Geschwindigkeiten/Relationen

[Allesknacker]

Das Problem hier ist, das viele Leute den Zusammenhang zwischen Mapgrösse und Geschwindigkeit nicht richtig verstehen.

Ich hatte das Thema vor 2 Jahren auch schon einmal angesprochen und die Erklärungsversuche waren damals genauso falsch wie heute.

https://forum.worldofwarships.eu/topic/104305-schiffe-schneller-als-die-formel-1/?do=reportComment&comment=2570278

 

Es gibt keinen internen Geschwindigkeitsmultiplikator der Schiffe, weil es sich bei einem Computergame um eine visuelle Tätigkeit handelt.

Man kann also nicht einfach behaupten, die Schiffe bewegen sich 5 mal so schnell, wenn man davon jedoch gar nichts sieht.

Damit sich die Gefechte realistisch anfühlen, orientiert sich WG natürlich an die Geschwindigkeiten realer Schiffe und nicht irgendwelcher

Speedboote. Wer das nicht glaubt, kann ja mal ein Replay laden. Mit der "einf-Taste" kann man dort die Geschwindigkeit beschleunigen.

Bei höchster Stufe sehen die Schiffe dann tatsächlich wie Rennboote aus. Nur so möchte natürlich niemand ein Gefecht spielen.

Alternativ kann man sich youtube Videos diverser Schiffstypen anschauen und mit der Spielgeschwindigkeit vergleichen.

 

Menschen sind in der Lage, Geschwindigkeiten recht gut einschätzen zu können. Jeder, der einen Führerschein besitzt, wird bestätigen, das

zwischen 50 km/h in der Innenstadt und 200 km/h auf der Autobahn ein riesen Unterschied besteht.

Und genauso kann man auch die Geschwindigkeiten der Schiffe einschätzen. Die Kidd kommt rechnerisch auf 360 km/h, das deckt sich jedoch

bei weitem nicht mit der visuell gespielten Geschwindigkeit. Ergo liegt das Problem an anderer Stelle.

 

Kommen wir nun zu der Auflösung.

WG nutzt dazu einen simplen Taschenspielertrick.

Nicht die Geschwindigkeit wird manipuliert, sondern die Mapgrösse bzw Entfernung.

Der Entfernungsmesser, beim Auto wäre das der Kilometerzähler, wird einfach um den Faktor 5 manipuliert.

Wenn man also eine Strecke von 1km zurücklegt, zeigt der Kilometerzähler 5km an. Mehr ist es nicht.

Bei 10km Strecke sind es also 50km. Und so entstehen dann auch die Mapgrössen. Die grössten Karten sind somit

nicht 48km x 48km , sondern nur 9,6km x 9,6km. Das ist der ganze Trick dahinter.

Ingame fällt das auch nicht grossartig auf, weil man mit anderen Dingen genug beschäftigt ist.

Eine doppelte oder gar mehrfache Geschwindigkeit würde jedoch sofort auffallen und als unrealistisch betrachtet werden.

 

Wäre die grösste Map tatsächlich 48km x48km, WG bezieht sich ja in ihren Fakenews auf die Grösse von Luxembourg, könnte man diesen

Trick gar nicht mehr anwenden. Denn nun müssten man genau wie in der Realität die 48km ja tatsächlich auch bewältigen. Und eine Kidd,

die dafür ja ingame nur 8 Minuten braucht, muss dann auch zwingend mit 360 km/h bewegt werden, um es zu schaffen. Und das wiederum

würde sich dann auch visuell bemerkbar machen, siehe Beispiel Replay.

 

Ich könnte noch weitere Faktoren aufzählen aber ich denke das reicht erstmal.

 

 

 

[ColonelPete]

5 minutes ago, Allesknacker said:

Nicht die Geschwindigkeit wird manipuliert, sondern die Mapgrösse bzw Entfernung.

Der Entfernungsmesser, beim Auto wäre das der Kilometerzähler, wird einfach um den Faktor 5 manipuliert.

Wenn man also eine Strecke von 1km zurücklegt, zeigt der Kilometerzähler 5km an. Mehr ist es nicht.

Was dasselbe ist.

 

[principat121]

7 minutes ago, Allesknacker said:

WG nutzt dazu einen simplen Taschenspielertrick.

Nicht die Geschwindigkeit wird manipuliert, sondern die Mapgrösse bzw Entfernung.

WG selbst hat im englischen Foremteil schon vor einiger Zeit bestätigt, dass es diesen Skalierungsfaktor für Geschwindigkeiten in der Darstellung der Spielwelt gibt.

[Allesknacker]

Vor 1 Minute, principat121 sagte:

WG selbst hat im englischen Foremteil schon vor einiger Zeit bestätigt, dass es diesen Skalierungsfaktor für Geschwindigkeiten in der Darstellung der Spielwelt gibt.

WG erzählt bekanntermassen viel, wenn der Tag lang ist. Deswegen ist es noch lange nicht richtig.

 

[principat121]

Just now, Allesknacker said:

WG erzählt bekanntermassen viel, wenn der Tag lang ist. Deswegen ist es noch lange nicht richtig.

Ich gebe mehr auf die offiziellen Beschreibungen des Spieleherstellers als auf das halbgare Fantasiegespinnst eines Spieler ohne jegliche Datengrundlage!

 

Hier die Quelle:

On 9/14/2016 at 10:24 PM, Babykim said:

Q: I heard that the ships move five times the real speed and the shells fly twice as fast. Have you increased the speed, or shrunk the distances? How does doubling the speed of shells influence their ballistics?
A: Let me explain this in some detail.
1. There are two types of distance measures in the game, the ship meter (relevant to the ships) and the ballistic meter (relevant to the shells in flight).
2. One ship meter equals two shell meters, which means that the ships are twice their real size.
3. The ballistics trajectories are computed with maximum realism, but are flattened to make tracing shots and aiming easier.
4. The speeds of ships, torpedoes and planes are increased by a factor 5.22 relative the ballistic meter.
5. The speeds of shell are increased by a factor 2.61 relative to the ballistic meter.
6. The detonators on the AP shells are modeled based on gameplay considerations.

 

Das ist eine Übersetzung eines russischen Q&A von Sub_Octavian:

https://forum.worldofwarships.ru/topic/33727-архив-ответы-разработчиков/?page=9#topmost

 

 

 

[Allesknacker]

Vor 5 Minuten, ColonelPete sagte:

Was dasselbe ist.

 

Tja, und damit liegst du leider falsch. Schade, gerade von dir hätte ich ein wenig mehr Sachverstand erwartet.

[principat121]

Just now, Allesknacker said:

Tja, und damit liegst du leider falsch. Schade, gerade von dir hätte ich ein wenig mehr Sachverstand erwartet.

Lies die Quelle und behaupte nochmal, dass das nicht stimmt.

[Allesknacker]

Vor 3 Minuten, principat121 sagte:

Ich gebe mehr auf die offiziellen Beschreibungen des Spieleherstellers als auf das halbgare Fantasiegespinnst eines Spieler ohne jegliche Datengrundlage!

 

Hier die Quelle:

 

Das ist eine Übersetzung eines russischen Q&A von Sub_Octavian:

https://forum.worldofwarships.ru/topic/33727-архив-ответы-разработчиков/?page=9#topmost

 

 

 

Was du glaubst oder nicht, bleibt dir überlassen. Also wayne.

[Cybax1980]

Vor 1 Stunde, Horatio_Hornblaeser sagte:

DD B bewegt sich mit 100m/s, nur vergisst Du zu erwähnen, in welche Richtung er dies tut.

man kann sich auch dumm stellen !!!

Das habe ich schon ganz zu Anfang gemacht ! Aber auch das ist Latte !

Du möchtest behaupten , die Faktorisierung der Geschwindigkeiten hätte

keine Auswirkung ? Ganz simpel und hoffentlich für JEDEN verständlich :

Wenn ein Torpedo auf das in 5 Km Entfernung STEHENDE Schiff abgeschossen

wird und mit eigentlicher Geschwindigkeit von 100m/s zusteuert , wäre der Torpedo

50 Sekunden unterwegs . Bekommen beide den Faktor 2 bleibt das STEHENDE Schiff

trotzdem stehen , der Torpedo erreicht das Schiff aber in 25 Sekunden !!! Ich würde

den Faktor aber eher bei 5 einstufen , heißt ! das STEHENDE Schiff ist nach 10 Sekunden

Matsch !!! KEINE AUSWIRKUNG ???

STEHENDES Schiff im Nebel ; Hydro eingeschaltet mit 3,5 Km Erfassungsreichweite !!!

Da die Entfernungen gleich bleiben , verkürzt sich die Reaktionszeit für das Schiff im Nebel

um ACHTZIG Prozent bei dem Faktor 5 !!! KEINE AUSWIRKUNG ???

Vor 1 Stunde, principat121 sagte:

Bitte kein Leerzeichen vor Satzzeichen setzen.

wenigstens Klugscheissern kannst du !

 

Vor 1 Stunde, principat121 sagte:

In welche Richtung fahren denn die Schiffe? Entscheidend ist die Relativgeschwindigkeit (als Vektorgröße, bzw. vereinfacht als Geschwindigkeitsdifferenz und Winkel) zueinander.

ERSTAUNLICH !!! Mit deiner Frage sagst du ja eindeutig , das es durch solche Variablen auch unterschiedliche

Ergebnisse gibt ! Das ist schonmal ein Anfang !

Vor 1 Stunde, principat121 sagte:

Eine Auffrischung deiner Grundkenntnisse der Physik (Thema Mechanik oder Bewegungslehre) würde dir helfen, die Problematik besser zu verstehen.

wie war das mit dem klu ... ?

[ColonelPete]

3 minutes ago, Allesknacker said:

Tja, und damit liegst du leider falsch. Schade, gerade von dir hätte ich ein wenig mehr Sachverstand erwartet.

Nein. Du verstehst nicht wie Geschwindigkeit definiert ist.

Geschwindigkeit ist Strecke pro Zeit. Wenn die Zeit konstant bleibt, aber die zurückgelegte Strecke erhöht wird, ändert sich die Geschwindigkeit.

 

Wenn ich etwas als 10 km im Spiel definiere und eine Stunde brauche diese Strecke zurück zu legen, bewege ich mich mit 10 km/h. Wenn ich dieselbe Strecke als 20 km definieren, bewege ich mit 20 km/h.

In einem Computerspiel gibt es keine objektiv richtige Entfernung. Ich kann dieselbe Strecke auch als 1 km oder 50 km definieren. Alle Angaben sind richtig, weil der Programmierer entscheidet was wie definiert ist.

 

Bzgl. Deines Links.

Es ist schon etwas frech zu behaupten das die Erklärungsversuche damals alle falsch waren, wenn man sich nicht mal an der Diskussion beteildigt hat. Du behauptest etwas, bringst aber keinen Beweis für Deine Behauptung.

[principat121]

7 minutes ago, Cybax1980 said:

wenigstens Klugscheissern kannst du !

Das kann ich mir erhobenen Hauptes aufgrund meiner universitären und beruflichen Ausbildungen und Tätigkeiten auch erlauben. Für mich zählen klare Fakten und bei unklaren Sachverhalten und Problemen sind deutliche Beschreibungen und nachvollziehbare Daten wichtig. Keiner von euch beiden kann damit aufwarten.

 

Und nebenbei gesagt, korreliert für mich das Spielverständnis sehr häufig auch mit dem allgemeinen Verständnis Probleme zu bewältigen. Tiefrote und orangene PR-Werte von euch beiden sprechen da eine klare Sprache. 

[DaMaGGo]

Der Donnerstag ist stark in diesem Thread.....

[Cybax1980]

Vor 1 Minute, principat121 sagte:

Das kann ich mir erhobenen Hauptes aufgrund meiner universitären und beruflichen Ausbildungen und Tätigkeiten auch erlauben

da du NUR auf die klugscheisserei eine Antwort hast , kannst du dir deine wasauchimmer Ausbildung

wo einführen ! trotzdem danke für die Bestätigung meiner Meinung über dich !

Ich vermute mal , das selbst für jemanden wie dich die Auswirkungen ersichtlich sind .

Wenn nicht , hast du mein offizielles Bedauern

[principat121]

21 minutes ago, Cybax1980 said:

da du NUR auf die klugscheisserei eine Antwort hast , kannst du dir deine wasauchimmer Ausbildung

wo einführen ! trotzdem danke für die Bestätigung meiner Meinung über dich !

Ich vermute mal , das selbst für jemanden wie dich die Auswirkungen ersichtlich sind .

Wenn nicht , hast du mein offizielles Bedauern

Komm mit nachvollziehbaren Fakten und wir können weiter diskutieren. Wie hier schon vorgeschlagen, gehe in den Trainingsraum, führe Experimente durch, nimm Daten auf, teile die Replays und deine Erkenntnisse und wir haben etwas worüber wir reden können. Wenn du das nicht machen willst, bleibt dein Geschreibe eine Fanatasie ohne Grundlage, die der offiziellen Spielbeschreibung widerspricht und kann damit, wenn keine Beweise für deine Behauptungen vorliegen, ohne weiteren Kommentar abgelehnt werden.

 

Dazu zwei Merksätze: „Was ohne Beleg behauptet werden kann, kann auch ohne Beleg verworfen werden.“ Bekannt als Hitchens Rasiermesser. Und das zweite sind die Erkenntnisse des Dunning-Kruger-Effekts.

 

[Allesknacker]

Vor 39 Minuten, ColonelPete sagte:

Nein. Du verstehst nicht wie Geschwindigkeit definiert ist.

Geschwindigkeit ist Strecke pro Zeit. Wenn die Zeit konstant bleibt, aber die zurückgelegte Strecke erhöht wird, ändert sich die Geschwindigkeit.

 

Wenn ich etwas als 10 km im Spiel definiere und eine Stunde brauche diese Strecke zurück zu legen, bewege ich mich mit 10 km/h. Wenn ich dieselbe Strecke als 20 km definieren, bewege ich mit 20 km/h.

In einem Computerspiel gibt es keine objektiv richtige Entfernung. Ich kann dieselbe Strecke auch als 1 km oder 50 km definieren. Alle Angaben sind richtig, weil der Programmierer entscheidet was wie definiert ist.

 

Bzgl. Deines Links.

Es ist schon etwas frech zu behaupten das die Erklärungsversuche damals alle falsch waren, wenn man sich nicht mal an der Diskussion beteildigt hat. Du behauptest etwas, bringst aber keinen Beweis für Deine Behauptung.

Ja, richtig, ein Programmierer kann definieren, was er möchte. Sobald sich jedoch ein Game realistisch anfühlen soll, gibt es Grenzen.

Ein Rennsimulator bildet 1:1 die Realität ab, da gibt es  wenig bis keinen Spielraum.

Nochmal, die errechneten Schiffsgeschwindigkeiten decken sich nicht mit den  visuell gespielten. Es gibt im Spiel auch ein Tachometer.

Der zeigt für die Kidd 38kn oder umgerechnet ca 70km/h an, berechnet von Kartenrand nord zu Kartenrand süd sind es jedoch 360km/h.

Was entspricht nun eher der Realität ? 70km/h oder 360 km/h ? Der Tacho ist immerhin offizieller Bestandteil des Spiel, zeigt jedoch die

falsche Geschwindigkeit an. Wie du siehst gibs hier einige Ungereimtheiten. Ich habe für beide Manipulationsarten Beispiele genannt.

Auch schon vor 2 Jahren.

 

In dem Moment, wo WG seine Mapgrösse in Bezug zur Realität setzt ( Grösse Luxembourg) ,hat dies starke Auswirkung auf die

Geschwindigkeit. Denn nun müssen die 360km/h auch visuell gefahren werden, was man jedoch sofort als unrealistisch einschätzen

würde, weil es nicht der Geschwindigkeit eines Schiffes dieser Art entspricht.

[ColonelPete]

2 minutes ago, Allesknacker said:

Ja, richtig, ein Programmierer kann definieren, was er möchte. Sobald sich jedoch ein Game realistisch anfühlen soll, gibt es Grenzen.

Ein Rennsimulator bildet 1:1 die Realität ab, da gibt es  wenig bis keinen Spielraum.

Nochmal, die errechneten Schiffsgeschwindigkeiten decken sich nicht mit den  visuell gespielten. Es gibt im Spiel auch ein Tachometer.

Der zeigt für die Kidd 38kn oder umgerechnet ca 70km/h an, berechnet von Kartenrand nord zu Kartenrand süd sind es jedoch 360km/h.

Was entspricht nun eher der Realität ? 70km/h oder 360 km/h ? Der Tacho ist immerhin offizieller Bestandteil des Spiel, zeigt jedoch die

falsche Geschwindigkeit an. Wie du siehst gibs hier einige Ungereimtheiten. Ich habe für beide Manipulationsarten Beispiele genannt.

Auch schon vor 2 Jahren.

Die Gefechte fühlen sich nicht an als wäre man mit 360 km/h unterwegs. 70 km/h passt da besser.

Letzendlich ist das Spiel keine Simulation.

 

Und die Beschleunigung war schon vor über zwei Jahren bekannt. Das war nichts Neues und niemand hat was Gegenteiliges behauptet.

Du bist noch immer die Erklärung schuldig was falsch war.

[Graf_Orlok]

Vor 1 Stunde, Allesknacker sagte:

Was du glaubst oder nicht, bleibt dir überlassen. Also wayne.

Tolle Argumentation. Es gibt objektiv betrachtet aktuell keinen Grund, WG da zu misstrauen. Das sie ihr System verbuggt implementieren ist nicht unwahrscheinlich, während es aber keine Anhaltspunkte dafür gibt, dass sie da lügen. Wohingegen Du nichts beweist. Keine "Experimente", die man anhand von Screenshots oder Replays nachvollziehen kann. 

 

Vor 1 Stunde, Cybax1980 sagte:

man kann sich auch dumm stellen !!!

Das habe ich schon ganz zu Anfang gemacht ! Aber auch das ist Latte !

Du möchtest behaupten , die Faktorisierung der Geschwindigkeiten hätte

keine Auswirkung ? Ganz simpel und hoffentlich für JEDEN verständlich :

Wenn ein Torpedo auf das in 5 Km Entfernung STEHENDE Schiff abgeschossen

wird und mit eigentlicher Geschwindigkeit von 100m/s zusteuert , wäre der Torpedo

50 Sekunden unterwegs . Bekommen beide den Faktor 2 bleibt das STEHENDE Schiff

trotzdem stehen , der Torpedo erreicht das Schiff aber in 25 Sekunden !!! Ich würde

den Faktor aber eher bei 5 einstufen , heißt ! das STEHENDE Schiff ist nach 10 Sekunden

Matsch !!! KEINE AUSWIRKUNG ???

STEHENDES Schiff im Nebel ; Hydro eingeschaltet mit 3,5 Km Erfassungsreichweite !!!

Da die Entfernungen gleich bleiben , verkürzt sich die Reaktionszeit für das Schiff im Nebel

um ACHTZIG Prozent bei dem Faktor 5 !!! KEINE AUSWIRKUNG ???

Kann es sein, dass Du nicht verstehst, dass der Faktor die ganze Zeit transparent wirkt, Du also permanent damit "unbemerkt" spielst und Du ihn deswegen nochmal auf alles drauf rechnest?

Oben die Ingame-Zeiten der Shima, unten die Werte, die man in der Realität hätte.

65kn = 120,6km/h

t_real = 5/120,6 * 60 * 60 = 149s

t_real = 19,98/120,6 * 60 * 60 = 596s

 

Vor 40 Minuten, Allesknacker sagte:

In dem Moment, wo WG seine Mapgrösse in Bezug zur Realität setzt ( Grösse Luxembourg) ,hat dies starke Auswirkung auf die

Geschwindigkeit. Denn nun müssen die 360km/h auch visuell gefahren werden, was man jedoch sofort als unrealistisch einschätzen

würde, weil es nicht der Geschwindigkeit eines Schiffes dieser Art entspricht.

Jeder der mal eine popelige Hafenkreuzfahrt oder mit dem Dampfer über Rhein und Elbe getuckert ist, merkt eigentlich, dass die Geschwindigkeiten nicht stimmen können. 

 

Aber nun kommen wir zum Trick: WG hat es in diesem Arcade-Spiel geschafft, durch geschickte Skalierung von Schiffsgrößen, Geschwindigkeiten von Schiff, Flugzeugen und Torpedos sowie mit einem anderen Faktor der Granaten ein authentisches in sich stimmiges Spielgefühl zu schaffen. Realistisch ist es nicht, dass ist aber auch nicht der Anspruch.

[Allesknacker]

Vor 12 Minuten, ColonelPete sagte:

Die Gefechte fühlen sich nicht an als wäre man mit 360 km/h unterwegs. 70 km/h passt da besser.

Letzendlich ist das Spiel keine Simulation.

 

Und die Beschleunigung war schon vor über zwei Jahren bekannt. Das war nichts Neues und niemand hat was Gegenteiliges behauptet.

Du bist noch immer die Erklärung schuldig was falsch war.

Wenn 70km/h besser passt, dann gibts auch keine Beschleunigung. Denn das die ist die reale Geschwindigkeit dieses Schifftyps.

Ist genau das , was ich weiter oben schon beschrieben habe. Somit können wir festhalten, das die visuell gespielten Geschwindigkeiten

denen realer Schiffe sehr nahe kommt.  Und wenn dies der Fall ist , können die genannten Mapgrössen nicht stimmen. Denn bei 70km/h

brauchst man für 48km nicht 8min wie berechnet , sondern 41min. Somit ist auch klar das die Grösse nicht stimmen kann. Das ist

wirklich einfachste Mathematik. Die Karten sind um den Faktor 5 kleiner als angegeben und werden über Kilometerzählertrick

künstlich aufgebläht.

[ColonelPete]

10 minutes ago, Allesknacker said:

Wenn 70km/h besser passt, dann gibts auch keine Beschleunigung. Denn das die ist die reale Geschwindigkeit dieses Schifftyps.

Ist genau das , was ich weiter oben schon beschrieben habe. Somit können wir festhalten, das die visuell gespielten Geschwindigkeiten

denen realer Schiffe sehr nahe kommt.  Und wenn dies der Fall ist , können die genannten Mapgrössen nicht stimmen. Denn bei 70km/h

brauchst man für 48km nicht 8min wie berechnet , sondern 41min. Somit ist auch klar das die Grösse nicht stimmen kann. Das ist

wirklich einfachste Mathematik. Die Karten sind um den Faktor 5 kleiner als angegeben und werden über Kilometerzählertrick

künstlich aufgebläht.

Wie ich schon erklärte, definiert das WG.

Hinzu kommt das die Schiffsmodelle größer sind.

 

Wären sie kleiner, würde sich das Spiel schneller anfühlen.

 

Schaust Du Dir die Objekte auf den Inseln an, wirst Du sehen das sie ein einem anderen Maßstab sind.

[Allesknacker]

Vor 2 Minuten, ColonelPete sagte:

Wie ich schon erklärte, definiert das WG.

Hinzu kommt das die Schiffsmodelle größer sind.

 

Wären sie kleiner, würde sich das Spiel schneller anfühlen.

 

Schaust Du Dir die Objekte auf den Inseln an, wirst Du sehen das sie ein einem anderen Maßstab sind.

Die Schiffsgrössen spielen da erstmal keine Rolle. Gemessen wird immer vom Kartenrand nord und mittleres Schiff

bis Kartenrand süd und mittleres Schiff. Selbst ein Schiff, das doppelt so gross ist braucht die gleiche Zeit.

Vorausgesetzt natürlich, das beide auch gleich schnell sind.

Aber ich merke schon das es dir mehr als schwer fällt, auch mal ein Eingeständnis zu machen.

Was ich wirklich schade finde, weil du einer der wenigen bist, der durch seine sachliche, ruhige Art einen positiven

Eindruck hinterlässt.

[ColonelPete]

2 minutes ago, Allesknacker said:

Die Schiffsgrössen spielen da erstmal keine Rolle. Gemessen wird immer vom Kartenrand nord und mittleres Schiff

bis Kartenrand süd und mittleres Schiff. Selbst ein Schiff, das doppelt so gross ist braucht die gleiche Zeit.

Vorausgesetzt natürlich, das beide auch gleich schnell sind.

Aber ich merke schon das es dir mehr als schwer fällt, auch mal ein Eingeständnis zu machen.

Was ich wirklich schade finde, weil du einer der wenigen bist, der durch seine sachliche, ruhige Art einen positiven

Eindruck hinterlässt.

Natürlich spielt das eine Rolle für das Geschwindigkeitsgefühl.

Deine Aurgumentation basiert doch auf dem Geschwindigkeitsgefühl und nicht der angegebenen Entfernung...

34 minutes ago, Allesknacker said:

Wenn 70km/h besser passt, dann gibts auch keine Beschleunigung.

Du kannst Dir nicht aussuchen was Dir gefällt, damit es zu Deiner Argumentation passt.

[Graf_Orlok]

Vor 8 Minuten, Allesknacker sagte:

Die Schiffsgrössen spielen da erstmal keine Rolle. Gemessen wird immer vom Kartenrand nord und mittleres Schiff

bis Kartenrand süd und mittleres Schiff. Selbst ein Schiff, das doppelt so gross ist braucht die gleiche Zeit.

Vorausgesetzt natürlich, das beide auch gleich schnell sind.

Aber ich merke schon das es dir mehr als schwer fällt, auch mal ein Eingeständnis zu machen.

Das WG die Geschwindigkeiten multipliziert, sieht man an meinem Screenshot oben. Das sie Entfernungen nicht runter rechnen aber auch. Der 17km-Marker gehört zu einer Icarus (ca. 100m lang) , die man klar erkennen würde, wenn die Entfernungen passend zu den Laufzeiten gestaucht wären.

[Allesknacker]

Vor 11 Minuten, ColonelPete sagte:

Natürlich spielt das eine Rolle für das Geschwindigkeitsgefühl.

Deine Aurgumentation basiert doch auf dem Geschwindigkeitsgefühl und nicht der angegebenen Entfernung...

Du kannst Dir nicht aussuchen was Dir gefällt, damit es zu Deiner Argumentation passt.

Ach, ein DD mit 35kn fühlt sich also schneller an als ein ein BB mit 35kn. Schon sehr merwürdig, bei mir fühlen sich beide gleich schnell an,

obwohl das BB 3mal so lang ist.

[Cybax1980]

Vor 28 Minuten, Graf_Orlok sagte:

Kann es sein, dass Du nicht verstehst, dass der Faktor die ganze Zeit transparent wirkt, Du also permanent damit "unbemerkt" spielst und Du ihn deswegen nochmal auf alles drauf rechnest?

da ich mir in dem Moment , in dem ich einen Torpedo abschieße , keine Gedanken über die Laufzeit

mache , hast du DAMIT recht , das ich bisher unbemerkt damit gespielt habe .

Aber das ändert doch nichts daran , das dieser Torpedo durch seine 5fache Geschwindigkeit ein

Schiff schneller erreicht und die Reaktionszeit aus meiner Sicht unangemessen verkürzt .

Und die Verkürzung der Reaktionszeit ist nicht unbemerkt geblieben . Bei einer Erfassungsreichweite

der Hydro-Suche von 3,5 Km hätte ich bei normaler Torpedogeschwindigkeit ausreichend Zeit , zu

verschwinden , bei 5facher Geschwindigkeit nicht .

Und ! Da ja alle Geschwindigkeiten mit diesem Faktor verwurstet werden , rechne das mal auf die

Trägerstaffeln aus , insbesondere auf die Deutschen . Die haben plötzlich eine Reisegeschwindigkeit

von 1600 Km/h ohne Verbesserungen . Du hast inzwischen die ersten Flieger nach weniger als 30

Sekunden über dir . Weil die den Bereich der AA so schnell durchflogen haben , ist keine Gegenwehr

möglich und nach 40 Sekunden ist selbst bei DDs mit guter AA die Hälfte an HPs entfleucht .

Und deshalb ist die Behauptung falsch , ein Faktor hatte KEINE Auswirkung auf das Spiel !

 

[ColonelPete]

17 minutes ago, Allesknacker said:

Ach, ein DD mit 35kn fühlt sich also schneller an als ein ein BB mit 35kn. Schon sehr merwürdig, bei mir fühlen sich beide gleich schnell an,

obwohl das BB 3mal so lang ist.

Natürlich.

Schon mal im GoKart gesessen? Wie fühlen sich 50km/h im GoKart und wie fühlen die sich in einer Limousine an?

 

10 minutes ago, Cybax1980 said:

Aber das ändert doch nichts daran , das dieser Torpedo durch seine 5fache Geschwindigkeit ein

Schiff schneller erreicht und die Reaktionszeit aus meiner Sicht unangemessen verkürzt .

Die Reaktionszeit ist willkürlich von WG festgelegt und dient dem Spielgefühl und der Balance.

Oder glaubst Du wirklich das man Torpedos aus 1,7 km (Type 93, mod3) mit blossem Auge entdecken konnte?

Die Reaktionszeit im Spiel von 9.8s dürfte in Wirklichkeit nicht viel anders gewesen sein.