[AUR] WillyEcoyote Players 95 posts 4,338 battles Report post #1 Posted October 30, 2020 Moin Kapitäne, ich weiß, bin ja noch n´noob hier aber, könnte WG nicht mal die Boots nbisschen stärker machen? Hab grad ein "wenig"abgestunken im Zufallsgefecht...hab mir gedacht spielste halt npaar Coops zum Einspielen.... aber dann hechelst du wieder den Hp´s hinterher weil die Bots natürlich dann wieder so schlecht sind....! Deswegen, sorry auch wenn es diesen Thread auch schon tausendmal gab... können die Bots nicht ein bisschen besser sein? Und wenn es nicht anders geht....wären dann vielleicht ein paar mehr Bots als Spieler besser...so vlt. 8 Spieler gegen 12 Bots? Irgendeinen Chancenausgleich wäre gut...nix für ungut...und falls es diese art von Heulthread schonmal gab...Sorry Es wäre halt schön und würde es vlt. auch für die Hobbyspieler (so wie mich) Interessanter machen. Gutes Versenken allerseits 3 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #2 Posted October 30, 2020 Die Bots sind absichtlich auf diesem Schwierigkeitsgrad. In eine "effektive" KI zu investieren ist auch nicht wirklich sinnvoll und notwendig. Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 2,801 posts 16,570 battles Report post #3 Posted October 30, 2020 und dann tauchen die Viecher im Random auf 2 6 Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,178 battles Report post #4 Posted October 30, 2020 14 minutes ago, SkipperCH said: Die Bots sind absichtlich auf diesem Schwierigkeitsgrad. In eine "effektive" KI zu investieren ist auch nicht wirklich sinnvoll und notwendig. Jaein. WG hat ja die Programmierung für stärkere Bots. Aber beim letzten Austesten gab es zuviele Beschwerden und daher wurden die wieder zurück geschraubt. Und auch jetzt gibt es noch von Zeit zu Zeit Beschwerden über zu starke Bots... 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[AUR] WillyEcoyote Players 95 posts 4,338 battles Report post #5 Posted October 30, 2020 danke, ich weiß ja das die Bots eigentlich nur dazu da sind um uns noobs das Spielen beizubringen...aber irgendwann weiß ja jeder wie sie fahren und wie sie reagieren Wäre es dann vlt. nicht besser zu sagen, dass man ab ...sagen wir mal 100 Bot spiele, dass man dann in eine höhere Stufe reinrutscht und jetzt spielt man dann halt gegen 4 Bots mehr als im eigenen Team? So, dass man wenigstens noch ein wenig mehr Herausforderung hat...falls man keine Lust auf Zufallsgefechte oder so hat Wenn es denn schon nicht geht die Bots stärker zu machen Share this post Link to post Share on other sites
[_HEL] Firefly0367 Players 3,938 posts 13,571 battles Report post #6 Posted October 30, 2020 Vor 9 Minuten, ColonelPete sagte: Und auch jetzt gibt es noch von Zeit zu Zeit Beschwerden über zu starke Bots... Stimmt. Da war doch kürzlich so ein Fred. Ich denke CoOp hat, so wie es ist, aus vielen Gründen, seine Daseinsberechtigung. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Nemoria Players 4,150 posts 22,655 battles Report post #7 Posted October 30, 2020 7 minutes ago, WillyEcoyote said: So, dass man wenigstens noch ein wenig mehr Herausforderung hat...falls man keine Lust auf Zufallsgefechte oder so hat Für diese Kollegen gibt es ja auch noch die Szenarien. Dort sind die Bots zwar auch nicht sonderlich stärker, aber dafür deutlich in der Überzahl. So nebenbei sind diese Szenarien auch von der Spielökonomie wesentlich interessanter wie die CO-OP-Runden. Zumindestens gilt dieses, wenn man alle Sterne holt und das Szenario nach hause bringt. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[AUR] WillyEcoyote Players 95 posts 4,338 battles Report post #8 Posted October 30, 2020 soll ja auch Spieler geben, die Szenarien nicht Spielen.....(ich z.B....denke immer ich wäre zu schlecht dafür..) aber Du hast Recht, wäre ne Alternative und hatte ich nicht auf´m Schirm. Trotzdem fände ich meinen Gedanken nicht so Schlecht...man könnte ja auch sagen, erst ab 200 Bot Gefechte oder so Share this post Link to post Share on other sites
[UCORP] da_Sti Players 3,601 posts 33,100 battles Report post #9 Posted October 31, 2020 Es sollte eine Möglichkeit geben die Stärke einzustellen. Random ist ja manchmal schon eine Herausforderung, aber Coop ist ein Witz. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Bollzilla_1 ∞ Players 1,251 posts 16,948 battles Report post #10 Posted October 31, 2020 Das schöne an den coop Gefechten ist ja das man fast 100% winrate hat also hat man die täglichen XP Aufgaben relative schnell und sicher dort erledigt. Auch andere Aufgaben gerade Torptreffer, Siege, Caps verteidigen bzw einnehmen. Ist dort auch relative einfach und schnell hinzubekommen. Vorallem wenn man zeitlich relative knapp ist und auch mal einen der Tage hat wo man das eigene Team nicht mehr selbst zum Sieg führen kann. Eine härtere Variante an Coop wäre sicher auch mal interessant. Aus Star Trek Online kenn ich es das man für die PVE Gefecht 3 Schwierigkeitsstufen auswählen konnte. Im Groben haben die PVE Schiffe mehr DMG und Mehr HP gehabt je Stufe. Und das frei einstellbar vor jedem dem Gefecht. So habe ich dort die Raumgefechte immer auf der höchsten Stufe gespielt. Andere hatten damit massive Probleme. Denke eine ähnliche Option wäre für die BOT Gefechte sicher auch mal interessant. Leicht wie es jetzt ist Mittel und schwer als etwas wo sich die top25% der Spieler noch gut die Zähne ausbeisen können. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[VPM] OldSchoolFrankie [VPM] Players 989 posts 20,632 battles Report post #11 Posted October 31, 2020 15 hours ago, SkipperCH said: Die Bots sind absichtlich auf diesem Schwierigkeitsgrad. In eine "effektive" KI zu investieren ist auch nicht wirklich sinnvoll und notwendig. Anstatt wiederholt als Moderator nicht zu moderieren, sondern einfach als erster im Sinne von WG zu sagen, ist nicht sinnvoll und notwendig, sollte wenigstens ein Erkärung dazu. Warum ist es nicht sinnvoll und notwendig? Warum sind die Bots absichtlich auf diesem Schwierigkeitsgrad? Kannst du dich mal selber ermahnen? Kannst du mal begreifen was die Rolle eines Moderators ist? Es ist wiederholt beachtlich wie undifferenziert dein Beiträge sind. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[UCORP] da_Sti Players 3,601 posts 33,100 battles Report post #12 Posted October 31, 2020 16 hours ago, SkipperCH said: Die Bots sind absichtlich auf diesem Schwierigkeitsgrad. In eine "effektive" KI zu investieren ist auch nicht wirklich sinnvoll und notwendig. Wiso nicht? Ich könnte mir gut vorstellen auch Coop zu Spielen wenn es eine Herausforderung wäre. Momentan ist Coop, nach vorne jodeln 2-3 Schiffe zu versenken und das letzte zu rammen. Geiler Modus. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #13 Posted October 31, 2020 Genau das ist ja der Wunsch der meisten, die Coop fahren. Die einen (wie ich zu.B.) nutzen Coop nur für bestimmte Missionen, da eine Sieggarantie im Coop eben sehr hilfreich ist. Ich sag nur Schneeflocken. Auf der anderen Seite gibt es eben Coop Spieler. Oftmals die, die eben keine große Herausforderung suchen so fern "einfach so" fahren wollen. Wer eine Herausforderung sucht kann ja die Szenarios fahren. Dort sind die Bots "intelligenter". Keineswegs ein normales Spieler Niveau aber durch ihre Masse eben gefährlicher. Dass Bots Einzug ins Low Tier Random gefunden haben finde ich selbst auch mehr als unglücklich, aber dort ist das MM eben seit geraumer Zeit ein Problem. Bots sind da eben dann nur ein "Symptom". Und mir geht's bei Leibe nicht um eine Rechtfertigung der Bots für WG. Ich nutze die Dummheit der Bots ja selbst aus. Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,200 battles Report post #14 Posted October 31, 2020 Vor 21 Stunden, SkipperCH sagte: Dort sind die Bots "intelligenter". Keineswegs ein normales Spieler Niveau aber durch ihre Masse eben gefährlicher. Ich würde das im Vergleich mit so manchem Spieler nicht unbedingt pauschalieren 😉 3 Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Aitvars Players 4,332 posts 19,097 battles Report post #15 Posted October 31, 2020 Vor 18 Stunden, SkipperCH sagte: Die Bots sind absichtlich auf diesem Schwierigkeitsgrad. In eine "effektive" KI zu investieren ist auch nicht wirklich sinnvoll und notwendig. Ich lese das so, als hätte er mehr Quantität gefordert und nicht unbedingt Qualität. Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Nemoria Players 4,150 posts 22,655 battles Report post #16 Posted October 31, 2020 2 hours ago, da_Sti said: Wiso nicht? Ich könnte mir gut vorstellen auch Coop zu Spielen wenn es eine Herausforderung wäre. Momentan ist Coop, nach vorne jodeln 2-3 Schiffe zu versenken und das letzte zu rammen. Geiler Modus. Wieso? Du hast die Herausforderung im CO-OP doch schon recht gut beschrieben. Es darf dabei jedoch nicht die Erwähnung fehlen, dass da neben dir noch 8 weitere Kollegen unterwegs sind, welche in etwa das gleiche Ziel verfolgen. Da wird es manchesmal schon zu einem Problem, auf seine 2 oder 3 Versenkungen zu kommen. Zum Glück gibt es im CO-OP zusehends Kollegen, welche glauben, sich in einer Zufallsgefechtssimulation zu befinden. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Godzilla1702 [AMOK] Players 6,654 posts 27,703 battles Report post #17 Posted October 31, 2020 Es gibt doch in fast allen online Spielen zwei Modi. Nennt sich oft Kampagne. Da treten die Bots auch in Massen auf , sind aber meist auch Strunz Dumm. ( ja ich mein den Spieler) Mag sicher Spiele geben die eine gute KI haben. Aber hier macht das eher auch keinen Sinn. Gibt so viele die auch im Coop nicht klarkommen . Sollen die sich auch alle noch im Forum über das MM beschweren. Ich brauch das nicht.... Die meisten nutzen Coop denke ich , als Training , Test bzw. abarbeiten von Aufträgen. Klar für manche ist halt Coop der Hauptmodus, und da wird es schnell langweilig. Aber wenn man mehr Herausforderungen will muss man halt doch ins Random Gefecht wechseln. Share this post Link to post Share on other sites
[ASOP] Cartman666 Beta Tester 2,946 posts 22,496 battles Report post #18 Posted October 31, 2020 Vor 23 Stunden, WillyEcoyote sagte: aber irgendwann weiß ja jeder wie sie fahren und wie sie reagieren Nope, das Gemecker diverser Spieler mit bis zu fünfstelliger Co-op Gefechtsanzahl wenn sie wieder mal alleine zum KArtenrand fahren, dadurch alle Bots zu sich gezogen haben und dann vermöbelt wurden beweist, dass viele "Spieler" schon mit dem derzeitigen Verhalten der Bots überfordert sind. Ganz zu schweigen von den diversen Threads über cheatende Bots, die Torpedos aus unmöglichen Winkeln abwerfen oder noch TOrpedos werfen wenn sie schon versenkt wurden. Ich habe schon Spieler mit unter 90% Co-op Siegquote gesehen, der Knaller war einer, der in über 500 Co-op Gefechten mit der Hindenburg bei unter 85% Siegquote hing. Dazu muss man schon konsequent um 4 Uhr nachts 10er Co-op fahren, der einzige menschliche Spieler sein und die Bots in seinem Team vorne durch konsequentes Ignorieren der gegnerischen Zerstörer verrecken lassen. Oder mein Highlight Teamkollege aus einem Co-op Gefecht gestern. Das war entweder ein vor dem Bildschirm geparkter Dreijähriger oder ein schlecht programmierter Bot. Wenn man sowas als einzigen "menschlichen" Teamkollegen hat steigert sich der Co-op Schwierigkeitsgrad gleich von Easy auf Hard. Share this post Link to post Share on other sites
[TORAZ] El2aZeR Beta Tester 15,786 posts 26,801 battles Report post #19 Posted October 31, 2020 On 10/30/2020 at 7:33 PM, WillyEcoyote said: können die Bots nicht ein bisschen besser sein? Die wurden extra so runtergeschraubt weil der Durchschnitt sich beschwert hat, dass die bots zu gut sind. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] Maviba_76 [PONYS] Players 5,507 posts 23,206 battles Report post #20 Posted October 31, 2020 Ich hörte, das der Asia Server mal die "guten" Bots hatte. Mit dem Ergebnis, das sich wohl etliche Spieler darüber beschwerten, weil sie von den Bots abgefarmt wurden. Share this post Link to post Share on other sites
[AUR] WillyEcoyote Players 95 posts 4,338 battles Report post #21 Posted November 1, 2020 danke erstmal für die Antworten, ist halt schon nbisschen "schade" wenn hier auf die "Mehrheit" gehört wird und deswegen vlt. nix geändert wird. Fakt ist doch für alle halbwegs mit Gehirn fahrenden Wows Kollegen sind die Bots ein Witz. Ist halt ne Demokratie....und wenn die Mehrheit Strunzdumme zum Abschuss freigegebene Bots braucht...dann ist das halt so. Hätte halt in dem Modus gerne nWenig mehr Herausforderung...aber dann halt nicht;-) Wünsch Euch das beste...und gutes Versenken 1 Share this post Link to post Share on other sites
[TORAZ] El2aZeR Beta Tester 15,786 posts 26,801 battles Report post #22 Posted November 1, 2020 5 hours ago, WillyEcoyote said: halbwegs mit Gehirn fahrenden Wows Kollegen Tjoah, die gibt es halt statistisch gesehen praktisch nicht. Fun fact: Mit einer 53% WR ist man besser als 70% der playerbase. Mit 60% kommt man fast in die top 1%. Share this post Link to post Share on other sites
UrsusTr Players 1,234 posts 21,352 battles Report post #23 Posted November 1, 2020 23 hours ago, da_Sti said: Es sollte eine Möglichkeit geben die Stärke einzustellen. 10 stärken = verfügbare spieler/ 10 auf die gefechte verteilt. die wartezeiten möchte wohl keiner haben. grundsätzlich verstehe ich nicht, warum da was geändert werden soll. - bots in randoms findet man nur in den lowtiers. wie lange hält man sich dort auf? - bots im coop sind letzten endes schnuppe. coop ist und bleibt ein test- und übungsmodus, geeignet auch mal schnell 'ne mission runter zu spulen. wer mehr herausforderung durch stärkere bots möchte, der müsste diese stärke irgendwo zwischen momentaner AI und mensch ansiedeln. da ist aber nicht selten gar kein platz zu finden. so mancher bot stellt sich bei genauem hinsehen als spieler heraus, der obendrein gerade DAS gefecht seines lebens fährt. Share this post Link to post Share on other sites
[AUR] WillyEcoyote Players 95 posts 4,338 battles Report post #24 Posted November 1, 2020 Hi Ursus, natürlich hast Du Recht....die Diskussion gabs hier im Forum ja auch schon sehr häufig Trotzdem, finde ich das die Bots in dem Spiel einfach zu Leicht sind! Wenn man nur ein bisschen mit Verstand fährt und sich halbwegs konzentriert, fährt man doch 90% oder höher leicht rein. Klar, Botgefechte sind immer schön wenn man halt Schneeflocken oder irgendwelche Aufträge schnell erledigen möchte. Aber ich bleib dabei...ein wenig mehr Heraus- forderung darf doch sein;-) Share this post Link to post Share on other sites
UrsusTr Players 1,234 posts 21,352 battles Report post #25 Posted November 1, 2020 wenn du herausforderungen brauchst, dann fahre Clangefechte oder random. um ein schiff mal "anzutesten", turmdrehrate, manövierbarkeit, standfestigkeit, beschleunigung etc, braucht es keine hochentwickelte AI. die bots müssen bisschen rumballern können, wissen, dass schiffe nicht über inseln fahren können, und das war's. will ich mehr von blechköppen, dann sind singleplayer spiele die bessere wahl. die leben von der AI. habe da 'burning steel', 'taskforce 1942' und andere noch iwo rumzuliegen. ich kann absolut nicht nachvollziehen, dass man online spielt, um sich mit 'ner AI, ob gut oder schlecht, rumzuplagen. Share this post Link to post Share on other sites
