[VI] Ryūjō

[ziomalxxz]

 

Temat poświęcony okrętowi Ryujo (Japoński lotniskowiec tieru VI) 

 

[interwenient]

Jego grupa myśliwska to czysta kpina. Przegrałem WSZYSTKIE POJEDYNKI Z MYSLIWCAMI AMERYKAŃSKIMKI.  

[Svetherus]

Jego grupa myśliwska to czysta kpina. Przegrałem WSZYSTKIE POJEDYNKI Z MYSLIWCAMI AMERYKAŃSKIMKI.  

 

czystą kpiną jest to jak bardzo nie ogarniasz tej gry. Nie masz pojęcia o tym jak należy grać, jesteś wiedzo-odporny, i zabierasz się do komentowania okrętów...

 

 

AD REM

 

Ryujo jest bardzo fajnym lotniskowcem. Pozwala na robienie naprawdę sporego dmg/battle - oczywiście pod warunkiem, że latamy na setupie bez myśliwców i prezentujemy jakiś poziom ogarnięcia.

[Bonawentura44]

Jego grupa myśliwska to czysta kpina. Przegrałem WSZYSTKIE POJEDYNKI Z MYSLIWCAMI AMERYKAŃSKIMKI.  

 

Nie wiem na co trafiłeś i nie mam pojęcia w jakiej konfiguracji(eskadry/perki/moduły) grał przeciwnik. Myślę jednak, że tu działa zwykła matematyka + RNG + sytuacja w jakiej "walczyłeś". Policz sumę zadawanych obrażeń, policz sumę wytrzymałości maszyn w walce, uwzględnij wszelkie moduły i perki. Przykładowo konfiguracji u Ciebie minimum, u przeciwnika max. Wyjdzie, że jedna eskadra amerykańska spokojnie zdejmie 2 eskadry japońskie.

8 gołych maszyn japońskich vs 6(+1) maszyn przeciwnika(amerykańskich) na full wypasie.

8 japońskich x 30 = 240 uszkodzenia na sekundę vs 7 amerykańskich x 36 x 1,1(10%) x 1,1(10%) = ~304 nawet przy 6 szt. masz ~ 260/s Podawali też, że amerykańskie myśliwce mają teraz więcej amunicji. Sama wytrzymałość na wypasie w amerykańskich myśliwcach (6T) to ~1436 x 7 maszyn = ponad 10k vs 9,2k na 8 japońskich. Możliwe, że dodatkowo byłeś w zasięgu AA przeciwnika. Nie wiem, ale wydaje mi się, że niewielkie znaczenie ma też, kto pierwszy zaatakował. Jedna eskadra myśliwska nieźle się spisuje, do rozpraszania skupienia bomb/torped przeciwnika. W japońskich tb rozrzut z alt-em po patchu jest olbrzymi, a jak jeszcze zmusisz do dodatkowego rozproszenia, to najczęściej zero torped/bomb w celu.  Nie staraj się za wszelką cenę strącić całej eskadry. Atakuj kolejno te, które podchodzą do zrzutu-ataku i natychmiast przerzucaj się na kolejną. Naturalnie trafisz na wyjadaczy, gdzie będzie synchronizacja i wielkie g... zdziałasz, ale zawsze coś tam utrudnisz. Zostawiaj przeciwnikowi niedobitki, bo w ten sposób będzie musiał wrócić na lotniskowiec = ~ 2 minuty spokoju. Strącisz wszystkie, to przy takich zapasach w hangarach jak od 6T w górę, dajesz wrogowi okazję natychmiastowego poderwania kolejnej grupy.

 

p.s.

Niestety nie zdawałem "państwowego" egzaminu z "ogarniania gry", z tego jak należy grać i przez to nie wiem, czy jestem wiedzo-odporny.  Dlatego czytając, "odbieraj" to - jako moje prywatne spostrzeżenia ;P

[interwenient]

Svetherus proponuje ci odrobine pokory. Ja nie podnoszę wobec Ciebie personalnych zarzutów. Również Ci nie ubliżam.  Mam tak jak każdy tutaj na forum prawo do własnego zdania.  I nadal twierdzę, że japońskie myśliwce pokładowe są bardzo słabe. I według mnie wymagają solidnego bufa.  Cały czas uczę się grać w tą grę i zdobywam nowe doswiadczenie. Mam troche ponad 500 bitew. Nie wiem czy to mało, czy dużo, ale uważam, że posiadam już  podstawową praktykę w tej grze, dzieki której mogę dokonywać obserwacji i  formułować oceny. Serdecznie pozdrawiam.

 

[Elderdaddy]

Svetherus proponuje ci odrobine pokory. Ja nie podnoszę wobec Ciebie personalnych zarzutów. Również Ci nie ubliżam.  Mam tak jak każdy tutaj na forum prawo do własnego zdania.  I nadal twierdzę, że japońskie myśliwce pokładowe są bardzo słabe. I według mnie wymagają solidnego bufa.  Cały czas uczę się grać w tą grę i zdobywam nowe doswiadczenie. Mam troche ponad 500 bitew. Nie wiem czy to mało, czy dużo, ale uważam, że posiadam już  podstawową praktykę w tej grze, dzieki której mogę dokonywać obserwacji i  formułować oceny. Serdecznie pozdrawiam.

 

skoroi nie rozumiesz że 4<6 to co biedny sfeter ma zrobić?

 

po tych 500 bitwach nie zorientowałeś się że IJN ma 4 samoloty w squadronie?

[Svetherus]

szukałem jakiejś ilustracji z jabłkami żeby Ci na przykładzie pokazać, że cztery jabłka to mniej niż sześć jabłek, ale nie znalazłem. Może dzieci Pandziocha majo coś w elementarzu do kl.1.

 

 posiadam już  podstawową praktykę w tej grze, dzieki której mogę dokonywać obserwacji i  formułować oceny. Serdecznie pozdrawiam.

 

bardzo lubię takie argumenty. Muszę żony zapytać, czy chirurg który przeprowadził 500 operacji wyrostka a za każdym razem pacjent zmarł, nadaje się na autora podręczników akademickich.

.

.

.

.

Żona twierdzi, że średnio.

[Gizbern]

Świetny lotniskowiec i prawie na starcie (bo zawsze jest jakiś free exp.) można go mieć w najlepszej konfiguracji - (bo na tym poziomie niewiele jeszcze potrzeba exp'a) - potem to tylko wmacniać kadłub.

 

[FrankieF]

Prawdziwy rzeźnik w rękach doświadczonych graczy. Posiadający 3 eskadry torpedowe + 2 bombowe, co stanowi ogromny potencjał, lecz samoloty są bardzo miękkie i trzeba szybko atakować i uciekać. W innym razie bardzo szybko możemy zostać bez samolotów, szczególnie ostatnio, gdy coraz więcej graczy ma wzmocnione AA (Atlanta, Cleveland itp.) Jak cała linia japońskich lotniskowców wymaga bardzo ofensywnego stylu gry. (zabić wrogie CV a następnie czerpać przyjemność z wybijania bezbronnych BB.)

 

 

P.S. Pierwszy okręt na którym udało mi się złamać 200k dmg po wipe. 

[Soroka]

Hoshi i Zuiho grało się fajnie. Ryujo dostarcza jeszcze więcej zabawy. Co prawda nie wbiłem w nim aż 200k dmg w bitwie, ale jest stworzony do ofensywnej gry.  Staram się na bieżąco kontrolować swoje poczynania na mapie przemieszczając się z flotą dzięki czemu można skrócić czas przelotu do celu. Grając w ten sposób przy tej ilości eskadr można siać grozę i zniszczenie.

[Skalski]

Taaa.. jak pelotki pozwolą. 

 

Jakoć mi te wszystkie pancerniki nieszczegolnie wyglądają na bezbronne. podlot, zrzut i połowa zestrzelona. Przy odrobinie szczęścia - wejdze jedna torpeda. 

 

[Ephelemi]

Pewnie bylo kilka okretow ktore mialy zasieg na twoja eskadre. 

[Soroka]

Taaa.. jak pelotki pozwolą. 

 

Jakoć mi te wszystkie pancerniki nieszczegolnie wyglądają na bezbronne. podlot, zrzut i połowa zestrzelona. Przy odrobinie szczęścia - wejdze jedna torpeda. 

 

 

Musisz tak kombinować, żeby nie wchodzić w zasięgi, ale i nie tracić optymalnego podejścia. Na tym tier zauważyłem, że już nie można aż tak bezkarnie podlatywać blisko wrogich statków jak to miało miejsce na niższych tierach. Jednakże dobry zrzut potrafi wysłać na dno naprawdę twardego przeciwnika. No i samolotów w zapasie też trochę mamy. Czasem warto zaryzykować rajd jeśli zmieni to stosunek sił na mapie na naszą korzyść. Od tego własnie jest lotniskowiec.

[Skalski]

I tyle nawet ogarniam, jednak trochę irytuje, że japonczycy maja aż tak szeroki rozrzut. Z jednej strony - mniej torped w wodzie na raz, z drugiej - idą na oko po dwakroć szerzej od amerykańskich. Trafienie dwoma - z reguły. Jedna - jak cel manewruje. Trzy - jak sam na nia wlezie pod niefortunnym kątem. Cztery? Nigdy. A dla USN to nic nadzwycajnego. 

 

I niby da się, a nawet powinno sie grać na zalania, jednak to wymaga sporo czasu, podczas gdy z reguły ten nie gra na naszą korzyśc. 

[Svetherus]

I tyle nawet ogarniam, jednak trochę irytuje, że japonczycy maja aż tak szeroki rozrzut. Z jednej strony - mniej torped w wodzie na raz, z drugiej - idą na oko po dwakroć szerzej od amerykańskich. Trafienie dwoma - z reguły. Jedna - jak cel manewruje. Trzy - jak sam na nia wlezie pod niefortunnym kątem. Cztery? Nigdy. A dla USN to nic nadzwycajnego. 

 

I niby da się, a nawet powinno sie grać na zalania, jednak to wymaga sporo czasu, podczas gdy z reguły ten nie gra na naszą korzyśc. 

 

ale nigdy nie podchodzisz do przeciwnika jedną eskadrą torpedowców. Więc pole manewru masz znacznie większe niż w USN.

[Krivek]

najlepsza bitka poki co tym okrecikiem, ciesze sie ze porzucilem USN na etapie bogusia i przezucilem sie na konkurencje ;]

 

 

edit, jednak udala sie lepsza ale tylko dlatego ze rzucilo na 8

[Drachepwr]

Nadszedł patch i powiedzcie mi teraz jak tym CV grać?? Bo ja nie mam bladego pojęcia, przy każdym ale to każdym losowaniu na VIII tiery i to nie same Tirpitze tylko po 4-5 CA, które roznoszą moje samoloty w sekundę, pancerniki też w sumie to samo. Równowaga jest to zazwyczaj bitwy są po 2 na CV na stronę, gdzie większość pajaców zaczęła grać na myśliwce, jest sytuacja; mam skład 1-2-2 a u przeciwnika 5 do 6 FT, to co robić? Nigdy nie byłem dobrym graczem na CV, ale teraz nie jestem wstanie nic zrobić... Jakieś rady, sensowne, co do taktyki? Proszę bez tych w stylu: "Naucz się grać."

 

[Svetherus]

robić co się da... próbować przemknąć bokami, wysyłać DB na jedną stronę, a TB na drugą 10 sec później - przeciwnik poleci na DB, zwłaszcza, że jeśli lata na FT to jest debilem, więc masz wtedy szansę. 

[Terionus]

Ostatni patch zabil tego CV ... miałem 65%WR zostało 52%. NA jakieś 11 gier wygrałem 1 i 2-3 remisy reszta porażki. Dziękuje WG. Debile w teamie, a po takim upośledzeniu sam nie jestem w stanie już gry wyciągnąć.

 

1 zestaw FT gówno daje, Nie dość, że 1 TB mniej to dodatkowo mniej rezerw na zapełnienie straconych w nalotach. Większa ilość FT to już padaka całkowita.

Nie wiem czy to moje odczucie, ale samoloty latają jakby wolniej, nawrót nad cel to jakiś żart.Opóźnienie po zrzucie torped też prawie zabawne. GJ IJN przestają mieć jakikolwiek sens. USN przynejmniej z 6 dolecą nad cel 3 i jest szansa coś zrobić.

[AndreasWelt]

Generalnie ostatni patch trochę zabił lotniskowce, zwłaszcza japońskie. Teraz wiadomo, ze można brać zestaw z myśliwcami, bo wiesz na pewno że będziesz miał z kim walczyć (a szkoda, bo ta niepewność coś do gry wnosiła). Układ z myśliwcami jest bezpieczniejszy:  w najgorszym razie będzie się miało mniej więcej takie siły jak przeciwnik (z analogicznym układem), a jest nadzieja, że będzie go można zdominować, bo weźmie bardziej "normalny" zestaw samolotów, nastawiony na topienie. Skutkuje to tym, ze widzę znacznie więcej myśliwców w bitwach niż wcześniej. Dodajmy do tego poprawione w wielu przypadkach AA (choć w innych obniżone chyba) i gra zaczęła być b. frustrująca.

Mam wrażenie, że na Japończykach, którzy mają mniejsze (=słabsze) pojedyncze eskadry myśliwców, problem ten jest bardziej dojmujący.

[44smok]

Ryujo grało się i po patch gra bardzo dobrze. Różnicy w winrate nie zaobserwowałem. Za to w damage i zarobkach owszem, mniejsze o jakieś 30%. Brak trzeciej torpedki robi swoje i okręt zwyczajnie nie zarabia tyle, żeby opłacało się go trzymać. Przed patchem zarabiał netto lepiej od Derpitza, a teraz taką samą forsę mam z Fuso czy Mojito.  W tej chwili Hiryu jest znacznie lepszym przystankiem na linii, bo nerfa praktycznie nie odczuł.

[domirex540]

Przecież Ryj zjada Independens na każdym set upie jeśli Indyk zabrał zestaw uniwersalny lub full atack. Natomiast z 2 fighterami ma tak marną siłę ofensywną że śmiech. Ryj natomiast zawsze ma jakieś TB i DB.

[Elderdaddy]

Przecież Ryj zjada Independens na każdym set upie jeśli Indyk zabrał zestaw uniwersalny lub full atack. Natomiast z 2 fighterami ma tak marną siłę ofensywną że śmiech. Ryj natomiast zawsze ma jakieś TB i DB.

 

hm... 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

nie

[PresnostiX]

nie

 

Jestem teraz "na czasie" z tematem bo gram sobie Independencem. Ryujo na 3/1/1 co prawda nie ma szans nas zatopić ani zrobić headshota, ale Independence nie ma "równorzędnego" builda.

Na 2/0/1 damy radę jego myśliwcom, ale nie zrobimy sensownego DMGu więc tę opcję odrzuciłem od razu.

Zostaje nam 1/1/1 albo 0/1/2. 

Nasz 1 fighter nie da rady 3em fighterom przeciwnika, wystarczy, że zablokują nam fightery jednymi fighterami, drugimi torpedowce a trzecimi bombowce i jest pozamiatane. TB w Indyku są na tyle wolne, że ciężko uciec przed fighterami przeciwnika.

Mam sporo expa w unikaniu wrogich fighterów (w końcu całą linię IJN CV przeszedłem na full attack buildach) ale ogarnięty gracz na Ryujo w setupie 3/1/1 na małej mapie typu Bełt może nam BARDZO utrudnić grę. Da się ofc i tak wsadzić kilka torped i zrobić większy dmg od niego, ale w połowie bitwy zostaniemy bez samolotów.

 

Różnica jest tak znacząca, że w bitwach Indi vs Indi robię 120-150k dmg (nawet 210k wczoraj wpadło) a Indi vs Ryujo 30-100k dmg (zależy od wielkości mapy i stopnia ogarnięcia gościa na Ryujo).

A, że Ryjow ostatnio jak mrówków to póki co mam marne 75k średniej

[Elderdaddy]

nie ma ogarnietych graczy na 3-1-1 bo to debilizm