Das Spiel hat sich zum Negativen verändert.

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Vor 1 Stunde, ColonelPete sagte:

Wenn alle ihr bestes geben?

Tun sie ja vielleicht, aber das beste ist natürlich sehr unterschiedlich und die Ziele noch dazu.

 

Vor 2 Stunden, ColonelPete sagte:

Und wenn ich zuschauen muss wie Mitspieler den Sieg wegwerfen, geht mein Spielspaß gegen Null.

Wäre es auch so wenn der Sieg nicht mehr das Hauptaugenmerk wäre, sondern Ziele von Missionen  oder Auszeichnungen mehr XP und Credits bringen würden?

 

[Nemoria]

2 hours ago, ColonelPete said:

Dann schau Dir mal an wie zufrieden dieser Spieler hier ist:

Tja, hier kann man die eine Seite der Runde, bzw. den einen Spieler sehen. Wie hatte sich denn das gegnerische Team geschlagen. Gab es dort womöglich auch den einen oder anderen, welcher reichlich Schaden verteilt und Schiffe versenkt hatte?

 

Wenn ich mir die exorbitant hohen Schadenszahlen des Enterprisekapitäns anschaue, beschleicht einen darüber hinaus durchaus der Eindruck, dass er sich vorwiegend an den Schlachtschiffen gehalten hat, und die Zerstörer außen vor gelassen hat. Die Grundidee meiner Vermutung: Er hat nur 10 Schiffe aufgeklärt und über 130 Raketentreffer gelandet. Gehe ich, gerade mit der Enterprise, auf Zerstörerjagd, habe ich mehr als 10 Aufklärungen (man kann Schiffe mehr als nur 1x aufklären), und deutlich weniger als 130 Raketentreffer. Sicherlich, sein Ergebnis ist spektakulär, seine Spielweise aber vermutlich nur wenig teamdienlich gewesen, sondern einzig und alleine auf Schadenfarmen ausgerichtet.

[ColonelPete]

9 minutes ago, Hellboi_af_de_Fuerbarg said:

Wäre es auch so wenn der Sieg nicht mehr das Hauptaugenmerk wäre, sondern Ziele von Missionen  oder Auszeichnungen mehr XP und Credits bringen würden?

Der Sieg wird immer das Hauptaugenmerk sein. Nebenziele wie Schneeflocken sorgen ja gerade für Probleme in Random.

 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Vor 11 Minuten, ColonelPete sagte:

Nebenziele wie Schneeflocken sorgen ja gerade für Probleme in Random.

Im momentanen System auf jedenfall.

Vor 11 Minuten, ColonelPete sagte:

Der Sieg wird immer das Hauptaugenmerk sein.

So wie viele spielen, nur für ein Bruchteil der Teilnehmer. Sollten, wir ich oben schrieb, die Multiplikatoren für Siege und anderen Dinge wie Missionsziele und Auszeichnungen zum Vorteil letzterer verändert werden, könnte sich die Interessenlage verschieben.

Daher meine Frage.

[ColonelPete]

5 minutes ago, Hellboi_af_de_Fuerbarg said:

So wie viele spielen, nur für ein Bruchteil der Teilnehmer. Sollten, wir ich oben schrieb, die Multiplikatoren für Siege und anderen Dinge wie Missionsziele und Auszeichnungen zum Vorteil letzterer verändert werden, könnte sich die Interessenlage verschieben.

Nicht meine.

[Re4cher]

Vor 5 Stunden, ColonelPete sagte:

Dann schau Dir mal an wie zufrieden dieser Spieler hier ist:

  Versteckte Inhalte sichtbar machen

Oder aus meiner persönlichen jüngeren Vergangenheit:

 

Du kannst meine Zufriedenheit quasi spüren...

 

Das sind 2 recht unterschiedliche Situationen.

 

Im ersten Game ist erstmal die Faildiv  - ich finde die Schtschors ist perfekt im 10er Spiel gelandet, sollte der MM generell mit den Leuten machen die es einfach nicht kapieren wollen.

Das geht für mich einher mit DDs die keine Camo haben - Grundlagen nicht verstanden : 6 - setzen!

Die 8er DD-Divi kann man ähnlich beurteilen. Logo das der MM hier ein passendes Match generieren müsste , ist allerdings für die Konstellation nicht so einfach.

Ich setz nen Nickel das die DD-Div über 3 Minuten im MM hing und damit die Ausgleichsregel aufgehoben hat.

Das war ein Primetime-Game (20:15) , ich denke um 00:00 Uhr wäre es ein typisches 8vs8 geworden.

 

Dein Beispiel findet man ja leider durchaus öfters - ist aber auch recht einfach zu erklären.

Wir nehmen mal die Kernaussagen von Dir und Baumgart :

"Leute schaut her, ich habe XYZ Damage gemacht und trotzdem das Spiel verloren"

DMG/Kills =XP

Passend Dazu wird es 5 Minuten vor Ende halt Spieler geben die denken:

"Wir gewinnen das Spiel zwar - ich habe aber kaum DMG/Kills auf der Uhr und bekomme nix an XP dafür"

Also wird reingepuscht bis der Arzt kommt - oft um am Ende nur noch den Tod des Patienten "dem Sieg" festzustellen.

 

Letzdendlich scheitern beide Spiele an den Grundmechaniken die Wargaming als Würze mit in die Games wirft:

- möglichkeit Faildiv zu fahren

- aufheben von Hardcaps nach Zeit XYZ

- die XP und damit Berechnung der Belohnung für das gespielte Game

 

Beim letzten Punkt wäre es was anderes wenn es für nen Seg beispielsweise 400XP für jeden gäbe und bei Niederlage nichts.

Ich spiel jedes Game das ich starte grundsätzlich nur um es zu gewinnen - was an xp rauskommt ist Nebensache und quasi Beifang.

Wenn ich in nem IJN-DD sneaky an ein isoliertes Cap nicht mehr rankommen weil der Gegner den Braten gerochen hat und mich mit 3 Schiffen jagt

Ist die Wahrscheinlichkeit hoch das wir das Spiel gewinnen. Ich binde 3 Schiffe an mich die ich solange es geht so weit wie möglich vom Schlachtfeld wegkite.

Das ist kein seltenes Szenario mit dem Ergebnis das ich wenig bis NICHTS außer dem Sieg für die Aktion bekomme.

Kostet mich am Ende noch 10 Minuten Zeit die ich wenn schnell gestorben für mehr XP im nächsten Game nutzen könnte.

Das die Mehrheit der Leute lieber die 2. Option wählt kann man keinem verübeln .

Die Berechnung der XP sagt deutlich: lass Dich versenken , versuch noch Schaden zu farmen und ab ins nächste Game!

 

-

 

 

[dantok_1]

Vor 3 Stunden, Hellboi_af_de_Fuerbarg sagte:

So wie viele spielen, nur für ein Bruchteil der Teilnehmer. Sollten, wir ich oben schrieb, die Multiplikatoren für Siege und anderen Dinge wie Missionsziele und Auszeichnungen zum Vorteil letzterer verändert werden, könnte sich die Interessenlage verschieben.

Ich weiß nicht ob es das Spiel besser macht, ich fände sowas nicht schlecht. Grundsätzlich ist es mir aufgrund der willkürlichen Teamzusammensetzung egal ob ich gewinne oder verliere, solange das Spiel Spaß macht. Mir machen Stomps auch bei Siegen keinen Spaß, sonst könnte ich auch ausschließlich coop spielen. Da verliere ich lieber jede Runde knapp, denn dann ist Spannung drin. Entsprechend würde ich auch eher gutes Spielen belohnen als Sieg/Niederlage. Das eigene Spielen kann jeder deutlich mehr beeinflussen als Sieg/Niederlage. Ist aber müßig darüber zu diskutieren. Da interessiert WG mehr, wann in China der letzte Sack Reis umgefallen ist.

[_Wolfengel_]

1 hour ago, Re4cher said:

........

Wenn ich in nem IJN-DD sneaky an ein isoliertes Cap nicht mehr rankommen weil der Gegner den Braten gerochen hat und mich mit 3 Schiffen jagt

Ist die Wahrscheinlichkeit hoch das wir das Spiel gewinnen. Ich binde 3 Schiffe an mich die ich solange es geht so weit wie möglich vom Schlachtfeld wegkite.

Das ist kein seltenes Szenario mit dem Ergebnis das ich wenig bis NICHTS außer dem Sieg für die Aktion bekomme.

......

 

Tja, nicht nur das.

Bei mir hagelt es dann immer -Karmapunkte und kommentare wie "geh doch besser Tetris Spielen" oder "es wäre besser wenn du wieder mit Barbie Puppen spielen würdest" oder "dude make Format C:/" usw.

Meine Blockliste wird dadurch, langsam aber sicher, immer voller.

[belalugosisdead]

On 12/6/2020 at 3:10 PM, CaptainDHZ said:

 

Früher gewann man auch noch Gefechte was heute nicht mehr möglich ist.

 

 

Ich verstehe schon Deine Analyse nicht. Deine Winrate der letzten 21 Tage ist deutlich höher als Deine gesamte Winrate. Also gewinnst du momentan mehr als zuvor. Auch wenn Du evtl nicht wirklich viel dafür kannst :-)

[_Zappelfry_]

Nabend zusammen. Ich habe jetzt nicht alle Seiten hier in diesem Thread gelesen, aber ich gebe dem Ersteller recht. Mir macht das Spiel aufgrund der Änderungen (CVs, HE Spammer à la Smolensk und Colbert) keinen Spaß mehr. Ebenso das katastrophale Matchmaking. Ich bin auch kein guter Spieler und habe auch keine besonders hohe Lernkurve, aber das Spiel hat mir trotzdem auch Spaß gemacht. Nur leider habe ich diesen Spaß nicht mehr. Besonders nicht wenn man ein Schiff vor sich hat, das keine Zitadelle hat wenn es breitseite vor einem steht und einen mit HE aus dem Smoke bombadiert.

Deswegen war das heute auch erstmal mein letztes Gefecht in diesem Game. Werde es bestimmt nochmal anpacken, aber definitiv nicht mehr so oft und auch kein Geld mehr für WG!!!

An alle hier: Vielen Dank für die 3 Jahre mit Spaß und Ärger!!!  

@Wargaming vielleicht schafft ihr ja doch irgendwann nochmal die Kurve :D

[Aitvars]

Der Zenit der smolensks ist doch schon vor langer Zeit überschritten worden. Die, welche man jetzt noch ab und an sieht, kann man regelmäßig sehen, wie sie binnen Sekunden von 100 auf 0 ausgeknippst werden. 

[Date_A_Bullet]

Ich hab aus Interesse mal wieder ins Forum geschaut und direkt festgestellt, dass ich mit meiner Entscheidung, während des Lockdowns kein WoWs zu spielen, alles richtig gemacht habe 

[Oldashanti]

9 hours ago, Date_A_Bullet said:

Ich hab aus Interesse mal wieder ins Forum geschaut und direkt festgestellt, dass ich mit meiner Entscheidung, während des Lockdowns kein WoWs zu spielen, alles richtig gemacht habe 

 

Als ob man im Forum sehen könnte, ob das Spiel Spaß macht 

 

Lockdown ohne WoWS wäre ja wie 

[Stasnik]

Das Spotting System ist extrem Rückständig.

Erlaubt nur offensive Spielweise bei exterem hoher Erfahrung. Was zur folge das das der Durchnittspieler ein Angst Noob wird, weil er von den Machanikern abgestraft wird wenn er vorgeht.
Der Camper Noob hingegen wird Belohnt, das ist das Urübel in WOWS.

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, Stasnik sagte:

Das Spotting System ist extrem Rückständig.

Erlaubt nur offensive Spielweise bei exterem hoher Erfahrung. Was zur folge das das der Durchnittspieler ein Angst Noob wird, weil er von den Machanikern abgestraft wird wenn er vorgeht.
Der Camper Noob hingegen wird Belohnt, das ist das Urübel in WOWS.

Als ob die Masse sich im BB darum scheren würde, ob man nicht vielleicht besser zugehen sollte und wie man das ggf. bewerkstelligen könnte. Da setzt du aber schon verdammt viel voraus, um im spotting einen vor- oder nachteil zu sehen. 

[_ReWinD_]

Ja, man muss Ahnung haben um zu spielen... Um erfolgreich zu sein muss man sich damit beschäftigen und Ahnung haben...Der letzte wirklich grosse Aspekt bei dem Skill noch halbwegs ne Rolle spielt ist rückständig weil der avg Bob keinen Plan hat... Auch ne lustige Logik. 

[dantok_1]

Hab in der Weihnachtszeit vorwiegend WOT und andere Spiele gezockt und in WOWs nur das Nötigste vorwiegend im COOP. Heute seit einiger Zeit mal wieder randoms probiert. Oh man ist das finster, da findest keine Worte mehr für. Das macht nicht nur keinen Spaß, das ist unspielbar. Wenn man in 20min 3 spiele vollständig spielt, dann ists zeit auszumachen (avg also <7min).

[Silberkralle]

5 hours ago, dantok_1 said:

Hab in der Weihnachtszeit vorwiegend WOT und andere Spiele gezockt und in WOWs nur das Nötigste vorwiegend im COOP. Heute seit einiger Zeit mal wieder randoms probiert. Oh man ist das finster, da findest keine Worte mehr für. Das macht nicht nur keinen Spaß, das ist unspielbar. Wenn man in 20min 3 spiele vollständig spielt, dann ists zeit auszumachen (avg also <7min).

Stimmt ja, WoT ist ja bekannt für seinen langen Matches...schade dass das nicht auch bei WoWs der Fall ist. Wie hat Rewind so schön gesagt:

 

9 hours ago, _ReWinD_ said:

 Auch ne lustige Logik. 

 

[dantok_1]

Vor 5 Stunden, Silberkralle sagte:

Stimmt ja, WoT ist ja bekannt für seinen langen Matches...

Das Spielniveau ist in WOT gefühlt höher bzw. der Anteil an Stomps niedriger. Bitte jetzt nicht interpretieren, dass das Spielniveau in WOT hoch ist (vor allem zur Weihnachtszeit). Wenn man bedenkt, dass ich ursprünglich mal zu WOWs gekommen bin, weil ich von WOT eine Pause brauchte...

[Captain_Hook_]

19 hours ago, Stasnik said:

Der Camper Noob hingegen wird Belohnt, das ist das Urübel in WOWS.

Camper Noobs werden nicht belohnt.

Soll heißen wer gut spielt bekommt mehr Dam, mehr kills mehr exp mehr Spielgeld....

 

Jedoch scheint es so zu sein dass sie möglicherweise "noch zu viel"  erhalten.

 

Zu viel in dem Sinne, dass man sich bis zum "Endkotent;)" "durchsterben" kann. Und dies mit Echtgeld sogar noch beschleunigen kann.

In diesem Gefecht habe ich mit Königsberg als Lowtier Grosskaliber (1/3 nominelle Gesamtdamage) und zwei andere Rewards geschossen insgesamt 160 k dam. Davon auf 4 der 5 Schlachtschiffe ca 140 k dam. Und trotzdem "nur" etwa 2,5 mal soviel wie der schwächste in meinem Team.

 

Das Problem ist, das die Verteilung der Belohnungen WGs "Betriebsgeheimnis" ist.

 

Eine Offenlegung würde zeigen, dass "schwaches Spiel" gepampert wird und sozusagen von den "guten Resultaten" subventioniert wird.

 

Würde sich die Situation bessern, wenn wie auch immer "Leistungsgerechter entlohnt" wird.

 

Habe Zweifel.

Gute Spieler würden noch schneller zum Ende vorstoßen.

Bei schwachen Spielern würde sich nur die Zeit erhöhen.

 

Würde das Aufteilen der Spieler nach individueller Performance was bringen?

Habe auch hier Zweifel insbesondere im Hinblick auf Wartezeiten.

 

 

------------‐-‐-------‐---------‐--

 

Zum Mitmeißeln: Ich hatte mal Anfang 2016 ein Gefecht auf T1, dort habe ich 9 der 12 Gegner versenkt und ca 65% der Damage verursacht .

Dabei habe ich nicht etwa ca. 2/3 der Exp des Teams bekomme. Sondern eher in der Gegend von 20-25 %.

[Prophecy82]

18 hours ago, Stasnik said:

Das Spotting System ist extrem Rückständig.

Erlaubt nur offensive Spielweise bei exterem hoher Erfahrung. Was zur folge das das der Durchnittspieler ein Angst Noob wird, weil er von den Machanikern abgestraft wird wenn er vorgeht.
Der Camper Noob hingegen wird Belohnt, das ist das Urübel in WOWS.

 

Du siehst es genau falsch herum: Das Spiel bietet einfach unzeitgemäße und unzureichende Tutorials.

Spielmechaniken müssen dem Spieler heutzutage "in his face" präsentiert werden. 

Das Spotting ist gut so wie es ist.

[Tobnu]

1 hour ago, dantok_1 said:

Das Spielniveau ist in WOT gefühlt höher bzw. der Anteil an Stomps niedriger. Bitte jetzt nicht interpretieren, dass das Spielniveau in WOT hoch ist (vor allem zur Weihnachtszeit). Wenn man bedenkt, dass ich ursprünglich mal zu WOWs gekommen bin, weil ich von WOT eine Pause brauchte...

Das sind recht viele. Am Anfang war WoWs zwar langsam, aber durchaus noch dynamisch. Rauchcampen kam kaum vor, weil die Schiffe mit Rauch fast alle DDs waren, die in ihrem eigenen Rauch ohne andere Aufklärung blind waren. Rückwärtsgang wurde fast nur benutzt, wenn man mal eine Insel gerammt hatte. Und durch das damals noch mögliche Stealthschießen war Stehenbleiben gewöhnlich die schlechteste Entscheidung.

 

Sicher, das Spielniveau ist teilweise unterirdisch, aber daran ist WGs Versuch, das Spiel schneller und dynamischer zu machen, mehr schuld als die Spieler. Ich vermute, dass viele inzwischen von dem Spiel überfordert sind. Nicht jeder Spieler hat Lust, sich mit allen Eigenheiten aller Schiffe zu beschäftigen (ich zugegeben auch nicht: Fragt mich nicht nach Russischen Heavies oder den drei neuen US-Fantasy-BBs oder der Hizen, ich schaue mir die Werte neuer Schiffe nicht mehr an), was man, wenn man länger spielt mitunter bemerkt: Als ich letztens mal meine Irian ausfuhr, hatte ich am Ende 4 Torpedotreffer auf 4 verschiedenen BBs  gelandet - und zwar fast alle mit Torpedos, die ich nach Nutzung des Reloadboosts abgeschickt hatte. Da hatten offensichtlich einige Spieler nicht gewußt, dass die Irian nicht nur stealthtorpedieren kann, sondern auch noch Reloadboost hat. Ansonsten war das Spiel auch recht typisch für einige der aktuellen Probleme:

 

1. Zumindest ein Team spielte sehr statisch, fuhr also in vermeintlich gute Position und maneuverierte danach recht wenig.

2. DD-Spiel fand praktisch kaum statt. Beide Teams hatten einen zum Cappen eher wenig geeigneten DD - meins einen Franzosen, die anderen einen japanischen Kanonen-DD. Dafür jede Seite mindestens zwei Radarkreuzern. CV war auch im Spiel. Resultat: Der Franzose machte kaum Schaden, lebte dafür recht lange und machte reichlich Licht - teamdienlich gespielt, aber ausgezahlt hat es sich sicher nicht, und ob der Spieler Spass hatte, bin ich mir nicht sicher. Der Japse aus dem Gegnerteam hatte Pech, er wurde sehr früh gespottet und verlor im Fokusfeuer dreier Kreuzer fast sein gesamtes Schiff, so dass er nur noch seine Haut zu retten versuchte, bis ihn der CV wiederfand und ausknipste.

3. CVs: Der eine beschäftigte sich fast ausschließlich damit, den Japsen-DD zu jagen. Der vom Gegner? Ich hatte ein paar Flieger abgeschossen, er hat mich anscheinend mal angeflogen. Hatte wohl keinen Einfluß auf's Gefecht. Also typisch CV: Entweder völlig nutzlos oder völlig tödlich, mittelmäßige CV-Spieler scheint es nicht zu geben.

4. Es gab eine völlig unsinnige Spielweise - in diesem Fall ein französisches BB, das mit Speedboost durch die Mitte preschte - in Minute 2 des Spiels. Zu dem Zeitpunkt war im anderen Team (meinem) noch ein BB komplett inaktiv, der wachte gerade rechtzeitig auf, um auch auf den Irren zu schießen.

5: Ergebnis von 2+3: Die Aufklärung blieb damit zu einem guten Teil Kreuzern überlassen. Ich bin die Irian wie einen DD gefahren: Immer außer Sichtweite bleiben, nur Stealthtorps, kein Kanoneneinsatz. Irgendwie nicht der Sinn des Kreuzerspiels. Aber zusammen mit dem Spoting durch den CV und den DD auf dem anderen Flügel wohl einer der Gründe des Ergebnisses:

6. Endergebnis: Frühes Ende, sehr eindeutig nach Punkten, weil wir kein Schiff verloren, und die anderen nicht punkteten. Mein persönliches Ergebnis war eher mau, ich stand irgendwo im unteren Mittelfeld, da sich Spotting viel zu wenig auszahlt. Spaß? Na ja. Gewonnen, aber weit weg von so einem Glücksgefühl wie bei dem Schalke-Sieg gestern.

 

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, Captain_Hook_ sagte:

Das Problem ist, das die Verteilung der Belohnungen WGs "Betriebsgeheimnis" ist.

aber da gibt es doch how-to videos zum thema. in deinem konkreten fall wird es wohl so zu begründen sein, daß du den damage auf BBs gemacht hast und nicht DD. das sollte sich rumgesprochen haben, daß der als weniger wertvoll angesehen und prozental vom schiff angerechnet wird. knall den gleichen damage in kreuzer und DDs und die endabrechnung sieht wohl eher danach aus, wie du dir das scheinbar vorstellst.

[Captain_Hook_]

Das Schiff, was ich versenkt habe war ein DD der zu 100% auf mich ging.

...

Darüber hinaus die nicht ganz unwesentliche Beschädigung von Schlachtschiffen.

 

 

 

[Silberkralle]

4 hours ago, Captain_Hook_ said:

Das Schiff, was ich versenkt habe war ein DD der zu 100% auf mich ging.

...

Darüber hinaus die nicht ganz unwesentliche Beschädigung von Schlachtschiffen.

 

 

 

Genau diese Beschädigung von Schlachtschiffen, vermutlich mit HE und Bränden, ist der unwesentlichste Schaden, den du machen kannst...nur so am Rande.

Wie EP berechnet werden kann man sogar auf der WoWs-Wiki-Seite nachlesen...aber das ist alles „Betriebsgeheimnis“ ;) Desweiteren gibt es etliche Videos zu dem Thema...aber wozu Informationen nutzen, wenn sich einfach beschweren so viel leichter ist. Sicherlich kann man über die Verteilung der EP für bestimmte Aktionen diskutieren und das ist meiner Meinung nach sogar sehr angebracht, aber was du hier rausposauntst ist einfach falsch.