Weihnachtsboxen und Flamus "shortlist" Vid auf youtube

[Klopirat]

7 hours ago, CHawk12 said:

Dass man ein zufällig ausgewähltes Schiff bekommt und nicht eines von dieser Shortliste.

mal unabhängig von Shortlist: Erwartest du wirklich, dass zB die Chance auf eine Tier 9 Missouri genauso groß ist wie auf eine Tier 5 Krasny Krim?

[Illuvatar7]

WG hat den fahler begangen für Schiffe auf der Shortlist andere Container zu nutzen als für jene, welche nicht darauf stehen. Dadurch wird es erst richtig sichtbar. Sollte irgendjemand ein "nicht-shortlist-Schiff" aus einem Geschenkcontainer ziehen (Nicht Supercontainer!) während er noch nicht im Besitz aller vermuteten "shortlist-Schiffe" ist, dann würde dies die "Shortlist-Theorie" eindeutig widerlegen. 

 

Ich persönlich habe bisher jedoch die gleichen Erfahrungen mit Makarow & Freunden gemacht und nur diese Schiffe aus graphischen Geschenkcontainern erhalten (alle [6, Duca bereits in Besitz] bekommen), andere nur aus Supercontainern (insgesamt 10 Schiffe aus insgesamt 61 Containern, 41 Medium und 20 Mega). 

 

 

Tipp für's nächste mal: einfach alle Schiffe in gleichen Containern anzeigen, dann hat man keinerlei Beweise und der Durchschnittsspieler bemerkt es nicht einmal.

[Shadow_Dragon_King]

Meine Güte... wie tief sind wir gesunken!

 

Heult ihr bei jeder Lotterie so rum, wenn ihr nicht den Hauptpreis gewinnt?
 

Einfach nur noch zum Kotzen dieser Egomanismus und Narzissmus heutzutage...

[Nemoria]

Ja, und womöglich steht der eine oder andere momentan aufgrund der Gesamtsituation einfach nur auf dem Schlauch, und sucht nun ein Ventil, um den Druck los zu werden.

[Re4cher]

Vor 1 Stunde, Klopirat sagte:

mal unabhängig von Shortlist: Erwartest du wirklich, dass zB die Chance auf eine Tier 9 Missouri genauso groß ist wie auf eine Tier 5 Krasny Krim?

Da man die Chancen durch den Besitz von Schiffen aus dem Pool erhöhen kann hat das ganze nur relativ etwas mit wahrscheinlichkeit zu tun.

Habe ich alle Schiffe bis auf ne Missouri ist die Chance 100% sie sofern ich einen Schiffsdrop bekomme zu ziehen.

Habe ich kein Schiff und ziehe einen Schiffsdrop ist die Chance 0% ne Missouri zu bekommen.

Und dagegen ist eine Lotterie fairer als das hier  - weil man mit dem Minimaleinsatz den Höchstgewinn holen kann.

Es wird als Lotterie verkauft - ist aber keine!

 

Vergleichbar wäre wenn die Lottogesellschaft bei 6 Richtigen erstmal dein Lotto-Konto checkt - ist da schon ne Million aus Gewinnen oder der entsprechende Umsatz drauf bekommste den Jackpot.

Ist es der erste Gewinn gibts halt nur nen Fuffi.

 

[Klopirat]

44 minutes ago, Re4cher said:

Da man die Chancen durch den Besitz von Schiffen aus dem Pool erhöhen kann hat das ganze nur relativ etwas mit wahrscheinlichkeit zu tun.

Habe ich alle Schiffe bis auf ne Missouri ist die Chance 100% sie sofern ich einen Schiffsdrop bekomme zu ziehen.

Habe ich kein Schiff und ziehe einen Schiffsdrop ist die Chance 0% ne Missouri zu bekommen.

ja eben...und doch gehen in den Posts zu dem Thema viele davon aus, dass ohne Shortlisten alle Schiffe gleich wahrscheinlich droppen würden...

 

 

[Nemoria]

1 hour ago, Re4cher said:

Und dagegen ist eine Lotterie fairer als das hier  - weil man mit dem Minimaleinsatz den Höchstgewinn holen kann.

Ja, aber gewiß doch. Die Chancen liegen ja nur bei ca. 127.000.000 : 1. Dagegen ist die Chance, dass viele Glückliche den gleichen Tipp abgegeben haben, sodass dein großer Hauptgewinn viele Mäuler stopfen darf, ungleich höher. Die Lotterie ist nun mal keinesfalls fairer. Ich denke mal, dass du dich mit einer 10tel Missouri nicht zufrieden geben würdest.

 

43 minutes ago, Klopirat said:

ja eben...und doch gehen in den Posts zu dem Thema viele davon aus, dass ohne Shortlisten alle Schiffe gleich wahrscheinlich droppen würden...

Jupp, ich denke mal ebenfalls, dass das eine Verschwörungstheorie ist. Allerdings denke ich auch, dass die Wahrscheinlichkeit, bestimmte Schiffe öfters zu gewinnen, ungleich höher sind. Das beruht dann jedoch nicht auf einer Kurzliste, sondern allenfalls darauf, dass dem zuständigen Algorithmus entsprechend unterschiedliche Werte für die verschiedenen Schiffe zugeteilt worden sind. Und das war ja bisher jedes Jahr so, und ich wüsste ehrlich gesagt nicht, wie man dieses Problem mithilfe von einer Handvoll logischer Ungleichungen lösen sollte, ohne dass es zu Fehlern im Programm oder System kommt.

[Enkidu136]

8 hours ago, StannisTheOneTrueKing said:

Bei jeder Aktion das selbe Spiel: Unzählige empören sich, schwören nie wieder etwas zu kaufen und dann kurze Zeit später.....gibt es aufs neue die Threads bei denen einige wenige Seite stolz ihre Gewinne präsentieren während der Grossteil wütend ist weil er - wieder - hunderte!!!!! Euro in lächerliche

virtuelle Container verbraten hat. Ganz ehrlich: WG macht alles richtig wenn es hier so viele Idioten gibt die ihr Geld nur allzu bereitwillig zum Fenster raus werfen!

 

Harte Worte aber ich kann diese Personen einfach nicht mehr ernst nehmen.

Ich hab das alles hier etwas anders wahrgenommen. Wenn man WGs kreative Gewinnmaximierung v. A. im Umgang mit Sammelsucht und Glücksschpielsucht unmoralisch findet, dann müsste man aber nicht nur aufhören Geld auszugeben, sondern auch aufhöhren zu spielen. Wenn man sich das eigene Spielen von Sammel- und Glücksspielsüchtigen finanzieren lässt ist man ja auch nicht besser.

 

Deshalb soll in erster Linie über die Intransparenz von WG aufgeklärt werden. Damit Jeder auf faire Weise entscheiden kann ob und wieviel er kauft. Da wäre das Fazit so wie ich es wahrnehme:

Wenn man schon viele Prem-Schiffe hat kann sichs durchaus lohnen, wenn man erst wenige Prem-Schiffe hat wird man Schrott ziehen.
 

Was mir aber extrem missfällt an der Reaktion der Community: wir brauchen dringend mehr Memes!!!

https://forum.worldofwarships.eu/topic/144269-makarov-meme/

 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Im Artikel wird suggeriert das alles Schiffe die gleiche Wahrscheinlichkeit haben gezogen zu werden. Darüber sind wir uns, denke ich, einig, da nirgends eine unterschiedliche Wahrscheinlichkeit erwähnt wird. Augenscheinlich sieht es eher so aus, das sich die Droprate  aus 107 Schiffen + den anderen möglichen  „Gewinnen“ errechnen lässt, da es ja keine Nieten geben darf.

Das wir wissen, das die Wahrscheinlichkeit für Schiffe geringer ist, als bei den anderen Gewinnen liegt einzig an unserer Erfahrungen und nicht weil WG das erwähnt. 

Daher ist das ganze Gelaber von hätte man wissen müssen bla bla bla, überflüssig, da etwas an Produkteigenschaften suggeriert wird, was offensichtlich in vielen Fällen nicht gehalten wurde. Man kann von keinem Kunden erwarten das er zwischen den Zeilen lesen können muss, um die möglicherweise korrekten Produkteigenschaften zu erraten. 
Sehr wohl kann man jedoch als Kunde die korrekten Eigenschaften erwarten.

 

In wie weit WG da die gesetzliche Grenze überschreitet oder doch noch in einer Grauzone befindet müssten Profis klären. Moralisch ist es allerdings mal wieder ein Griff ins Klo.

 

Bisher habe ich dieses Jahr keine Container gekauft und so wie es aussieht wird es wohl auch dabei bleiben.

[Kalle_1975]

Nennt man Lehrgeld bezahlen :)

 

Die bevorzugten 4 Dropschiffe.... so war es die letzten 4 Jahre auch und seit dem stehen viele Krosse Krim in den Häfen. 

Jetzt werden es eben Makarov.  Einfach freuen weils mal wieder RU OP Dampfer gibt.

WG haut halt die Rostkübel raus.  DoY wird ja gleich 3 mal ins Rennen geschickt... bevorzugter Drop, Twich Epic Drop und für Kohle.

 

Die Wichtelcontainer sind eher etwas für:

Sammler, denen ein bestimmtes nicht erhältliches Schiff fehlt.

Alle anderen kann man so im Shop/Waffenkammer mit 100% Dropchance finden

 

oder

man will ne Runde Lotto spielen und hofft für den Einsatz X den Wert Y zu bekommen.

 

Kompensation wirds genau so wenig geben wie im Lottoladen.

Allerdings gehe ich mit, wenn jemand meint die Beschreibung der Drops wäre nicht richtig.

Wenn es nur 4 Schiffe im Container gibt und der Rest nur über Supercontainer erhältlich ist steht der folgende Abschnitt auf wackeligen Füßen.

In einem Container „Großes Weihnachtsgeschenk“ könnt ihr eine der folgenden Belohnungen finden:

Ein zufälliges Premiumschiff, einschließlich der seltenen (Imperator Nikolai I, Gremjaschtschi, Kamikaze, Fūjin, Giulio Cesare, Flint, Belfast, Michail Kutusow und Enterprise) und Stufe-IX-Schiffe (Neustrashimy, Missouri, Musashi, Kronshtadt, Benham, Jean Bart, Pommern, Ägir, Georgia, Alaska, Azuma und Friesland) mit einem Kapitän mit 10 Fertigkeitspunkten und einem Liegeplatz im Hafen

 

Grundsätzlich steht es ja jedem frei den Vorgang zu melden.

Dann muss man es allerdings belegen können.

 

[Alpha_the_menace]

19 hours ago, Captain_Hook_ said:

Ich kaufe keine Container weil ich nur deutsche Schiffe fahre. Ich wäre damit eher an Lootboxen interessiert bei denen ziemlich sicher deutsche Schiffe herauskommen.

 

Ich könnte mit leben , wenns sowas wie Mottolootboxen , wie bei Star Trek Timelines gäbe.

 

Innerhalb der Mottos gibt es verschiedene Items, die mit unterschiedlichen Dropraten rauskommen können.

Hier kann man dann entscheiden, ob man ne Mottobox zieht.

 

 

 

 

 

 

Na dann sind die lootboxen auf jeden fall etwas für dich! Soweit ich weiß ist die makarov ein deutsches Schiff unter russischer Fahne...und premium! Wie geil ist das denn bitte?!?1elf!

[Frontkratzer]

Ob der Zeitpunkt des Kalenders so gut gewählt wurde 

 

O

[Kimosabe_X]

Vor 30 Minuten, Hellboi_af_de_Fuerbarg sagte:

Im Artikel wird suggeriert das alles Schiffe die gleiche Wahrscheinlichkeit haben gezogen zu werden. Darüber sind wir uns, denke ich, einig, da nirgends eine unterschiedliche Wahrscheinlichkeit erwähnt wird.

 

Hmm...  Nein, sind wir nicht, tut mir leid. 

 

Nur dadurch, daß man etwas "nicht erwähnt" (die unterschiedlichen Wahrscheinlichkeiten), bedeutet es im Umkehrschluß noch lange nicht, daß es genau andersrum ist (sprich gleiche Wahrscheinlichkeiten)...

 

Und tatsächlich zu glauben, daß alle 107 Schiffe aus der Aufzählung die gleichen Dropchancen hätten, ist einfach nur Verpeilt und Wunschdenken, was aber hier anscheinend immer mehr zur einer Tatsache erhoben wird.  

Um mal beim Thema Lotto, bzw. besser noch Lotterie zu bleiben, dort gibt es immer viele Trostpreise, ein paar gute Preise und einen Hauptgewinn.   Zusätzlich aber auch noch echte Nieten, die es hier gottseidank nicht gibt.  Dort sind die Wahrscheinlichkeiten alleine durch die Menge an kleinen Preisen/ Nieten geregelt.

Und da hier jeder einzelne Preis quasi nur einmal vorhanden ist, wird durch unterschiedliche Gewichtung quasi eine künstliche Mengenverteilung erzeugt, was dann letztendlich dazu führt, daß fast jeder zu Anfang das Gleiche zugelost bekommt.

 

 

 

 

P.S.:  @Pepe_LePew  korrigiere doch bitte mal den Thread-Titel und spendiere der WeiHnacht endlich das fehlende "h"...   ;-)

 

[Seaman80]

Vor 11 Stunden, CHawk12 sagte:

Dass man ein zufällig ausgewähltes Schiff bekommt und nicht eines von dieser Shortliste.

Komisch. Ich lese da nur das man die Chance auf ein Schiff hat. Nicht das ein Schiff garantiert ist. Zudem gibt es eine genaue Erklärung zur Vergütung. 

 

Ergo Glücksspiel und wer es nicht mag, lässt es. Vielleicht einfach mal besser lesen?! 

[Frontkratzer]

im übrigen für die Rechnungen:

 

habe 20 MEGA Container gekauft:

chronologische Reihenfolge:

 

Aus Weihnachtscontainer:

 

T8 Vanguard

 

aus Supercontainern:

 

T8 Mainz

T8 Siliwangi

T6 Monaghan

T8 Le Terrible

 

 

dazu sei gesagt das die Yudachi und Güllefornia bereits im Hafen steht, aber die Vanguard passt zur Rechnung

 

[m4niaCx]

4 hours ago, Illuvatar7 said:

WG hat den fahler begangen für Schiffe auf der Shortlist andere Container zu nutzen als für jene, welche nicht darauf stehen. Dadurch wird es erst richtig sichtbar. Sollte irgendjemand ein "nicht-shortlist-Schiff" aus einem Geschenkcontainer ziehen (Nicht Supercontainer!) während er noch nicht im Besitz aller vermuteten "shortlist-Schiffe" ist, dann würde dies die "Shortlist-Theorie" eindeutig widerlegen. 

 

Ich persönlich habe bisher jedoch die gleichen Erfahrungen mit Makarow & Freunden gemacht und nur diese Schiffe aus graphischen Geschenkcontainern erhalten (alle [6, Duca bereits in Besitz] bekommen), andere nur aus Supercontainern (insgesamt 10 Schiffe aus insgesamt 61 Containern, 41 Medium und 20 Mega). 

 

 

Tipp für's nächste mal: einfach alle Schiffe in gleichen Containern anzeigen, dann hat man keinerlei Beweise und der Durchschnittsspieler bemerkt es nicht einmal.

Da dies bisher scheinbar noch nicht einmal passiert ist, dass jemand eine Missouri oder ähnliches direkt aus einem Santa Container gezogen hat (mir ist kein Fall bisher bekannt, der es an die Öffentlichkeit geschafft hat), sieht es ganz danach aus dass die Short List Sache zu 100% stimmt. 

 

Ich selbst habe eine Makarov gezogen da ich noch keines der 3 Schiffe dieser Short List hatte, ebenso die Duca und die London. Ich habe mir auch mehr versprochen nachdem ich letztes Jahr doch auch ziemlich viel Beifang dabei hatte und immer noch von den Dublonen zehren konnte. Dieses Jahr wurde die recht hohe Erwartung leider nicht erfüllt. 

 

Gerne kaufe ich diese Kisten auch um die meinen Sohnemann aufmachen zu lassen, aber unter diesen Umständen werde ich wohl eher keine mehr holen, auch nicht für schon vorhandene Dublonen.

[Frontkratzer]

man kümmert sich drum, auch auf reddit

 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Vor 17 Minuten, Kimosabe_X sagte:

Hmm...  Nein, sind wir nicht, tut mir leid. 

Muss die nicht leid tun. Interpretationen sind immer subjektiv.

Vor 17 Minuten, Kimosabe_X sagte:

Nur dadurch, daß man etwas "nicht erwähnt" (die unterschiedlichen Wahrscheinlichkeiten), bedeutet es im Umkehrschluß noch lange nicht, daß es genau andersrum ist (sprich gleiche Wahrscheinlichkeiten)...

Das ist klar, es geht mir wie gesagt um die Suggestion. WG weiss schon warum es so allgemein gehalten ist.

Vor 17 Minuten, Kimosabe_X sagte:

Und tatsächlich zu glauben, daß alle 107 Schiffe aus der Aufzählung die gleichen Dropchancen hätten, ist einfach nur Verpeilt und Wunschdenken, was aber hier anscheinend immer mehr zur einer Tatsache erhoben wird.  

Das ist deine Interpretation aus deinen Erfahrungen, hat aber mit der Ausweisung der Produkteigenschaften nichts zu tun.

Aus Sicht des gesundes Menschenverstandes hast du aber natürlich absolut recht.

Kann man aber von jedem Menschen erwarten das er deine Erfahrungen (=gesunden Menschenverstand) bei Online Lootboxen besitzt?

 

[snake0008]

7 hours ago, Re4cher said:

Bei 107 Schiffen würde es nach Deinem Beispiel trotzdem zu Treffern in Bereichen mit geringer Wahrscheinlichkeit kommen.

Diese würden dann direkt aus den Geschenken droppen - wofür es bislang nicht ein bestätigtes Beispiel gab.

doch es gibt ein bestätigtes Beispiel, @Camadojo hat die Neustra aus einem regulären Container gezogen, hier sein Zitat:

Nein eben nicht und deswegen habe ich extra geschrieben, dass die Neustrashimy aus einem Originalcontainer, und das sogar aus dem billigsten, war.

 

Dafür brauchst du aber unverschämtes Glück und das wird nur im Promille Bereich passieren.

Ich zum Beispiel habe meine 9 fehlenden Schiffe nur aus SC bekommen, auch die Neustra und keiner weis was man ursprünglich gezogen hat, ich könnte z. B. 9 mal die Makarov gezogen haben.

Ich kann nur sagen dieses Prinzip gab es schon immer und niemand hat sich aufgeregt, ich habe meine Lektion mit den Wichtelcontainern schon 2016 erhalten.

Das einzige was man kritisieren muss, ist die elende Kommunikationspolitik und die zunehmende Geldgeilheit von WG.

 

[Unsinkbar_die_2te]

Die Lösung des Problems:

 

1. Shortlist klar kommunizieren

2. Jeder der ein Schiff aus der/den Schortlist gezogen hat, bekommt zusätzlich einen SC mit einem ausgewürfeltem Schiff aus den 107 abzüglich der schiffe aus der Shortlist

[Kimosabe_X]

Vor 5 Minuten, Hellboi_af_de_Fuerbarg sagte:

Das ist klar, es geht mir wie gesagt um die Suggestion. WG weiss schon warum es so allgemein gehalten ist.

Natürlich weiß die Marketing-Abteilung das, wie bei jedem anderen "guten" Unternehmen auch, welches Werbung betreibt...   Das findet sich doch immer wieder und tatsächlich sogar noch dreister, wie z.B. Monster-Rabatte auf UVP Preise, für die die jeweiligen Geräte aber niemals verkauft worden sind...

 

Vor 6 Minuten, Hellboi_af_de_Fuerbarg sagte:

Das ist deine Interpretation aus deinen Erfahrungen, hat aber mit der Ausweisung der Produkteigenschaften nichts zu tun.

Aus Sicht des gesundes Menschenverstandes hast du aber natürlich absolut recht.

Kann man aber von jedem Menschen erwarten das er deine Erfahrungen (=gesunden Menschenverstand) bei Online Lootboxen besitzt?

Nein, das kann man heutzutage sicherlich nicht mehr.  Leider...

 

 

[Kimosabe_X]

Vor 4 Minuten, Unsinkbar_die_2te sagte:

Die Lösung des Problems:

 

1. Shortlist klar kommunizieren

2. Jeder der ein Schiff aus der/den Schortlist gezogen hat, bekommt zusätzlich einen SC mit einem ausgewürfeltem Schiff aus den 107 abzüglich der schiffe aus der Shortlist

 

Und was ist mit all denen, die kein Schiff aus der imaginären Liste gezogen haben, weil vorher schon für harte Währung erstanden und deshalb schon vorhanden ?  Die werden dann benachteiligt und schauen in die Röhre ?

[Unsinkbar_die_2te]

Wer kein Schiff der Liste gezogen hat, hatte

 

-Pech gar kein Schiff zu ziehen, wurde von der Liste also nicht benachteiligt

-hat schon die Shortlistschiffe und wurde somit auch nicht benachteiligt.

 

 

 

 

 

[ColonelPete]

15 minutes ago, snake0008 said:

doch es gibt ein bestätigtes Beispiel, @Camadojo hat die Neustra aus einem regulären Container gezogen, hier sein Zitat:

Nein eben nicht und deswegen habe ich extra geschrieben, dass die Neustrashimy aus einem Originalcontainer, und das sogar aus dem billigsten, war.

 

Dafür brauchst du aber unverschämtes Glück und das wird nur im Promille Bereich passieren.

Ich zum Beispiel habe meine 9 fehlenden Schiffe nur aus SC bekommen, auch die Neustra und keiner weis was man ursprünglich gezogen hat, ich könnte z. B. 9 mal die Makarov gezogen haben.

Ich kann nur sagen dieses Prinzip gab es schon immer und niemand hat sich aufgeregt, ich habe meine Lektion mit den Wichtelcontainern schon 2016 erhalten.

Das einzige was man kritisieren muss, ist die elende Kommunikationspolitik und die zunehmende Geldgeilheit von WG.

 

Gibt es dafür einen Screenshot?

[Enkidu136]

18 minutes ago, snake0008 said:

ein bestätigtes Beispiel

 

5 minutes ago, ColonelPete said:

Gibt es dafür einen Screenshot?