anonym_k2FbdsA0INcx Players 385 posts Report post #1 Posted January 21, 2021 Neue Besen kehren gut! Was ich bisher gesehen und ausprobiert habe, hat die "Überarbeitung der Kapitänsfertigkeiten" etwas für sich. Übersichtlich, etwas viel "klicken" im Prinzip ok. Doch kann es durchaus passieren, das sich ein paar Fehler einschleichen können. Und einen habe ich beim Umskillen der "KÖNIG" entdeckt. Die Drehgeschwindigkeit der Türme der König ist lahm, 60 sek. Mit dem Skill solle es 20% schneller gehen. 20% von 60 sind laut Adam Ries aber 12 sek., und somit dürfte die Drehung NUR 48 sek. betragen Es werden aber nur 10 sek. gespart. Wo ist da der Fehler? Es wird sicher nicht der 1. bzw. der letzte Fehler sein. Hier ist noch reichlich Platz für weitere "entdeckte" Fehler. So wären sie alle an einem Ort dokumentiert. Share this post Link to post Share on other sites
[SCUMM] herrjott [SCUMM] Players 943 posts 22,067 battles Report post #2 Posted January 21, 2021 Das ist schon richtig so, WG rechnet den Bonus auf die Drehgeschwindigkeit. 180° in 60s sind 3°/s, +20% ergibt 3,6°/s und 180/3,6=50 Im Gegensatz zum alten Skill wird der Bonus also weniger spürbar, je langsamer die Türme ursprünglich drehen. 5 Share this post Link to post Share on other sites
anonym_k2FbdsA0INcx Players 385 posts Report post #3 Posted January 21, 2021 Vor 7 Minuten, herrjott sagte: Das ist schon richtig so, WG rechnet den Bonus auf die Drehgeschwindigkeit Richtig! So weit stimmst Du mir doch sichere zu. Vor 8 Minuten, herrjott sagte: 180° in 60s sind 3°/s, +20% ergibt 3,6°/s und 180/3,6=50 Diese Werte waren einmal gültig! Ich habe nirgends gelesen, das die "alten Werte" die Basis die neuen Werte der Umskillung sind! Und der Hinweis darauf wäre das mindeste, was WG seinen "Kunden" zugestehen sollten. Die 2 sek. unwichtig für mich, aber so wird verschwiegen, das hier "falsch gespielt" wird von seitens "WG"! Ich werde es verkraften, doch viele andere wird diese "Falsch-Spielerei seitens WG" erheblich härter treffen. 1 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
[BLITZ] principat121 Modder 6,023 posts 11,475 battles Report post #4 Posted January 21, 2021 Die Skills machen genau das, was in deren Beschreibung steht. WG spielt hier nicht falsch. Dass der Skill in der "neuen" Variante schlechter ist als er es vor dem Rework war, steht auf einem anderen Blatt. 3 Share this post Link to post Share on other sites
anonym_k2FbdsA0INcx Players 385 posts Report post #5 Posted January 21, 2021 Vor 6 Minuten, principat121 sagte: Die Skills machen genau das, was in deren Beschreibung steht. Ich möchte nicht unhöflich sein, aber zeige mir, wo steht, das die "alten Werte" inklusive Boni die Grundlage zur Berechnung für die neuen Werte sind. Mit bestem Dank im Voraus. Share this post Link to post Share on other sites
[F_REX] pneumokogge Players 80 posts 16,071 battles Report post #6 Posted January 21, 2021 "Dauer" (=Zeit) und "Geschwindigkeit" (=Strecke/Zeit) sind physikalische Einheiten, die sich nicht mit einem Patch von WG ändern. 12 sek entsprechen 20% der ZEIT, die die Geschütze zum Drehen benötigen. Der Skill gewährt aber 20% auf die DrehGESCHWINDIGKEIT (°/sek), somit stimmt die Rechnung von herrjot und WG. Hier spielt niemand falsch, es liegt nur mal wieder am Verständnis... 7 Share this post Link to post Share on other sites
[BLITZ] principat121 Modder 6,023 posts 11,475 battles Report post #7 Posted January 21, 2021 4 minutes ago, Non_swimmers said: Ich möchte nicht unhöflich sein, aber zeige mir, wo steht, das die "alten Werte" inklusive Boni die Grundlage zur Berechnung für die neuen Werte sind. Mit bestem Dank im Voraus. Die Skillbeschreibung des alten Skills war: +0,7°/s Drehgeschwindigkeit der Haupttürme. Die Skillbeschreibung des Neuen Skills ist: +20% Drehgeschwindigkeit der Haupttürme. Die unmodifizierte Drehgeschwindigkeit der Türme hat sich mit dem Update nicht verändert. Und sonst siehe den Post über diesen hier zum Unterschied zwischen Drehzeit und Drehgeschwindigkeit der Türme. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SCUMM] herrjott [SCUMM] Players 943 posts 22,067 battles Report post #8 Posted January 21, 2021 Vor 2 Minuten, pneumokogge sagte: Hier spielt niemand falsch, es liegt nur mal wieder am Verständnis... Man könnte WG höchstens vorwerfen, dass sie die Drehgeschwindigkeit nicht direkt mit im Hafen anzeigen, sondern nur die resultierende Drehzeit. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[LIKE] Oldashanti [LIKE] Players 210 posts 15,443 battles Report post #9 Posted January 21, 2021 Beim Skill Furchtloser Raufbold ist nicht mit angegeben, für wie lange die Ladezeit der Hauptbatterie verkürzt wird. Share this post Link to post Share on other sites
vonSchlettow Players 46 posts 31,462 battles Report post #10 Posted January 21, 2021 Zu der Drehgeschwindigkeit hätte ich auch noch eine generelle Frage: (Sorry, hab' die Werte nicht im Kopf) Wenn ich den Kapitän skille (+20%) und außerdem die entsprechende Schiffsverbesserung habe (+15% ?), addiert sich das dann zu +35%? Oder wird bei beiden einzeln von der ursprünglichen Drehgeschwindigkeit aus gerechnet, so daß im geschilderten Fall die Schiffsverbesserung für'n Ar... wäre, weil der Kapitänsskill das schon abdeckt? Außerdem vermisse ich jetzt den Skill mit dem Malus bei Treffer in Steuergetriebe oder Motor. Wenn man Zerstörer fährt, fällt der Kram ja fast ständig aus, und wenn man dann tatsächlich keinen Antrieb oder kein Steuer mehr hat, wird die Schlacht wohl recht kurz werden.... Share this post Link to post Share on other sites
[PUPSI] Klopirat Freibeuter 15,160 posts Report post #11 Posted January 21, 2021 3 minutes ago, vonSchlettow said: Wenn ich den Kapitän skille (+20%) und außerdem die entsprechende Schiffsverbesserung habe (+15% ?), addiert sich das dann zu +35%? sollte es, aber das sollte doch jetzt schon beim Auswählen angezeigt werden, was sich aus der Skill/Modul-Kombi ergibt? 4 minutes ago, vonSchlettow said: Außerdem vermisse ich jetzt den Skill mit dem Malus bei Treffer in Steuergetriebe oder Motor. gibt es nicht für Kreuzer und DDs "Propulsive"? (hab den deutschen Namen gerade nicht da) Share this post Link to post Share on other sites
anonym_k2FbdsA0INcx Players 385 posts Report post #12 Posted January 21, 2021 Vor 25 Minuten, herrjott sagte: Man könnte WG höchstens vorwerfen, dass sie die Drehgeschwindigkeit nicht direkt mit im Hafen anzeigen, sondern nur die resultierende Drehzeit. das ist nicht mein Problem! Ich sehe die Werte im Hafen! Und da WG die Berechnungsgrundlagen nicht offen legt und angibt sind die 50 sek. falsch und das ist ein Fehler! Vor 36 Minuten, pneumokogge sagte: Hier spielt niemand falsch, es liegt nur mal wieder am Verständnis... Wie soll ich 20% verstehen, wenn NUR die Drehzeit der Türme mit 60 sek. angegeben ist? Vor 36 Minuten, principat121 sagte: Die Skillbeschreibung des alten Skills war: +0,7°/s Drehgeschwindigkeit der Haupttürme. Wo kann man nachlesen, das dies die Berechnungsgrundlage für die neuen Werte sind? Wenn "WG" nicht endlich eine klare Linie zieht und seine Kunden weiterhin für "minderbemittelt" hält, wird es mit Konsequenzen rechnen müssen! Und immer mehr erkennen, was WG so antreibt! Schau mal hier: https://forum.worldofwarships.com/topic/232699-commander-skills-update/?page=14&tab=comments#comment-5349483 ............................# 330 Mein Einsatz bisher, 3 Schachteln Zigaretten, ich werde es überleben , wenn WG stirbt! 3 2 Share this post Link to post Share on other sites
[SOLO_] Meister_der_Insel Players 1,235 posts 19,608 battles Report post #13 Posted January 21, 2021 Überprüft mal, ob ihr bei alten Kapitänen vor dem Zurücksetzen 21 Punkte gehabt hättet, also 2 Punkte noch frei waren und nach dem Zurücksetzen nur noch 19. Entweder funktioniert es wie gewünscht, also dass die beiden letzten Perks das erste Mal gekauft/erspielt werden müssen und der "Fehler" ist, dass man die 2 Perks umsonst dazu bekommt, wenn man den Kapitän nicht umskillt. Oder aber beim Zurücksetzen der Kapitäns Punkte werden die beiden zusätzlichen Perks vergessen und der Kapitän wird nur auf 19 zurück gesetzt. Das war zumindest mein Eindruck. Share this post Link to post Share on other sites
[PUPSI] Klopirat Freibeuter 15,160 posts Report post #14 Posted January 21, 2021 1 minute ago, Non_swimmers said: Ich sehe die Werte im Hafen! Und da WG die Berechnungsgrundlagen nicht offen legt und angibt sind die 50 sek. falsch und das ist ein Fehler! blödsinn, nur deine Betrachtungsweise ist falsch! Denn im Gegensatz zu deiner Behauptung bezieht sich der Skill nicht auf die Turmdrehzeit, sondern ganz eindeutig auf die Turmdrehgeschwindigkeit. Um das mal weiter zu spinnen: Wenn der Skill die Drehgeschwindigkeit verdoppeln würde (also die Zeit halbieren wie für jedermann/frau offensichtlich), dann wären das +100% auf die Geschwindigkeit. Mit deiner "Rechnung" würde für die Turmdrehzeit dann gelten -100%, d.h. man hätte eine Zeit von 0... 3 minutes ago, Non_swimmers said: Wo kann man nachlesen, das dies die Berechnungsgrundlage für die neuen Werte sind? einfach nachdenken... 3 minutes ago, Non_swimmers said: Und immer mehr erkennen, was WG so antreibt! was denn, dass sie bei ihren Kunden ein Mindestmaß an Intelligenz erwarten? 5 Share this post Link to post Share on other sites
der_mit_dem_boot_tanzt Players 1,062 posts 14,934 battles Report post #15 Posted January 21, 2021 In meinen Augen ist es sehr "benutzerunfreundich", dass man erst den Kapitän auf den entsprechenden Schiffstyp setzen muss, um ihn zu skillen. Wie seht Ihr das? 4 Share this post Link to post Share on other sites
[LIKE] Oldashanti [LIKE] Players 210 posts 15,443 battles Report post #16 Posted January 21, 2021 4 minutes ago, der_mit_dem_boot_tanzt said: In meinen Augen ist es sehr "benutzerunfreundich", dass man erst den Kapitän auf den entsprechenden Schiffstyp setzen muss, um ihn zu skillen. Wie seht Ihr das? Jo sehe ich auch so. Es wirkt auf mich, als wenn es so leichter zu programmieren ist und wir dafür mehr hin und her wechseln müssen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
FallenOrchid Players 2,234 posts 20,517 battles Report post #17 Posted January 21, 2021 5 minutes ago, der_mit_dem_boot_tanzt said: In meinen Augen ist es sehr "benutzerunfreundich", dass man erst den Kapitän auf den entsprechenden Schiffstyp setzen muss, um ihn zu skillen. Wie seht Ihr das? Du kannst wenn der Kapitän zB. auf einem DD sitzt direkt nur die DD Skills sehen/ändern aber es gibt einen Knopf um zu einer Ansicht der Skills für alle Typen zu wechseln. 1 Share this post Link to post Share on other sites
anonym_k2FbdsA0INcx Players 385 posts Report post #18 Posted January 21, 2021 Vor 14 Minuten, Klopirat sagte: Vor 20 Minuten, Non_swimmers sagte: Wo kann man nachlesen, das dies die Berechnungsgrundlage für die neuen Werte sind? einfach nachdenken... Vor 20 Minuten, Non_swimmers sagte: Und immer mehr erkennen, was WG so antreibt! was denn, dass sie bei ihren Kunden ein Mindestmaß an Intelligenz erwarten? Dazu werde ich mich nicht äußern, da kämst Du sicher nicht gut weg! Was ist daran nicht zu verstehen, was fest geschrieben ist? Und 20% von 60 sek. sind nun mal 12 sek.! Also ist die Rechnerei von WG ein Fehler!! 2 3 4 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] togMOR [C1DFL] Beta Tester 3,604 posts 18,947 battles Report post #19 Posted January 21, 2021 @Non_swimmers Die Beschreibung des Kapitänsskills bezieht sich für den Wert des Buffs aber auf die Geschwindigkeit, mit der die Türme rotieren und nicht auf die Zeit für eine Drehung um einen Wert X. Du wirfst hier zwei verschiedene physikalische Größen durcheinander. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[DYS] Alpha_the_menace Players 748 posts 12,020 battles Report post #20 Posted January 21, 2021 wir brauchen unbedingt mehr buffs bzw. stärkere Skills für die Cvs... und bitte reduziert die flak von schiffen. wenn die cvs schon die einzigen sind die am ende des Gefechts noch leben, sollen sie wenigstens spaß dabei haben 4 Share this post Link to post Share on other sites
[LIKE] Oldashanti [LIKE] Players 210 posts 15,443 battles Report post #21 Posted January 21, 2021 Also das ist kein Bug aber Wachsamkeit gibt es nicht mehr für Kreuzer. Das ist mehr als schade. Nicht nur schwächt es die von Jütland Brüder, es wäre jetzt auch mit der aggressiveren Skillung mit erhöhter Aufdeckreichweite recht hilfreich. Share this post Link to post Share on other sites
[STIFT] shlimo Players 935 posts 21,434 battles Report post #22 Posted January 21, 2021 9 minutes ago, Alpha_the_menace said: wir brauchen unbedingt mehr buffs bzw. stärkere Skills für die Cvs... und bitte reduziert die flak von schiffen. wenn die cvs schon die einzigen sind die am ende des Gefechts noch leben, sollen sie wenigstens spaß dabei haben Das ist doch schon indirekt passiert. Oder wer wählt bitte AA Skills aus, wenn er ohne Divi unterwegs ist und niemals weiß, ob ein CV dabei ist oder nicht? Bestes Punktegrab überhaupt. Share this post Link to post Share on other sites
[DYS] Alpha_the_menace Players 748 posts 12,020 battles Report post #23 Posted January 21, 2021 1 minute ago, shlimo said: Das ist doch schon indirekt passiert. Oder wer wählt bitte AA Skills aus, wenn er ohne Divi unterwegs ist und niemals weiß, ob ein CV dabei ist oder nicht? Bestes Punktegrab überhaupt. Eigentlich dachte ich der Post trifft so dermaßen nach Sarkasmus und Zynismus, dass ein Hinweis überflüssig ist xD Hab erwartet auf die Frusttherapie verwiesen zu werden :-) 2 Share this post Link to post Share on other sites
anonym_k2FbdsA0INcx Players 385 posts Report post #24 Posted January 21, 2021 Vor 42 Minuten, togMOR sagte: Die Beschreibung des Kapitänsskills bezieht sich für den Wert des Buffs aber auf die Geschwindigkeit, mit der die Türme rotieren und nicht auf die Zeit für eine Drehung um einen Wert X. Du wirfst hier zwei verschiedene physikalische Größen durcheinander. Scheinbar hast Du den Durchblick!! 20% von 60 sind nun mal 12, festgeschrieben in den mathematischen Gesetzen! Sicher hat "WG" das Hausrecht, und macht seine Gesetze selber, aber seinen Untertanen sollte man schon die leicht mißverständlichen Änderungen erklären oder wenigstens schriftlich vorlegen. Es gibt nichts schriftliches von seitens WG, also ist das letzte offensichtliche fü5 mich bindent. ********************** Sicher, wenn Dein Vermieter die Hausordnung willkürlich ändert, egal auch wenn zu Deinem Nachteil, sagst Du dann noch Danke, dass ich hier wohnen darf, obwohl meine Familie nur noch nackt im Haus sein darf. Dich möchte ich auch als Mieter haben. ******************** Du als "Durchblicker" wirst mir doch sicher den Text offenbaren, wieso 20% von 60 NUR 10 ist! Das dürfte Dir doch nicht schwer fallen? Ich weiß, das Du nicht hexen kannst, aber Du hast ja den Durchblick! 1 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] togMOR [C1DFL] Beta Tester 3,604 posts 18,947 battles Report post #25 Posted January 21, 2021 Also nochmals ... gaaanz laangsam ... 20% von 60 Sekunden (ZEIT) sind 12 Sekunden. Das ist richtig. Nur steht in der Skillbeschreibung nicht Zeit, sondern (DREH)GESCHWINDIGKEIT ... das ist eine völlig andere Größe! Somit mußt du den Buff, den der Skill bringt, auf die Drehgeschwindigkeit (°/sek) rechnen. Das diese im Hafen nicht angezeigt wird, ist zugegebenermaßen unvorteilhaft. Man sich den Wert aber leicht selbst ausrechnen. 7 Share this post Link to post Share on other sites
