Warum ranked-rework/gewertete Gefechte-Überarbeitung? Wird es wirklich besser?

[Pyrdacor]

Vor 5 Stunden, Pikkozoikum sagte:

.....

Wir haben hier ein Spiel und da kann ein Designer selbst bestimmen. Wie ich bereits sagte, in League of Legends bekommt man die "wertvolle" Belohnung sehr leicht. Man hat keinen Rang 1 Stress.

Ich sehe nicht welchen Vorteil es bringt, wenn man die Dublonen Belohnung nur für Rang 1 bekommt. Im Gegenteil, es hat Nachteile. Viele Spieler fühlen sich "gezwungen" Rang 1 zu bekommen, um diese Belohnung zu bekommen.
Viele schlechte Spieler werden so auch versuchen Rang 1 bekommen. Die 49% WR werden immer wieder mal einen Stern saven und so auch irgendwann nach vielen hunderten Spielen in höhere Ränge kommen. Die will eigentlich auch keiner im hohen Bereich haben ^^

Das ist ein Ansatz, der sogar funktionierern könnte.

Damit hätte man höchstwahrscheinlich einen Großteil der Leute, die eher wegen der Belohnung die gewerteten Gefechte machen, nach einer gewissen Zeit nicht mehr dabei.

 

Der Haken dürfte aber sein , dass WG ja möchte, dass möglichst viel und lange gespielt wird. Und das geht eben am besten mit der "Karotte".

Übrigens ist das wohl auch der Grund, warum WG keinesfalls höhere "Zugangshürden" einbauen möchte. Wäre aus WG-Sicht ja absolut kontraproduktiv. Die Leute sollen Zeit im Spiel verbringen.

[Ze_Reckless]

1 hour ago, Topsikrett said:

Wuss? Also ich belästige nicht einfach mal so ne Petro, Newski, Hindenburg, Venezia oder ne DM aus der "Entfernung" - insofern man 12 bzw. 10 km überhaupt als "Entfernung" bezeichnen kann.

Die meisten Spieler auf Gold wissen schon so in etwa, was sie tun - die "belästigst du mit der Smaland 30 Sekunden - dann haste aber auch nur noch n Drittel von deinem Schiff...

Die Railgun-Kreuzer habe ich nicht oft gesehen. Da helfen nur Torps und totspotten, oder über eine Insel schießen wenn sie offen bleiben.

DM ist kein Problem, v.a. mit Speedboost.

Und BBs kann man jederzeit abfarmen, nur bei Thunderer aufpassen wo er hinguckt.

 

Die Kanonen sind die stärkste Waffe, wenn man sie nicht einsetzt hat man nicht viel Impact.

Deshalb habe ich auch AFT geskillt, um mehr Freiheiten zu haben. Tarnmeister und RPF braucht man nicht, es gibt ja Radar und man weiß meistens sowieso von wo der DD kommen wird.

[Topsikrett]

Vor 4 Minuten, Ze_Reckless sagte:

Und BBs kann man jederzeit abfarmen, nur bei Thunderer aufpassen wo er hinguckt.

Für BBs stimmt das. Eh die ihre Türme drehen, ist man meist wieder zu oder hinter ner Insel...

Bourgogne ist auch noch so nen Übel... da sollte man auch nix kassieren...

 

Aber Kreuzer lasse ich meist doch lieber den BBs... Vor allem am Anfang der Runde... So ne 5-6k Schelle bekommt fast jeder Kreuzer hin und die TP benötigt man meist noch gegen den anderen DD.

Auch ne DM auf 4.5 reload haut locker 4-5 Salven raus eh man wieder zu ist... Das muss nicht unbedingt sein, es sei denn der Matchstand zwingt einen dazu.

 

Aber wie gesagt... Das Risiko kann man skalieren...

[Pikkozoikum]

21 minutes ago, Pyrdacor said:

Das ist ein Ansatz, der sogar funktionierern könnte.

Damit hätte man höchstwahrscheinlich einen Großteil der Leute, die eher wegen der Belohnung die gewerteten Gefechte machen, nach einer gewissen Zeit nicht mehr dabei.

 

Der Haken dürfte aber sein , dass WG ja möchte, dass möglichst viel und lange gespielt wird. Und das geht eben am besten mit der "Karotte".

Übrigens ist das wohl auch der Grund, warum WG keinesfalls höhere "Zugangshürden" einbauen möchte. Wäre aus WG-Sicht ja absolut kontraproduktiv. Die Leute sollen Zeit im Spiel verbringen.

Letzten ende sollte ein Spiel aber nicht frustrieren, sondern Spaß machen. Ich denke nicht jeder spielt ranked, und gerade solche, die nicht gerne ranked gespielt haben, könnten sich jetzt motivierte fühlen ein bisschen ranked zu spielen, denn sie brauchen ja nur x Siege für Belohnungen und nicht Rang 1

Jede Woche brauchen sie x Siege (glaube so 18 oder wie viele?). Denke das motiviert mehr, dass Spiel zu spielen als der Hartgrind auf Rang 1

 

Aber ist nur ne Vermutung

 

Ich meine, wie viele haben denn früher wirklich viel Ranked gespielt? Wenn jetzt jemand die Belohnung will, ist es einfacher, brauch aber trotzdem die, sagen wir mal 20 Siege + Niederlagen x die 5 Sprints

weiß nicht wie viele Sprints und Siege man brauch für alle Belohnungen, aber da kommen dann schon ziemlich viele Spiele zusammen^^

[Ze_Reckless]

Bevor ich einen Kreuzer anschaue kümmere ich mich um den DD, es sei denn der Kreuzer ist in schlechter Position und kann rausgefokust werden.

Der Reload der DM ist mir egal wenn er weit genug weg ist.

Meistens bekämpft man sie wenn sie mit etwas anderem beschäftigt sind. Drehen sie auf dich gehst du einfach zu.

 

Der Schaden, den man mit den Kanonen austeilen kann ist enorm. Ich hatte selbst mit einer Smolensk (<5k) kein Problem sie zu finishen, bis der auf dich gedreht hat sind genug Salven auf dem Weg und man kann ausweichen und zu gehen.

[Pyrdacor]

Vor 32 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Letzten ende sollte ein Spiel aber nicht frustrieren, sondern Spaß machen. Ich denke nicht jeder spielt ranked, und gerade solche, die nicht gerne ranked gespielt haben, könnten sich jetzt motivierte fühlen ein bisschen ranked zu spielen, denn sie brauchen ja nur x Siege für Belohnungen und nicht Rang 1

Jede Woche brauchen sie x Siege (glaube so 18 oder wie viele?). Denke das motiviert mehr, dass Spiel zu spielen als der Hartgrind auf Rang 1

 

Aber ist nur ne Vermutung

 

Ich meine, wie viele haben denn früher wirklich viel Ranked gespielt? Wenn jetzt jemand die Belohnung will, ist es einfacher, brauch aber trotzdem die, sagen wir mal 20 Siege + Niederlagen x die 5 Sprints

weiß nicht wie viele Sprints und Siege man brauch für alle Belohnungen, aber da kommen dann schon ziemlich viele Spiele zusammen^^

Definitiv, da kann ich dir nicht widersprechen.

Vermutlich war genau das auch der Hauptgrund, warum WG überhaupt Änderungen an den gewerteten Gefechten vorgenommen hat: Mehr Leute in den Modus zu locken bzw. insgesamt mehr Spiele zu generieren (bzw. eine längere Verweildauer der Leute im Spiel).

[Pikkozoikum]

1 hour ago, Pyrdacor said:

Definitiv, da kann ich dir nicht widersprechen.

Vermutlich war genau das auch der Hauptgrund, warum WG überhaupt Änderungen an den gewerteten Gefechten vorgenommen hat: Mehr Leute in den Modus zu locken bzw. insgesamt mehr Spiele zu generieren (bzw. eine längere Verweildauer der Leute im Spiel).

Wie gesagt, ich hab jedes mal bei jedem Ranked das Feedback gegeben, dass die Rang 1 Belohnung nicht Dublonen sein soll. Bin irgendwie froh, dass sie das geändert haben und ich frage mich wie sie auf die Idee kamen, dass nun doch zu ändern, kann ja wohl kaum Player Feedback sein :D

[Enkidu136]

1 hour ago, Pyrdacor said:

Vermutlich war genau das auch der Hauptgrund, warum WG überhaupt Änderungen an den gewerteten Gefechten vorgenommen hat: Mehr Leute in den Modus zu locken bzw. insgesamt mehr Spiele zu generieren (bzw. eine längere Verweildauer der Leute im Spiel).

So wie ich das Geschäftsmodell verstehe, pay to progress, gibts also 2 Möglichkeiten in WoWs tolle Schiffe u. Ä. zu bekommen:

(A) Grinden wie der dümmste Vollspast aller Zeiten

(B) Echtgeld

 

Wäre es nicht ehr im Interesse von WG wenn die Leute sich nicht das Hirn weggrinden und drölfmillionen Kohle und 20 Fickkilliausend Free EXP erspielen, sondern mit Echtgeld kaufen?

 

PS: ich vermute mal dass Leute mit dauerhaftem Prem Account und dann auch noch grinden, dass die irgendwann soviel haben dass sie sagen "Ich brauch keinen Prem account mehr" ?

[Pyrdacor]

Vor 6 Minuten, Enkidu136 sagte:

....

Wäre es nicht ehr im Interesse von WG wenn die Leute sich nicht das Hirn weggrinden und drölfmillionen Kohle und 20 Fickkilliausend Free EXP erspielen, sondern mit Echtgeld kaufen? .

.....

Jein.... Typischerweise wollen Anbieten von solchen "free to play"-Spielen zwei Sachen:
a) dein Geld
b) deine Zeit

 

Am besten beides gleichzeitig (siehe z.B. das Werftevent). ;-)

[Pikkozoikum]

11 minutes ago, Enkidu136 said:

So wie ich das Geschäftsmodell verstehe, pay to progress, gibts also 2 Möglichkeiten in WoWs tolle Schiffe u. Ä. zu bekommen:

(A) Grinden wie der dümmste Vollspast aller Zeiten

(B) Echtgeld

 

Wäre es nicht ehr im Interesse von WG wenn die Leute sich nicht das Hirn weggrinden und drölfmillionen Kohle und 20 Fickkilliausend Free EXP erspielen, sondern mit Echtgeld kaufen?

 

PS: ich vermute mal dass Leute mit dauerhaftem Prem Account und dann auch noch grinden, dass die irgendwann soviel haben dass sie sagen "Ich brauch keinen Prem account mehr" ?

Ich hab schon lange kein Prem Account mehr, allerdings spiele ich auch nur IJN und brauche daher kein Geld mehr, nur Freeexp für evtl Schiffe.

 

Auch wenn WG Geld möchte, wie jede Firma, so möchte sie das Geld doch auch langfristig. Dass heißt, man muss den Kunden zufrieden stellen und bei Spielen schafft man das nur, wenn das Spieldesign gut ist und Spaß macht.

Spiele die frustrieren werden immer einen Abgang an Spielern haben.
Das habe ich oft bei War Thudner, ich spiele manchmal nur 1-2 Spiele, dann bin ich über die Art frustriert, wie man da einfach instant weggeschossen wird und ich dafür mit nem Minus an Geld bestraft werde.

[Enkidu136]

na dann haltet euch mal fest:

https://youtu.be/HtnydOYf0_o?t=491

WG: "We don't even think about monetization."

[FreakinBiber]

Oh Mann - die letzten sprints waren schon eher grenzwertig. Aber was jetzt los ist, ist irre. Es wird immer schlimmer - jedes game min. 1 bewusster Yolo gleich sm anfang oder gleich AFK...

 

meine Vermutung: es haben nun endgueltig zuviele Gold erreicht, kommen nicht weiter und spammen games um die 18 siege zu bekommen ( wie schon ein paar mal hier erwähnt).

 

Das Konzept ist zum Co-Op Ersatz geworden mit Stahl und Dublonen rewards -> ABSOLUT GESCHEITERTES KONZEPT! 

[GuydeLusignan]

13 minutes ago, FreakinBiber said:

meine Vermutung: es haben nun endgueltig zuviele Gold erreicht, kommen nicht weiter und spammen games um die 18 siege zu bekommen ( wie schon ein paar mal hier erwähnt).

Was auch sonst .....

Für mehr, taugt Gold doch nicht.

Ok... Aufgaben erledigen.. 

[Beneto]

1 Stern rauf, 1 Stern runter, 3 Sterne rauf, 2 Sterne runter, 1 Stern rauf, 2 Sterne runter...

 

Dazu dann noch immer mehr Schiffe, die minutenlang afk sind und an der Flanke fehlen, wenn der Gegner verwundbar ist. Plus die Experten, die lieber auf 25km andere BB anzünden, als mit einer Salve den feindlichen DD im Cap auszuschalten. Am besten dann noch ablästern, wenn wegen unterlassener Hilfe der eigene DD früher als nötig stirbt.

[Enkidu136]

36 minutes ago, FreakinBiber said:

ABSOLUT GESCHEITERTES KONZEPT

Konzept?

 

Ach du meinst dieses Konzept:

Willkommen in der Goldliga xxX_DeineOmmaKilla28_Xxx

 

[The_Blackrage]

43 minutes ago, Enkidu136 said:

 

Ach du meinst dieses Konzept:

Willkommen in der Goldliga xxX_DeineOmmaKilla28_Xxx

 

 

Meine Nerven sind nichts dafür bis in Gold zu kommen.

 

Am entspannendsten waren die 2 Wochen Bronze.

Danach dachte ich mal aufsteigen in Silber.

Uff hier ist es ja schlimmer als in Bronze.

Leider kein Abstieg möglich.

 

Das schlimmste ist das T9 und T10 gemischt sind.

Nur T9 koennte ich ja damit leben.

So will ich wieder zurück ins T8

 

 

[da_Sti]

1 hour ago, FreakinBiber said:

spammen games um die 18 siege zu bekommen 

 

Für 400 Stahl?

 

In 2-3 h durch yolo runs mit entsprechenden 1:1 trade ist das das beste was man aus dem Modus rausholen kann. 

 

Kein Aufregen wegen weggeworfen Siege.  Save a star ? Wen juckts.

 

 

[Ze_Reckless]

1 hour ago, FreakinBiber said:

Oh Mann - die letzten sprints waren schon eher grenzwertig. Aber was jetzt los ist, ist irre. Es wird immer schlimmer - jedes game min. 1 bewusster Yolo gleich sm anfang oder gleich AFK...

 

meine Vermutung: es haben nun endgueltig zuviele Gold erreicht, kommen nicht weiter und spammen games um die 18 siege zu bekommen ( wie schon ein paar mal hier erwähnt).

 

Das Konzept ist zum Co-Op Ersatz geworden mit Stahl und Dublonen rewards -> ABSOLUT GESCHEITERTES KONZEPT! 

 

Ist ja auch klar wenn nicht nach Ligen aufgetrennt wird. WG sagt das zwar, sie tun aber etwas ganz anderes indem sie den Ligaabstieg unmöglich gemacht haben. So haben Leute, die sehr viel Ranked spielen die besten Chancen in die Gold-Liga zu kommen. Und wir wissen alle wie die 1k-Gefechte-pro-Saison-spammer spielen.

Ranked ist aktuell tot für mich, es macht weniger Spaß als Randoms. (Das muss man erstmal schaffen.) Wenn es keine signifikanten Änderungen gibt, bleibe ich dem Modus fern. Irgendwann ist dann eben gar nichts mehr übrig von diesem Spiel, außer mal den einen oder anderen Thread hier mit einer Tüte Popcorn zu genießen.

[Herzog_von_Baden]

ja, es ist so wie es JETZT ist besser als es früher war und ich will es GENAU so beibehalten

 

wenn ihr einer anderen Meinung seid, dann startet eine Abstimmung, dann kann man sehen wie (un)zufrieden die Leute mit dem alten/neuen System sind

[GuydeLusignan]

39 minutes ago, Flottenadmiral_Bender said:

ja, es ist so wie es JETZT ist besser als es früher war und ich will es GENAU so beibehalten

Ist mir schon klar, das dir das gefällt. Mir ist auch klar, warum.... dem Rest, vermutlich auch.

 

 

39 minutes ago, Flottenadmiral_Bender said:

 

wenn ihr einer anderen Meinung seid, dann startet eine Abstimmung, dann kann man sehen wie (un)zufrieden die Leute mit dem alten/neuen System sind

Gibt es.

Man könnte sagen: es hält sich die Waage.

[Jever_Original]

3. Woche Goldliga und keine lust mehr. Schade das man nicht absteigen kann, wenn man den Rang 1 nicht schafft. Was da rumfährt geht auf keine Kuhhaut. Goo dies abfassen und gut ist. Da war das alte Rankingsystem um Klassen besser. Alle Spieler, die auchnur halbwegs gerne Spielen, sind total genervt und angepisst von WGs großer Neuerung. Vielleicht sollten die mal MM und und einige andere Sachen an Externe Entwickler abgeben, die Ahnung und Lust dazu haben, was Ordentliches zu Programmieren.

 

Die haben ausf alte Rankingsystem einfach ne neue Verpackung draufgepackt, dabei isses immernoch der gleiche Müll, nur schlimmer. Hut ab.....

 

 

[FreakinBiber]

3 hours ago, Ze_Reckless said:

 

Ist ja auch klar wenn nicht nach Ligen aufgetrennt wird. WG sagt das zwar, sie tun aber etwas ganz anderes indem sie den Ligaabstieg unmöglich gemacht haben. So haben Leute, die sehr viel Ranked spielen die besten Chancen in die Gold-Liga zu kommen. Und wir wissen alle wie die 1k-Gefechte-pro-Saison-spammer spielen.

Ranked ist aktuell tot für mich, es macht weniger Spaß als Randoms. (Das muss man erstmal schaffen.) Wenn es keine signifikanten Änderungen gibt, bleibe ich dem Modus fern. Irgendwann ist dann eben gar nichts mehr übrig von diesem Spiel, außer mal den einen oder anderen Thread hier mit einer Tüte Popcorn zu genießen.

So ist es. Ich hab jetzt 3 mal R1 Gold weil ich wissen wollte aus eigener Erfahrung, wie es ist. 
 

Ranked ist damit tot. Was bleibt ist ein 7vs7 Random. Und in dem bleib ich - wenn es sich nicht ändert - einfach Silberliga wenn ueberhaupt und nehms als Solo Randoms fuer Stahl...

 

 

[niclasknig]

1 hour ago, FreakinBiber said:

So ist es. Ich hab jetzt 3 mal R1 Gold weil ich wissen wollte aus eigener Erfahrung, wie es ist. 
 

Ranked ist damit tot. Was bleibt ist ein 7vs7 Random. Und in dem bleib ich - wenn es sich nicht ändert - einfach Silberliga wenn ueberhaupt und nehms als Solo Randoms fuer Stahl...

 

 

Haben heute glaube ich mein vorletztes Spiel zusammen gehabt? Smolensk? Kann aber auch gelogen sein.

Die Qualität ist einfach nur abartig grausam schlecht, habe immer versucht spätestens am zweiten Tag durch zu sein und trotzdem so viele schlechte Spieler in den matches gehabt. 

Die rewards für wins sind einfach nur dämlich. Wenn man 1 erreicht und dann eine lächerliche Menge an Kohle und Stahl bekommt aber von den restlichen Belohnungen das bekommt was afk / yolo bots bekommen wenn sie ihre 30% chance zu gewinnen nutzen ist ein Schlag ins Gesicht jedes spielers der 1 erreicht hat. 

Auch ist es viel zu einfach in der Liga aufzusteigen. Es muss einfach eine Möglichkeit geben die schlechten Spieler in  ihrer Liga zu halten ohne die hohe Anzahl an notwendigen Spielen zu erhöhen und da sehe ich die einzige Möglichkeit dass man es nicht lohnenswert macht in einer höheren Liga zu verlieren. 

Rewards in Silber ab 5 in Gold erst ab 3 dann dafür natürlich reichlich, dublonen gibt es immer nur bei 1 in jeder Liga. In Gold natürlich am meisten, dafür gibt es Kohle und Stahl wie oben geschrieben. Als Ausgleich gibt es in den Rängen wo es kein Stahl oder Kohle gibt wieder Flaggen und mehr camos.

Wer zu schlecht für Gold 1 ist soll dublonen auf Silber verdienen und wer dafür zu schlecht ist in der bot Liga. Denke wenn Spieler merken dass sie in einer ihnen besser passenden Liga mehr verdienen bleiben sie auch da.

Zusätzlich muss es eine Möglichkeit geben abzusteigen. Wer den sprint auf den letzten beiden Rängen beendet geht eine Liga runter beim nächsten sprint. So können auch schlechte Spieler wechseln wenn es nicht passt.

So wie es jetzt ist, ist das Experiment wie du schon geschrieben hast gescheitert.

Als persönlichen Wunsch hätte ich natürlich gerne ein Emblem oder wieder schöne Flaggen entsprechend der Anzahl der erreichenten rang 1 Platzierungen. Den 4-5 Tage haltenden stern den man nicht mal wirklich von der bot Liga unterscheiden kann und die 6 goldenen tarnungen sind ein Witz.

 

[____Sebi83____]

Dann möchte ich mich zu dem Thema auch mal zu Wort melden. Vorweg, ich bin mir durchaus bewusst, was meine spielerischen Fähigkeiten zulassen und was eben nicht. 
 

Was hier teilweise an Unvermögen gezeigt wird schlägt dem Fass den Boden aus... Ich hab selten so oft frustiert den PC runtergefahren. Wenn ich die diversen Yolo Aktionen oder AFK Partys sehen möchte, dann kann ich auch ins Coop gehen. Ich erwarte ja nicht, die Fähigkeiten eines SU, die hab auch nicht, aber ein Mindestmaß an Motivation zum Spielen wäre mal schön. Aber solange der afkler mit ner Siegrate von 30% auch Zugang zu den Belohnungen erhält, braucht man hier wohl nix erwarten...
 

So wie das derzeit läuft, braucht man nichts als Sitzfleisch und das war ja prinzipiell schon im alten Ranked so. Dafür ist mir dann meine Zeit zu Schade. 

 

 

[GuydeLusignan]

12 hours ago, Jever_Original said:

3. Woche Goldliga und keine lust mehr. Schade das man nicht absteigen kann, wenn man den Rang 1 nicht schafft. Was da rumfährt geht auf keine Kuhhaut. Goo dies abfassen und gut ist. Da war das alte Rankingsystem um Klassen besser. Alle Spieler, die auchnur halbwegs gerne Spielen, sind total genervt und angepisst von WGs großer Neuerung. Vielleicht sollten die mal MM und und einige andere Sachen an Externe Entwickler abgeben, die Ahnung und Lust dazu haben, was Ordentliches zu Programmieren.

 

Die haben ausf alte Rankingsystem einfach ne neue Verpackung draufgepackt, dabei isses immernoch der gleiche Müll, nur schlimmer. Hut ab.....

 

 

Naja.... ich spiel ja auch nicht unbedingt "das gelbe vom Ei", mir stellen sich im Gewerteten, dennoch oft Fragen.....

z.B., warum manche eine Seite, auf der schon gewonnen wurde, komplett aufgeben und so, das Spiel zu Gunsten des Gegners(!!) drehen.

 

Ist halt Zufallsgefecht mit 7vs7, genau do, wird auch gespielt.

So wird gespielt und mehr zu erwarten, ist schlicht unrealistisch.

Spätestens, wenn man auf 20km/quer 0ber die Karte nen Zerstörer beharken muss,  weril der eigene da, längst den Geist aufgegeben hat, weiss man was kommt.

Nach 5 Wochen, ist da sich der Saft raus. Taugt nur zum Aufgsben erledigen.

 

Die Belohnungen lohnen nicht.

Selbst die sehr schlechten sind in Gold angekommen.... beim nächsten mal, bleib ich wohl in Silber, sofern es dann T9 ist und nicht gemischt Das Goldniveau, ist kaum besser als Bronze.