

 

początkowo:

• 6 dział kalibru 140 mm Typ 3 w dwóch dwudziałowych wieżach i dwóch pojedynczych stanowiskach osłoniętych maskami (2xII, 2xI),
  • długość lufy: L/50 kalibrów, kąt podniesienia do 20°, donośność maksymalna 15.800 m, masa pocisku 38 kg.
• 1 działo przeciwlotnicze 76,2 mm (nominalnie 8 cm) Typ 3 (do 1933 lub 1940)
• 2 km plot 7,7 mm
• 4 wyrzutnie torped 610 mm (2xII), 8 torped
• 48 min

1940-1943:

• 6 dział 140 mm Typ 3 (2xII, 2xI)
• 4 działka przeciwlotnicze 25 mm Typ 96 (2xII)
• 4 wyrzutnie torped 610 mm (2xII)

od marca 1944:

• 4 działa 140 mm Typ 3 (2xII)
• 1 działo przeciwlotnicze 120 mm
• 27 działek przeciwlotniczych 25 mm Typ 96 (3xIII, 2xII, 8xI)
• 4 wyrzutnie torped 610 mm (2xII)
• 2 zrzutnie bomb głębinowych (12 bomb)

 

 

[Bruner_PL]

 Co do spuszczających mu łomot spokojnie można dodać i Tenryu.

Mów za siebie 

 a co do bufa, to mogli by zmienić jego konfigurację na tą z lat 1940-1943 (dane z Wikipedii):

IMO to by nie miało żadnego sensu. Yubari wprowadzono do gry jako krążownik przeciwlotniczy, sprzedawano jako "packę na muchy", czy nawet "czyściciela nieba". Ot tak zabrać jej całe AA, żeby zwiększyć siłę artylerii wręcz nie wypada... Należy zbuffować ją tak, żeby zachować unikalne cechy, a jednocześnie uczynić bardziej grywalną i konkurencyjną względem innych jednostek. Nawet coś równie skromnego jak dodatkowe sloty na ulepszenia ( jak w Arkansas Beta ) byłyby bardzo przydatne i nie trzeba nic grzebać przy uzbrojeniu. Nie chcę słabszej Kumy, tylko silniejszej Yubari. 

 

PS - Teraz na Yubari czeka mnie przeszkalanie załogi z Minekaze na Mutsuki... brrrr...

[1kcal]

Ale poczyścić niebo, to on mógł w zamkniętej becie, jeszcze przed wprowadzeniem japońskich lotniskowców. Później jego magiczne właściwości czyściciela się skończyły. To jest okręt, aby moc na nim coś zrobić, to trzeba gdzieś przeczekać do końca bitwy. Każde jego trafienie to padające moduły. Silnik i ster mogą paść w dwóch kolejnych salwach. Albo się miało jakąś prędkość, że inercją schowało się wyspę albo koniec.  Jeśli chodzi o samo "czyszczenie nieba", to samoloty dużo kredytów i doświadczenia nie dają. Jeśli w bitwie nie uda się komuś sprzedać torped, to zarobku żadnego nie ma. A jest to wyjątkowo trudne ze względu na ich krótki zasięg oraz kąt wyrzutu. Jeśli nie zrobi się tego z zaskoczenia, to przy podejściu do ataku torpedowego wystawia się pięknie burtą i to na krótkim dystansie. Często nawet do ataku nie dojdzie, bo przez takie wystawienie już wita się z Posejdonem.

Okręt premium kupuje się aby zarabiać. Czyli on musi zarabiać lepiej niż jego odpowiednik tierowy. Kumą systematycznie można mieć przychody po 150k z bitwy, nawet więcej. Na tym czymś lepiej zarabia się na botach. Szkolenie na tym kapitanów to można sobie odpuścić. Nie wyobrażam sobie ciułania kilkudziesięciu tysięcy ekspa, aby przeszkolić wysokopunktowego kapitana na kolejny okręt. Początkowe punktu szybciej wbija się pierwszym tierem, Lepiej również się zarabia.

[Bruner_PL]

@up - w sumie nie za bardzo wiem kto jest adresatem Twojego posta  Ja osobiście uważam, że buff byłby wskazany. Uważam tylko, że złym rozwiązaniem jest zabranie dobrej ( chociaż nie do końca skutecznej ) obrony AA kosztem zwiększenia siły artylerii. Buffować można na wiele sposobów - pisałem o tym w poprzednich postach.

Zarobki aż tak mnie nie obchodzą - ja z tych, którzy uważają, że pojazd/okręt premium niskiego tieru jest przede wszystkim do szkolenia załogi - a jeżeli dodatkowo sprawdza się w roli pojazdu/okrętu zabawki to można połączyć przyjemne z pożytecznym. W WoT mam dosyć sporo premek i właśnie w taki sposób wykorzystywałem T-25, Churchilla III, Matildę Black Prince ( która jednak dawała tyle "funu", że po 400-500 bitwach sprzedałem bez żalu ). Doświadczenie dla załogi wpadało, a przy okazji zarobkowo wychodziło się na plus. Nie były to kokosy, ale zawsze coś w porównaniu do VIII-X tieru z którego pochodziła szkolona załoga. Jeżeli potrzebowałem zbierać kredyty to wsiadałem do T34 lub innej wysokotierowej premki i ciułałem. 

Co do "musi zarabiać lepiej niż Kuma". Nie musi. Na dobrej bitwie Shermanem czy KW-1 mogłem wycisnąć dużo więcej niż na odczuwalnie słabszej V tierowej premce - nie raz na Shermanie zarobiłem więcej niż na Churchillu/T-25/Matildzie i nie ma w tym nic dziwnego. Co z tego, że "credit factor" ma o jakiś % lepsze, skoro robimy średnio mniej obrażeń na podstawie których nagradza się nas kredytami.

[anonym_5JzrS6EzeMzh]

Bruner, 

Masz rację i dlatego Yubari pójdzie niedługo na złom. Więc zabawy i kredytów mam z gry Murmańskiem niż z japończyka. Po wejściu kolejnej premki 5 poziomu nawet sie nie będę zastanawiał tylko zezłomuję Yubari. Że premka? Że unikat? I co z tego. Sam już nie wiem co o niej myśleć. Krążowniki japońskie i amerykańskie 4 poziomu mają praktycznie dwukrotnie więcej artylerii i nic tego nie zmieni, żaden buff..

[Bruner_PL]

Można dać dwukrotnie większy RoF ( patrz Mutsuki ) . Poważnie - można polepszyć praktycznie wszystko w granicach rozsądku, ale devsom się pewnie nie będzie chciało. W temacie o patchnotach 0.4.0.4 napisałem co myślę o tym, że Murmańsk odstający na plus dostaje sonar, a Yubari odstająca na minus jako jedyna IV pozostanie bez sonaru...

 

Dla mnie to w dalszym ciągu japońska premka z możliwością przeszkalania załogi. Murmańsk czy Gremiaszczyj są DUŻO lepszymi okrętami, ale nie dają mi tego co Yubari, a na swoje nieszczęście należę do tych frajerów, którzy cenią sobie bardziej historyczne okręty niż ruskie projekty. No i co pewnie wielu nie przekona wolę pływać Yubari w WoWS niż jeździć Matildą czy innym TOGiem w WoT Ogólnie WoWS przy WoT jest baaaaaardzo relaksujący.

Bitwa  z wczoraj z całkiem miłym wynikiem ( bez flag i premki ).

 

 

 

 

[1kcal]

Yubari żaden buf nie uratuje. Jest za delikatny na swój tier. Jedynie przesunięcie go tier niżej coś z niego zrobi, i dalej będzie delikatnie słabszy niż Tenryu. Mniejszy ROF, krótsze torpedy, oraz gorsze kąty ostrzału.

[Bruner_PL]

Yubari żaden buf nie uratuje. Jest za delikatny na swój tier. Jedynie przesunięcie go tier niżej coś z niego zrobi, i dalej będzie delikatnie słabszy niż Tenryu. Mniejszy ROF, krótsze torpedy, oraz gorsze kąty ostrzału.

 

Podnieść RoF ( do 12.0 ) + wydłużyć zasięg torped ( do 10.0 km - Type 8 model 2 jak u Mutsuki )? Podnieść hp modułów, żeby tak często nie padały ( chociaż, ja nie mam z tym większych problemów ) lub dodać slot na drugie ulepszenie steru/napędu/kontroli uszkodzeń? Zwiększyć możliwości obrony p-lot ( symboliczny ogień zaporowy, dodać slot z +20% zasięgiem obrony p-lot )? Hmmm...

[rtfm_pl]

Zgadza się, buffować można wszystko. Że delikatny? A Kuma to może jakiś twardziel jest? A ROF można podnieść w zasadzie dowolnie, do poziomu Kumy to nawet nie będzie jakieś przegięcie, w końcu to też 140-tki. Jak jest taki "czyściciel nieba" to niech dostanie wzmocnienie AA i slot, wtedy z modułem u perkiem będzie osłaniał całkiem przyzwoity obszar. Wtedy będzie naprawdę unikalny, jedyna czwórka ze wzmocnieniem AA.

[Bruner_PL]

Jak jest taki "czyściciel nieba" to niech dostanie wzmocnienie AA i slot, wtedy z modułem u perkiem będzie osłaniał całkiem przyzwoity obszar. Wtedy będzie naprawdę unikalny, jedyna czwórka ze wzmocnieniem AA.

Dokładnie na takie posunięcie liczę najbardziej - skoro Kuma dostała myśliwce ( i to trzy - w rzeczywistości był tylko jeden na katapulcie ) i sonar, Phoenix sonar to Yubari może dostać wzmocnienie AA. 

[joxer85]

Dokładnie na takie posunięcie liczę najbardziej - skoro Kuma dostała myśliwce ( i to trzy - w rzeczywistości był tylko jeden na katapulcie ) i sonar, Phoenix sonar to Yubari może dostać wzmocnienie AA. 

 

yubari i tak miażdży wszystkie samoloty, a 40 strąconych samolotów = 1 frag, a na tierach IV to duża ilość 

 

mobilność ma całkiem niezłą, tylko jak już dostanie, to zawsze jakiś moduł padnie

 

czyli zostaje mu do poprawienia ROF, torpedy lub kamuflaż

 

ewentualnie mogą mu dodać kilka slotów na ekwipunek (tak jak ma arkansas beta) i to też by ten okręt ładnie poprawiło

[Bruner_PL]

Miażdży... Dzisiaj jak Langley torpedował sojuszniczego New Yorka, to eskadra bombowców torpedowych przeleciała nade mną i strąciłem 2 ( słownie dwa ) samoloty - jeden przed, drugi po zrzucie. MIAZGA! ( A podejrzewam, że obrona p-lot New Yorka trochę mi w tej rzeźni pomagała ). Przy zasięgu 3km, w porywach do 3,6km przy dobrym kapitanie wystarczy, że lotniskowiec poświęci parę chwil, żeby nas oblecieć, zrzucić torpedy z drugiej strony ochranianej pancernika ( czyli jakieś 2km od nas ) i nawet tego jednego bombowca nie strącimy. Możemy też liczyć na to, że wrogi lotniskowiec bardzo nie ogarnia i będzie wisiał nad nami bombowcami, żeby nas spotować, ale ja jestem raczej realistą... Kuma ze swoim myśliwcem dającym rozbicie formacji potrafi być skuteczniejszą obroną AA, a przy tym jest we wszystkim o wiele lepsza.

[rtfm_pl]

 

yubari i tak miażdży wszystkie samoloty, a 40 strąconych samolotów = 1 frag, a na tierach IV to duża ilość 

 

 

Jak trafisz na nooba który będzie uparcie nad tobą latał, to tak. Ale w ten sposób to ja na Kongo kiedyś miałem kilkanaście zestrzeleń a raz to nawet wyzerowałem formację wroga zanim rzucili torpedy. Jeśli okręt ma realnie wnosić coś do obrony plot to liczy się promień działania i to czy potrafi "rozrzucić" formację. Kuma potrafi (dzięki myśliwcowi), Yubari nie. Sensowny zasięg ma tylko rachityczna 120-tka która pyka głównie na postrach i w zasadzie mogło by jej nie być. Co innego jakby to wzmocnienie OPL było, wtedy 120tka przynajmniej porozrzuca formację nawet jak sama nic nie zestrzeli. A jakby dać moduł, to z dobrym kapitanem miałbyś prawie 4km zasięgu armatek małego kalibru które prują już niczego sobie.

[joxer85]

nawet piąte tiery nie mają takiego dobrego uzbrojenia przeciwlotniczego jak yubari (no może oprócz omahy z kadłubem C, ale większość graczy wybiera kadłub B), więc pod tym względem naprawdę góruje nad pozostałymi okrętami 

 

yubari nie ma i nie będzie mieć tego wzmocnienia, gdyż posiadają ją tylko te krążowniki które mają działa podwójnego przeznaczenia (uzbrojenie dodatkowe i przeciwlotnicze w jednym), a yubari takowego nie posiada  

 

Miażdży... Dzisiaj jak Langley torpedował sojuszniczego New Yorka, to eskadra bombowców torpedowych przeleciała nade mną i strąciłem 2 ( słownie dwa ) samoloty - jeden przed, drugi po zrzucie. MIAZGA! 

 

gdybyś grał dowolnym innym okrętem czwartego tieru to byś nawet jednego nie stracił

[1kcal]

My tu o bufach,  a jak będzie?

Minie roczek, wróci do sklepu, trochę postoi i go wycofają ze względu na kiepską sprzedaż.

[Svetherus]

nawet piąte tiery nie mają takiego dobrego uzbrojenia przeciwlotniczego jak yubari (no może oprócz omahy z kadłubem C, ale większość graczy wybiera kadłub B), więc pod tym względem naprawdę góruje nad pozostałymi okrętami 

 

yubari nie ma i nie będzie mieć tego wzmocnienia, gdyż posiadają ją tylko te krążowniki które mają działa podwójnego przeznaczenia (uzbrojenie dodatkowe i przeciwlotnicze w jednym), a yubari takowego nie posiada  

 

 

gdybyś grał dowolnym innym okrętem czwartego tieru to byś nawet jednego nie stracił

 

yubari nie ma AA. Wydawało mi się, że się wszyscy wyleczyli z twierdzenia, że jest inaczej. 

[Bruner_PL]

nawet piąte tiery nie mają takiego dobrego uzbrojenia przeciwlotniczego jak yubari (no może oprócz omahy z kadłubem C, ale większość graczy wybiera kadłub B), więc pod tym względem naprawdę góruje nad pozostałymi okrętami 

 

yubari nie ma i nie będzie mieć tego wzmocnienia, gdyż posiadają ją tylko te krążowniki które mają działa podwójnego przeznaczenia (uzbrojenie dodatkowe i przeciwlotnicze w jednym), a yubari takowego nie posiada  

 

 

gdybyś grał dowolnym innym okrętem czwartego tieru to byś nawet jednego nie stracił

1. V tiery posiadają myśliwiec, który rozbija formację, czego Yubari nie potrafi

2. Krążowniki IV tieru mają sonar, Yubari nie

3. Yubari posiada jedno działo 120mm podwójnego przeznaczenia

4. I tier japoński ma podwójne 127mm, które sądziałami podwójnego przeznaczenia, a rozbicia formacji nie posiada

5. Kuma ma myśliwiec

6. Iwaki i Kitakami mają ( miały ) zasłonę dymną, której nie ma żaden inny krążownik

7. Arkanach Beta ma 6 slotów na ulepszenia, inne jednostki mają chyba od VIII tieru tyle slotów

8. To, że zestrzeli się dwa samoloty, podczas gdy żadną inną jednostką nawet jednego by się nie zestrzeliło  to żadna "miazga"

 

Także reguł nie ma - jest widzimisię twórców.

 

[Bruner_PL]

Mały odkop, w dodatku post pod postem, ale cóż...

Usprawniono okręty premium otrzymane za zakup przedpremierowy, Sims i Yubari. Pierwszy z nich otrzymał nowy zestaw torped (wolniejsze, ale o większym zasięgu), zaś drugi – uzbrojenie obronne, sprzęt eksploatacyjny zwiększający zdolności przeciwlotnicze okrętu.

 

 

Dojęczałem się buffa!  A mówiliście, że się nie da. Nie wstyd was?

Jak tylko uda mi się uruchomić serwer testowy to sprawdzę jak konkretnie wygląda to ulepszenie i podzielę się w tym wątku.

[Anhelli]

A jak ma niby wyglądać? Tak samo jak w innych krążkach.

[_I_Will_Find_You_]

Yubari to jest złom tragiczny w grze do tego WG reklamy pogromca niebios pffffffffffffffffffffffff dobre sobie gdyby WG dało kofig z 39 to yubek miał by więcej dział itp i lepiej by się grało a tak to szajs gdzie od bety żałuje że go kupiłem

[Anhelli]

Yubari to jest złom tragiczny w grze do tego WG reklamy pogromca niebios pffffffffffffffffffffffff dobre sobie gdyby WG dało kofig z 39 to yubek miał by więcej dział itp i lepiej by się grało a tak to szajs gdzie od bety żałuje że go kupiłem

 

A mnie się bardzo dobrze gra Yubarkiem, to taka mała miła zabaweczka do odstresowania się .

[kex_]

(...)

 

Idealny układ byłby, gdyby wzorem planowanych zmian dla amerykańskich DD, dali mu do wyboru kadłub (podobnie jak Sims ma mieć ponoć torpedy do wyboru). Idealny układ:

Kadłub 1 z ogniem zaporowym i nieco silniejszym AA niż teraz

Kadłub 2 z konfiguracją sprzed modernizacji w 43: 6x 140 mm (2x II, 2x I), plot 4x 25mm (2x II), 4 wyrzutnie torped (2x II) + dymek, tak jak Iwaki Alhpa

 

Każdy mógłby wybrać czy woli pływać z pancernikiem jako osłona AA czy jednak zrezygnować z plot i próbować pływać jak liderem niszczycieli.

 

A mnie się bardzo dobrze gra Yubarkiem, to taka mała miła zabaweczka do odstresowania się .

 

O to to, też bardzo lubię ten okręt i pewnie osobiście pływałbym jako platforma AA nawet gdyby wprowadzili wybór kadłuba.

[Bruner_PL]

A jak ma niby wyglądać? Tak samo jak w innych krążkach.

 

Może będzie miał różowy kolor?  Po prostu - sprawdzić czy to nie jakiś "błąd tłumacza", czy oprócz materiału eksploatacyjnego nie dodano jeszcze czegoś. No i najważniejsze - jak się sprawdza w praktyce. 

 

 

Idealny układ byłby, gdyby wzorem planowanych zmian dla amerykańskich DD, dali mu do wyboru kadłub (podobnie jak Sims ma mieć ponoć torpedy do wyboru). Idealny układ:

Kadłub 1 z ogniem zaporowym i nieco silniejszym AA niż teraz

Kadłub 2 z konfiguracją sprzed modernizacji w 43: 6x 140 mm (2x II, 2x I), plot 4x 25mm (2x II), 4 wyrzutnie torped (2x II) + dymek, tak jak Iwaki Alhpa

 

Każdy mógłby wybrać czy woli pływać z pancernikiem jako osłona AA czy jednak zrezygnować z plot i próbować pływać jak liderem niszczycieli.

 

Sims ma mieć torpedy do wyboru? Ja to rozumiem tak, że po prostu dostaje torpedy o dłuższym zasięgu w miejsce tych, które ma obecnie. 

Jako zwolennik możliwości jak największej "personalizacji" jednostek  i przeciwnik założenia, że "okręt premium MUSI być słabszy od drzewkowego odpowiednika", nie miałbym nic przeciwko możliwości wyboru kadłubów, czy reszty modułów. No ale to już tylko nasze gdybanie - gdybym to ja robił tę grę zrobiłbym ją inaczej, Ty bardziej inaczej, a ktoś inny najinaczej*. Chociaż może WG w przyszłości się szarpnie i doda więcej urozmaiceń. 

 

@down - "gdybanie" dotyczy tego o kadłubach dla Yubari. Co do Simsa dzięki za odpowiedź.