0.10.0 Refonte des compétences de commandants (Cuirassés)

[Tanatoy]

Bonjour à tous,

 

Merci par avance pour vos retours sur la refonte des compétences de commandants pour les cuirassés. 

[Sulfron]

Maj pourrie + 1

[Tanatoy]

Pardon, j'avais oublié de préciser retours constructifs et argumentés, merci d'avance. 

[Finitan]

Bonjour,

 

j'ai un peu quitté le jeu depuis 2 - 3 mois pour n'être maintenant qu'un WE player pour les batailles navales pour le Clan et je dois dire qu'il est très difficile de s'y remettre avec cette MàJ.

 

Si encore je n'avais eu que quelques navires et commandant mais là bon 170 navires et je ne sais plus combien de commandant, c'est assez angoissant et même démotivant au final.

 

Bon j'ai tout reset pour ne pas risquer d'oublier quelqu'un dans un coin mais là surprise avec les builds. Déjà je ne m'y retrouve pas mais en plus les compétences recommandées ... elles sont sérieuses ??? Oo

Pour le reste je trouve vraiment dommage l'orientation que vont prendre les BB (le camping étant très fortement une des raisons m'ayant poussée à aller vers d'autres choses plus dynamiques ...).

 

Bon je n'ai pas tout regardé dans le détail ni fait le point sur tous mes capitaines car déjà juste là avec la KM je suis blasé ... 

 

Dommage, c'est bien la première fois que je suis aussi déçu d'une mise à jour (en dehors du bureau de recherche où il fallait déjà tout refaire avec des resets de branches.)

 

Je verrais bien si mon point de vue évolue mais une chose est sûr point de game haut tier avant un moment le temps de s'acclimater à tous ce changement. Et encore avant il faut que je refasse des builds, lol, j'en ai même pas envie et je n'en ai même plus le temps par ailleurs (de faire des tests en d’enchainer les games).

 

 

[Midway_Ghost]

Il y a 2 heures, Finitan a dit :

Bonjour,

 

j'ai un peu quitté le jeu depuis 2 - 3 mois pour n'être maintenant qu'un WE player pour les batailles navales pour le Clan et je dois dire qu'il est très difficile de s'y remettre avec cette MàJ.

 

Si encore je n'avais eu que quelques navires et commandant mais là bon 170 navires et je ne sais plus combien de commandant, c'est assez angoissant et même démotivant au final.

 

Bon j'ai tout reset pour ne pas risquer d'oublier quelqu'un dans un coin mais là surprise avec les builds. Déjà je ne m'y retrouve pas mais en plus les compétences recommandées ... elles sont sérieuses ??? Oo

Pour le reste je trouve vraiment dommage l'orientation que vont prendre les BB (le camping étant très fortement une des raisons m'ayant poussée à aller vers d'autres choses plus dynamiques ...) mais

 

Bon je n'ai pas tout regardé dans le détail ni fait le point sur tous mes capitaines car déjà juste là avec la KM je suis blasé ... 

 

Dommage, c'est bien la première fois que je suis aussi déçu d'une mise à jour (en dehors du bureau de recherche où il fallait déjà tout refaire avec des resets de branches.)

 

Je verrais bien si mon point de vue évolue mais une chose est sûr point de game haut tier avant un moment le temps de s'acclimater à tous ce changement. Et encore avant il faut que je refasse des builds, lol, j'en ai même pas envie et je n'en ai même plus le temps par ailleurs (de faire des tests en d’enchainer les games).

 

 

tu as raison sur toute la ligne, notamment de souligner en argumentant que pour un casual c'est une perte de temps hallucinante et que ça peut donc être un élément de démotivation

 

on en a pas mal comme toi dans le clan qui avaient plaisir à participer vite fait le WE aux Batailles Navales avec les copains just4fun

je sens qu'on va en perdre quelques uns

[Sulfron]

exactement ! retour constructif pour Tana.... moi j'ai même pas le courage d'allumer le game center alors que d’ordinaire au soir d'un week end, je me précipite car j'adore le challenge bataille navale...ben là ça attendra perpet

 

et bien sûr, plus un centime de rouble

 

je vais me reco sur steam tiens !  quand je pense que dès que tu prends un truc sur le site premium : un navire, une collection de fanions, des crédits, malgré leurs grosses étiquettes de réduction genre - 38% qui veulent te faire croire que tu as gagné le coup du siècle...et ben c'est tjrs carrément le prix d'un jeu sur pc....y a du foutage de gueule dans les grandes largeurs et profondeurs.

 

Très décevant et voire injurieux de la part d'un éditeur; il ne mérite pas qu'on s'adresse à lui avec respect, peu importe ces conneries de CGU, désolé TAna.

[Bluejabba]

Le contrôle manuel des secondaires (en changeant de nom, mais ça ce n'est pas important) est passé de +60% sur la dispersion à +35 % soit en fait une perte de 25 %, ce qui est énorme !

Je pense que WG n'y est pas allé par le dos de la cuillère. 

 

Quel est le résultat attendu de ce nerf ?  Quelle est la cause de ce nerf ? 

 

Perso j'ai testé avec le Massa principalement, et franchement le contrôle manuel ne sert plus à rien et donc de fait l’intérêt d'un build full secondaire.  Ce qui me fait regretter l’investissement dans ce type de navire. 

 

Alors oui les joueurs qui n'utilisaient pas le contrôle manuel ne voient eux pas de différence.  A la limite ils ont des secondaires qui tirent plus loin.

[gobolino]

Je suis un collectionneur, j'ai plus de 150 navires au port avec un capitaine dans chaque (sauf dans les premium, quoique certains en ont un) 

 

La chose positive est que un build standard est proposé donc j'aurais pas à tous les repassé à la moulinette !

 

Pour le reste les premières impressions ne sont pas les meilleures,  mais j'ai le sentiment que les intentions pour rendre le jeu plus dynamique ont été oubliées.

J'ai eu une bataille avec uniquement des BB et des croiseurs, ce fut d'une platitude absolue le jeu n'est pas fait pour ça.

 

Bon les chats aiment pas le changement...

[Whisdym]

12 hours ago, Bluejabba said:

Le contrôle manuel des secondaires (en changeant de nom, mais ça ce n'est pas important) est passé de +60% sur la dispersion à +35 % soit en fait une perte de 25 %, ce qui est énorme !

Je pense que WG n'y est pas allé par le dos de la cuillère. 

 

Quel est le résultat attendu de ce nerf ?  Quelle est la cause de ce nerf ? 

 

Perso j'ai testé avec le Massa principalement, et franchement le contrôle manuel ne sert plus à rien et donc de fait l’intérêt d'un build full secondaire.  Ce qui me fait regretter l’investissement dans ce type de navire. 

 

Alors oui les joueurs qui n'utilisaient pas le contrôle manuel ne voient eux pas de différence.  A la limite ils ont des secondaires qui tirent plus loin.

Le contrôle manuel donne +35 % mais maintenant les deux cotés du navire peuvent faire feu, et non plus le coté où se trouve la cible désignée.

Et vu la portée des secondaire après cette Maj je prend ça pour un UP, testé et approuvé avec mon GK.

[soap17]

Le contrôle manuel donne uniquement -35% sur le navire sélectionné, si le secondaire de l'autre bord se met également à tirer il ne bénéficie d'aucun bonus.

 

 

 

[Whisdym]

4 minutes ago, soap17 said:

Le contrôle manuel donne uniquement -35% sur le navire sélectionné, si le secondaire de l'autre bord se met également à tirer il ne bénéficie d'aucun bonus.

 

 

 

Sans blague ? je l'ai pas précisé mais ça tombe sous le sens.

[soap17]

Il y a 1 minute, Whisdym a dit :

Sans blague ? je l'ai pas précisé mais ça tombe sous le sens.

Quand on voit des joueurs qui ne savent pas qu'il est possible d'activer le curseur, de couper l'AA/Secondaire ou d'assigner un secteur prioritaire pour l'AA (entre autre), ma "précision" ne fait peut être pas de mal. :)   

[Sulfron]

Ce rework sera une supercherie jusqu'au bout ! je l'avais sans doute lu mais sans le réaliser ...

Il force à revoir tous ses commandants et à jongler pendant des heures pour faire des adaptations au mieux et cela comporte aussi l'option de bouger ses commandants d'un navire à l'autre.

Outre la redistribution des points qui est gratuite, encore heureux, on aurait pu prévoir un ré entrainement gratuit au moins pendant une durée limitée ! ben non ! dans l'os jusqu'au trognon, si c'est pas un premium tu dois payer ou te farcir la durée gratuite  qui va jusqu'à 125 000 xp pour un cdt 19  !

 

[Bluejabba]

7 hours ago, Whisdym said:

Le contrôle manuel donne +35 % mais maintenant les deux cotés du navire peuvent faire feu, et non plus le coté où se trouve la cible désignée.

Et vu la portée des secondaire après cette Maj je prend ça pour un UP, testé et approuvé avec mon GK.

Prendre -25% sur une compétence tu oses dire que c'est un gain ?  On a pas du tout la même vision de ce qu'est un gain.  Que ton patron t'enlève 25% à ton salaire et tu me diras si c'est toujours un gain.

[Aizh]

Salut a tous et desole pour le faute. Pour moi cette maj c est compliquer Avoir un avis valabe en si peut de temp, je suis joueur gk j ai fait de test avec plusieurs BB allemand du t8 au t10 premium et non, sur les allemand le build secondaire reste limiter jouable les 15% de perte se font sentir . De plus j ai remarque une latence énorme sur le temp que le secondaire mette a tire ou ne tire a des moment alors qu'il ni a pas d ile entre le gk et sa cible, cible un dd c est limite impossible a la secondaire  dont je veut pas imagine pour les autre nation 

 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

1 hour ago, Bluejabba said:

Prendre -25% sur une compétence tu oses dire que c'est un gain ?  On a pas du tout la même vision de ce qu'est un gain.  Que ton patron t'enlève 25% à ton salaire et tu me diras si c'est toujours un gain.

C'est un nerf pour les hauts tiers, mais un gros buff pour les BB de tier 6 et moins :) 

[Aizh]

Pour revenir sur se que Whisdym dit un Gk secondaire avec une pousser Adrénaline et une amélioration de légende rende le GK brutal, Par la combineront de la secondaire et la la principal a 25 voir 23 second de reloade de plus avec celle nouvelle précision je peut limite activer la compétence de Günther Lütjens alors que avant a la moitie de la parti il etais déjà actif .
Ducoup avec amélioration de légende le Gk et devenu un cible facile a long distance mais les nouveaux long rendure brutal a 12.50km 

 

 

[Bluejabba]

28 minutes ago, Russia_Moth_Her_Lamp said:

C'est un nerf pour les hauts tiers, mais un gros buff pour les BB de tier 6 et moins :) 

Si tu considère les tiers VII comme du haut tier pourquoi pas....  Je suis plus que sceptique par cette vision de gros buff.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

10 minutes ago, Bluejabba said:

Si tu considère les tiers VII comme du haut tier pourquoi pas....  Je suis plus que sceptique par cette vision de gros buff.

Avant la manu sec ne donnait qu'un bonus de 15% pour les bb jusqu'au t6 et passait a 60% au t7. 

Donc ca rens debile les bas et "moyen" tiers.

[Bluejabba]

Effectivement, autant pour moi!  Tu as parfaitement raison.

[AllTess]

Il y a 4 heures, Aizh a dit :

mais les nouveaux long rendure brutal a 12.50km 

moi aussi parfois j'ai du mal avec l'alcool

 

[joueurarth]

Bonjour à tous,

 

Je n'ai pas l'habitude de m'exprimer sur le forum pour râler mais là je pense que franchement WG est allé un peu trop loin dans des choix que l'on va dire questionnables. Je rappelle que le rework des commandants était sensé apporter de la diversité dans les différents choix des compétences. Or je pense que si vous regardez vos données, une compétence reviens souvent je pense dans le choix des joueurs : "Oeil de lynx".

 

Cette compétence selon moi tue le gameplay et la diversité dans le jeu. Tout le monde ne bouge pas de son point d'apparition, la vie des croiseurs est impossible en plus de rendre le jeu morne et plat.

En quoi je prendrais  un build "secondaire" alors que je peux très bien sniper de loin, et puis pousser en étant low tier ou même à tier égal avec ce type de build, c'est comment dire, du n'importe quoi vu que tu te fais atomiser depuis l'autre bout  de la carte par les autres. Autant dire que le build secondaire est relégué à la coop ( un mode "secondaire" c'est le cas de le dire ) parce qu'au moins les bot on le courage d'avancer et de tenter des choses !

 

En croiseur, c'est le même principe : tu peux pas t'avancer  pour faire un cross fire ou au moins soutenir tes dd ( rappelons le : un croiseur sert majoritairement au soutien, or à 20 bornes du premier cap on peut soutenir quoi ?)  sinon telle des épées de damocles, le yamato ou même le kremlin de l'autre côté te dira "au revoir" avec une certaine constance.

 

Vous avez sorti des branches de cuirassé spécialisés "tanking ", "snipe " ( j'entends par là yamato, vermont et compagnie) et "secondaire". Finalement on observe que les cuirassés "snipe" sortent plus souvent en partie ( du style 10 cuirassés toutes équipes confondues et 6 thunderer sur les 10 par exemple) et quand les joueurs ne sortent pas les "sniper" disons qu'ils les jouent dans le sens contraire que la branche implique, à cause de cette compétence ( un soyuz qui snipe à 20 bornes c'est bien mais c'est quand même mieux quand il fait du tank à moyenne portée).

 

Rajoutons le fait qu'être plus précis de loin est contraire à la physique et que globalement je comprends pas pourquoi on avantage le snipe alors qu'à 5 km des fois tu as l'impression d'avoir un canon de traviole, pour avoir selon certaines circonstances des résultats, disons "minables".

 

Bref, en gros vous l'aurez compris je n'aime pas cette compétence, qui selon moi nécessite un rework en elle même ou mieux une suppression pure et simple. Elle tue la diversité des différents "build " et implique une façon de jouer contraire à certaines branches du jeu en plus d'être illogique.

 

WG vous vous tirez une balle dans le pied ( s'il en reste un depuis le temps que vous le faites ) et je vous invite grandement à  regarder de plus près l'avis de vos joueurs et vos données pour corriger le tir (et par là la dispersion disparition d'un certain nombre de joueurs fidèles).

 

Bonne journée à tous,

 

joueurarth

 

[Shorkann]

Après un jour de test, voici ma première impression, avec des capitaines à 19 (j'en ai 24 pour 211 navires), tous mes navires recherchés ont des capitaines et je ne switche les capitaines que entre les premiums de style de jeu égal.

 

Quelques remarques générales:

1. Les skills proposé sont parfois "ridicules" pour le moins.
2. Mon opinion (de joueur moyen 50% WR) est que globalement les changements ne sont pas mal, mais n'offrent pas de grande diversité de jeu pour les BB, sauf a faire tout attaque ou tout défense.
3. Le jeu évolue vers plus de dégâts par le feu par tous les types de navire, des torpilles plus fréquentes et plus de détectabilité (aussi avec moins de DD ayant le smoke).
4. Cela devient très encombré derrière les îles et il faut attendre la chute des premiers téméraires pour pousser en solo.
   La position de départ permettant d'occuper l'arrière des îles est très important et nombre de cartes sont déséquilibrées a ce sujet.
5. Il faudrait jouer +/- un tiers en non pas deux.
6. Pousser de manière coordonnée sur les deux ailes avec chaque fois un groupe :  un BB tank (Russe?) et un UK ou français (sniping) plus un croiseur radar est très très payant, mais difficile a organiser.
7. Les DD s'occupent de spotter ou de ralentir les push, avec le nombre de radar; hydro et DD avec torpilles a reload rapide jouer un DD offensif est devenu presque impossible et impossible si il y a un CV.
   Corollaire: Avec un DD prendre un CAP et jouer solo est quasiment impossible si il y a un CV, en fait on a deux jeux en un : Avec CV et sans CV 

En détail quelques observations spécifiques sur les skills des BB

 

a) on peut au maximum avoir 3 skills de lvl 4, mais avec le nombre de lvl 3 intéressants je n'en utilise que 2 Lvl 4 

b) Je ne met plus "concealment expert", faut libérer la place 

c) "Fire prevention" est quasi obligatoire au vu de l'amélioration des HE de tous les navires

d) Le ROMA et LITTORIO deviennent mieux

e) Le TIRPITZ et BISMARCK sont équivalents, pour mon style de jeu

f) les BB allemands T9 & 10 sont moins bons dans un duel contre BB ou CL mais plus redoutables pour les DD au vu de l'allonge plus grande

g) "Emergency repair" est très utile sur les BB Russes, sur les autres c'est un "nice to have"

h) "Pyrotechnician"; "Consumer specialist"; "AA gunner" et "AA marksman" ne sont pas assez utiles au vu des choix a faire et des risques

i) IFHE peut être utile an haut tier pour attaquer les navires qui tankent et qui sont impénétrables en AP, à juger sur la durée

j) "Adrenaline rush" sans des secondaires efficaces n'apporte pas assez pour 3 points

k) "Dead eye" est bien avec les anglais au vu de leur discrétion et les français &  japonais au vu de leur range (cas particulier le ROMA en mid range) et tant que le jeu ne devient pas dynamique. est-ce que cela vaut 4 points ?

l) "Emergency repair" est le point de départ lvl1 les autres skills lvl 1 sont moins bien pour le début.

m) "Consumable specialist" dépend du navire et si on a un point a mettre

n) "Torpedo Damage reduction", j'ai pas testé, cela dépend en fait de l'application du 10%,;si cela ajoute 10% à la ceinture anti torpille, c'est moyen, si cela réduit de 10% les dégâts c'est pas mal

o) "super heavy AP shells" me semble peu attrayant, on fait un peu plus de dégâts (avec un bémol pour l'overpen et l'angulation) mais on prend des dommages feu en plus

p) "incoming fire" & "Preventive maintenance" j'utilise pas sur un BB, car les ouevres vives sont assez protégées et ils sont pas assez maniables pour esquiver efficacement.

 

 

[Et3rnity_fr]

Il y a 3 heures, Shorkann a dit :

 "Fire prevention" est quasi obligatoire au vu de l'amélioration des HE de tous les navires

en quoi le buff des dégâts HE rend FP obligatoire ?

c'est pas le % de dégâts qui va te mettre des incendies sur ton navire.
et en plus, DE a été nerf, donc moins de chance de déclencher un incendie, donc c'est même l'inverse de ta réflexion

[Shorkann]

J'ai remarqué que les BB prennent feu facilement, j'ai empiriquement imputé ceci aux skills qui améliorent les dégâts HE et la cadence de tir au détriment de la détectabilité.