[VIII] Mogami

[Woland_]

Bo stockowe wieże mają bardzo słaby pancerz, ulepszone są mocniej opancerzone co zmniejsza szansę na ich zniszczenie. 

[stryk33]

Bo stockowe wieże mają bardzo słaby pancerz, ulepszone są mocniej opancerzone co zmniejsza szansę na ich zniszczenie. 

 

polecam 203mm na mogami

 

Ja mam Mogami 1 dzień i już z 4x miałem wyłączoną całkowicie wieżę, odnoszę wrażenie, że to normalne na tym okręcie.

 

tez pierwszy dzien plywania mogami byl u mnie dniem zniszczonych wiez, a potem jakos sie to rozplynelo, rzadko kiedy cos padalo

[w_wilk]

Niestety wieże 155 padają dość łatwo, to jedna z wad grania na szybkostrzelność. Pomimo to ze względu na zasięg i ilość pocisków wydaje się to jedyną opcją (mam porównanie z Atago).

[stryk33]

Niestety wieże 155 padają dość łatwo, to jedna z wad grania na szybkostrzelność. Pomimo to ze względu na zasięg i ilość pocisków wydaje się to jedyną opcją (mam porównanie z Atago).

 

no niestety, WG robi krok w zlym kierunku, bo zamiast w jakis sposob ulepszyc 203ki to nerfi 155ki

 

 

[DRACOOLLA]

 

no niestety, WG robi krok w zlym kierunku, bo zamiast w jakis sposob ulepszyc 203ki to nerfi 155ki

 

 

 

Sorry, ale nerf 155 to akurat jedyny właściwy kierunek...Na razie, to w grze mamy patologie, w której okręt ze 155 jest lepszy niż z 203. A powinien być z nimi gorszy, niż wymaksowany poprzednik.

poprawiając 203mm, trzeba by je poprawiać od Furutaki....Co za tym idzie trzeba by przebalansować inne drzewka. Bez sensu...

Okręt docelowo projektowano pod 203 mm, tylko ze względu na ograniczenia traktatowe zmutowano go w lekki krążownik..

Po prostu na WG mści się kretyńskie uzależnienie zasiągu ognia skutecznego od systemu celowniczego...zasięg 155 powinien plasować się nieco za 127 z Atlanty, a 203mm dawać jakiś 30-50% boost do zasięgu. Wtedy pies z kulawą nogą zapewne nie interesowałby się grą ze 155, mając wybadane 203.

[stryk33]

 

Sorry, ale nerf 155 to akurat jedyny właściwy kierunek...Na razie, to w grze mamy patologie, w której okręt ze 155 jest lepszy niż z 203. A powinien być z nimi gorszy, niż wymaksowany poprzednik.

poprawiając 203mm, trzeba by je poprawiać od Furutaki....Co za tym idzie trzeba by przebalansować inne drzewka. Bez sensu...

Okręt docelowo projektowano pod 203 mm, tylko ze względu na ograniczenia traktatowe zmutowano go w lekki krążownik..

Po prostu na WG mści się kretyńskie uzależnienie zasiągu ognia skutecznego od systemu celowniczego...zasięg 155 powinien plasować się nieco za 127 z Atlanty, a 203mm dawać jakiś 30-50% boost do zasięgu. Wtedy pies z kulawą nogą zapewne nie interesowałby się grą ze 155, mając wybadane 203.

 

dlaczego trzebaby przebalansowac inne drzewka? zao tez ma 203, a jednak calkowicie inne niz kazdy inny okret obecnie w grze, a z tego powodu nic nie jest przebalansowane

[DRACOOLLA]

 

dlaczego trzebaby przebalansowac inne drzewka? zao tez ma 203, a jednak calkowicie inne niz kazdy inny okret obecnie w grze, a z tego powodu nic nie jest przebalansowane

 

A to nie jest oczywiste?

przecież, jeśli chcesz zbuffować 203 w Mogami, to będziesz musiał dać im kopa, aby bardziej się nimi opłacało grać, niż na 155 (na których już obecnie jest OP). No sorry...ale tak dobrze, to nie będzie.

Bo  jeszcze bardziej pogłębisz przepaść pomiędzy tierami...

[stryk33]

 

A to nie jest oczywiste?

przecież, jeśli chcesz zbuffować 203 w Mogami, to będziesz musiał dać im kopa, aby bardziej się nimi opłacało grać, niż na 155 (na których już obecnie jest OP). No sorry...ale tak dobrze, to nie będzie.

Bo  jeszcze bardziej pogłębisz przepaść pomiędzy tierami...

 

daloby sie to zrobic zmieniajac mogami i lekko zwiekszajac zasieg new orleans, ale rzeczywiscie latwiej i lepiej byloby pewnie zrobic tak jak pisales w ostatnim poscie

[Vodka4Free]

 

A to nie jest oczywiste?

przecież, jeśli chcesz zbuffować 203 w Mogami, to będziesz musiał dać im kopa, aby bardziej się nimi opłacało grać, niż na 155 (na których już obecnie jest OP). No sorry...ale tak dobrze, to nie będzie.

Bo  jeszcze bardziej pogłębisz przepaść pomiędzy tierami...

 

Mogli zrobić nerf na 155 i delikatny buff na 203. Mogami na 203 jest przeciętny.

[DRACOOLLA]

 

Mogli zrobić nerf na 155 i delikatny buff na 203. Mogami na 203 jest przeciętny.

 

NIE JEST przeciętny, tylko na 155 jest PRZEGIĘTY...stąd zła perspektywa...porównaj sobie jego parametry i takiego ATAGO...problem to nie 203, a właśnie niedorzeczne 155.

ja to nawet trochę rozumiem, żal Mogami takim, jaki jest, pamiętam na becie...ale nie jesteście sami na serwerach...

[Vodka4Free]

Umiejscowienie Atago na VIII to skok na kase. Podawanie go jako przykład jest mało sensowne.

[PancernyAgrest]

Jako, że trochę na Mogami gram to się wypowiem.

 

Mogami na 203 i 155 to dwa kompletnie różne okręty. Mają jednak tą samą sporą wadę, mianowicie niesamowitą podatność na cytadelę oraz długość kadłuba. Jedną z podstawowych wad tego okrętu jest mizerny zasięg (mówię oczywiście o zasięgu bez kapitana), na 203mm ten okręt jest po prostu sporo słabszy od Myoko. Mogami ma mniejszy zasięg i mniejszą szybkostrzelność, obrażenia od pocisków są identyczne. Jeżeli Mogami miałby być używany z 203 to musiały się zamienić z Myoko tierami. 

 

Mogami na 155 jest dobry. Dobry i tylko tyle. Kończę grę również Pensacolą i czasami po drugiej stronie spotykam Mogami. Podstawową taktyką w takiej sytuacji jest skrócenie dystansu do +/- 10km i wkładanie cytadel. W rekordowym przypadku zajęło mi to 2 salwy (po trzy cytadele). Nie uważam, żeby był większym zagrożeniem niż Myoko.

Strzelanie HE z Mogamiego ma ten plus, że praktycznie nie wymagają myślenia - szybkostrzelność jest świetna, ustawienie przeciwnika nie ma większego znaczenia - po prostu strzelamy i zawsze sporo wejdzie. Sytuacja zaczyna się komplikować, kiedy mamy do czynienia z potężniejszymi przeciwnikami (BBki na tierze IX i X) - podpalamy je sporadycznie a same trafienia praktycznie nie zadają obrażeń. W skrajnym przypadku w Iowę włożyłem ponad 100 pocisków i zadałem jej razem z pożarami... 15k HP. Yamato mogę ostrzeliwać praktycznie bezkarnie, nic mu nie zrobię. 

 

Podstawowym błędem Wargamingu jest niepotrzebne dodawanie zasięgu przez drzewko kapitana i wybitne korzyści, jakie z tego czerpią działa do 155mm (obrót, ROF i zasięg). Jeżeli perki te miałyby wpływ tylko na artylerię pomocniczą to Cleveland i Mogami byłyby właściwie zbalansowane.

 

[Anhelli]

Od jutra nowy patch i delikatny ( choć koszmarny zdaniem niektórych ) nerf Mogami - czas zatem postawić słupek milowy. Po 34 bitwach średnio 91 k dmgu przy 26 % celności. Ciekawe na ile się zmieni po patchu...

[PancernyAgrest]

Pierwsza runda na Mogami po patchu i wyłapałem trzy cytadele (po jednej w salwie) od Tirpitza z 15km. Byłem ustawiony pod odpowiednim kątem (ani prostopadle ani równolegle). Ostatnia cytadela wpadła w skraj rufy, nie w magazyn. Czy to po prostu urok Tirpitza czy coś namieszali? Wcześniej przy takim ustawieniu cytadele nie wpadały.

[stryk33]

Pierwsza runda na Mogami po patchu i wyłapałem trzy cytadele (po jednej w salwie) od Tirpitza z 15km. Byłem ustawiony pod odpowiednim kątem (ani prostopadle ani równolegle). Ostatnia cytadela wpadła w skraj rufy, nie w magazyn. Czy to po prostu urok Tirpitza czy coś namieszali? Wcześniej przy takim ustawieniu cytadele nie wpadały.

 

to niekoniecznie musialy byc cytadele, ale we mnie przed patchem tego typu dmg/cytadele wchodzily w taki sposob czasami, wiec z tym chyba nic nie zmienili

 

[xenomic]

Mam w tym momencie odłożone już 126k doświadczenia do Ibuki. Jakoś wygrinduję brakujące 25k...

Po patchu, dla dział 155 mm, wieże nie nadążają z obrotem za wykonującym skręt okrętem. Sytuacja przypomina tę z Pensacoli - chcesz szybko kręcących się dział, to zmień wieże. Tylko że wraz z otrzymaniem "dwieścietrójek" tracimy zasięg i szybkostrzelność...

 

[w_wilk]

Czy zmiana bardzo utrudnia grę ? Jak się nim gra teraz w porównaniu do Atago lub Myoko ?

[xenomic]

Drastycznie nie jest, ale wczoraj nie mogłem sklepać niszczyciela, bo przyzwyczajony do ostrego manewrowania przeżyłem chwilę konsternacji. Odbijam w prawo, niszczyciel na godzinie "10", lufy nie schodzą się przed celem tylko go coraz bardziej wyprzedzają.... Reset systemu, przypomnienie sobie jak to jest na Furutace, stałe wychylenie steru na 1/2 i dalej już jakoś poszło, przy wyjącym alarmie kolizyjnym (SKĄD TU TA WYSPA???)

[w_wilk]

Napisz jeszcze jak ta zmiana ma się do walki z innymi krążownikami. Zastanawiam się czy warto go teraz odkupić.

[Vodka4Free]

 

Nerf sporo zmienił w tym okręcie. Jesli chodziło o to by nowi gracze nie grali na 155 to sie im w zasadzie udało. Starzy wyjadacze zapewne jednak przy nich pozostaną. Gra na nich jest nadal możliwa i daje sporo zabawy, ale wymaga juz trochę innego podejścia. W zasadzie odkryłem już Ibuki i rozważam czy sprzedać  Mogami, czy go sobie jednak zostawić. Okręt dalej daje rade i przede wszystkim  wyróżnia się stylem gry. Tak się zastanawiam czy nie przerobić go na Ninje ( moduł, perk + kamuflaż), Jeśli ktoś już to robił to chętnie bym zapoznał się z jego opinią.

 

Zalety:

- Gra na 155 jest niewątpliwie inna od tego do czego przywykliśmy w tym drzewku, czy w ogóle na tym tierze. W 98% walimy z HA. AP przydatne dopiero poniżej 8 km dla Japońskich CA i 6.5km dla Hamburgerów ( oczywiście pod kątem 90-80^o)

- Cygara kołu dupci w liczbie 16. Można poszaleć

 

Wady

- Jeśli uważacie że poprzednicy byli papierowi to dopiero na Mogami poznacie prawdziwe znaczenie tego słowa.

- AA

- Długie to to i do tego odnoszę wrażenie, że ma wyższą sylwetkę do poprzedników

- Obrót wież 155

- Tor loty pocisku  155

- Grając na 155 nie mamy w zasadzie możliwości szybkiego wyeliminowania  innego CA ( nie licząc skarnie bliskiego dystansu)

 

Co do stylu gry ( rozważam tylko wariant z 155 )

 

Nazywanie Mogami Clevlandem na VIII jest wielkim nieporozumieniem, Poza kalibrem te okręty nie mają nic wspólnego. Obrót wież, papierowość i AA robią swoje

 

Gdybym miał scharakteryzować Mogami to wystarczą mi tylko 3 litery: DPS.

 

W walce grupowej pchać się do przodu możemy tylko jeśli za przeciwników mamy DD. W innym przypadku nie mamy za bardzo jak szybko eliminować inne  CA ( na chyba że są warzywami) za to sami będzie łapać cytadele z 203 pod naprawdę dziwnymi kontami, jak się ustawimy bokiem to możemy nawet full HP na salwę stracić. O większych kalibrach szkoda nawet pisać, liczyć możemy w zasadzie tylko na manewrowość. Okręt nie wybacza błędów. Jak więc tym grać?  Z drugiej linii starając sie nie zwracać uwagi ( co oczywiście jest trudne, jak zaczniemy kogoś zalewać deszczem HA) flankować, szarpać i cały czas manewrować. W zasadzie na żadnym innym okręcie nie siedzę tyle za celownikiem. I nie chodzi mi tu nawet o korygowanie ostrzału, tylko o zerkanie czyje lufy zaczynają obracać się w moją stronę.

 

W walce 1 vs 1. O DD szkoda nawet pisać. Mogami jest ich najgorszym koszmarem, należy się starać jak najszybciej zmniejszyć dystans. Z każdym CA do IX włącznie powinniśmy wygrać, jeśli tylko nie dostaniemy salwy w boczek.  Od BB  trzymać sie na dystans powyżej 14 km, chyba że możemy spotkać się z nim zza wyspy.

 

[xenomic]

Napisz jeszcze jak ta zmiana ma się do walki z innymi krążownikami. Zastanawiam się czy warto go teraz odkupić.

 

Na daleki/średni dystans zmieniło się nie wiele. Na dystansie poniżej 7 km jest... karkołomnie, szczególnie przy celach wielkości niszczyciela, poruszających się szybko i intensywnie manewrujących. Trzeba mieć baczenie na bliskość przeszkód terenowych, bo konieczność obracania się okrętem, żeby przyspieszyć celowanie często prowadzi na najbliższą wyspę.

Czy zostawię sobie Mogami? Raczej nie, Ibuki ma zalety "dwieścietrójek" i pozbawione jest wady niedostatecznego zasięgu dział (moduł). Do bitew rankingowych odkupię Myoko. Może podciągnę na nim WR, bo wygrindowałem go w serii 12 przegranych

[Vodka4Free]

Nie za bardzo rozumiem problem z DD poniżej 7 km. Max 30s i kapitan DD ląduje w porcie

[xenomic]

Ląduje, ale obecnie nie dasz rady obracać wież w takim tempie, żeby nadążyć za celem który jest odległy o 5-6 km. Musisz kręcić okrętem, czego przed patchem robić nie musiałeś. Ów niszczyciel nie będzie się nam grzecznie ustawiał "profilem" i czekał na klapsa, szczególnie kiedy wypływa zza osłony wysp a my się go nie spodziewaliśmy z tego kierunku. Wiem, to nie zdarza się co bitwę, ale po zmianach trzeba liczyć się z tym, że działa nie dadzą rady śledzić wszystkiego na bliskim dystansie.

[Vodka4Free]

Po zagraniu jeszcze kilku gier nim chyba jednak go sprzedam. 5 mln + moduły + kapitan + miejsce w porcie. Okręt przy obecnym obrocie wież wydaje się strasznie ociężały.

[PancernyAgrest]

Zagrałem po patchu kilka rundek i obrót tych wież nie przeszkadza mi, prawdę mówiąc nie jest on jakoś bardzo zauważalny. Okręt nadal sprawia masę frajdy. Jest to jedyna jednostka której nie sprzedam, jest na tyle inny, że z całą pewnością będę do niego wracał.