CV nerf wann?

[Celinna]

1.5 Jahre läuft der Rework schon und es ist einfach für DD's unerträglich geworden.

 

Mit der Öland eben von einem einzigen Anflug 50%(7k Schaden von 14k Leben) Leben verloren von Zeppelin Raketen, sowas ist nicht balanced.

 

[Tellsson]

Echt jetzt...

 

[tydus94]

Und was willst du nerfen?
Je nachdem was du anfliegst bekommst du jetzt schon innerhalb von 2 Sekunden deine ganze Staffel auf T8 oder T10 nieder gemäht. Sprich: An Flak mangelt es nicht. Manche Schiffe haben eigentlich schon fast zu starke Flak für ihre Klasse. Das perfekte Beispiel ist die Zerstörerreihe, die du gerade spielst. Östergötland und Halland brauchst zum Teil gar nicht erst anfliegen. Über eine Umverteilung oder ein Flak-Rework müsste man entsprechend mal nachdenken. Da wäre ich tatsächlich mal dafür.

 

Nicht falsch verstehen: Ich spiel selbst im Moment kein Zerstörer. Das liegt aber weniger an den Flugzeugen, als vielmehr am Radar. Vor allem das 12 Kilometer-Radar der russischen Kreuzer ist da etwas panne.

Ebenso die ganzen Spammerschiffe mit ihren 9-16 HE-Kugeln alle 2 Sekunden, die da auf einen zuprasseln und dein Schiff weg rasieren. Und von den 4 Feuern innerhalb von 5 Sekunden auf egal welchem Schiff spreche ich da noch nicht mal.

 

Ich bin auch der Meinung, dass beim Balancing von Flugzeugträgern gegenüber Artillerieschiffen etwas definitiv nicht stimmt. Das ist meiner Meinung nach aber weder der Schaden der einzelnen Waffen (Bomben, Raketen, Torpedos) als vielmehr die Tatsache wie man sich entsprechend schützen kann. Früher waren das mal Kreuzer, die mit Flak unterstützt haben und nicht nur als HE-Spammer irgendwo hinter Inseln standen sondern bei den größeren Schiffen blieben um die zu schützen. Oder aber auch die Möglichkeit mal im Nebel zu verschwinden für eine Zeit und den CV so beschäftigt zu halten oder dass er einfach irgendwann angefressen weg fliegt. Aber seit Radar vermehrt auftritt ist das Thema halt auch durch. Du hast keine Möglichkeit dich zu schützen. Dann kamen die Zerstörer mit übermäßig starker Flak. Damit die es eben einfacher haben bzw. ein Counterplay. Welches allerdings im Vergleich zu älteren Zerstörerklassen wiederum problematisch ist, wenn man die Ausgeglichenheit anschaut.

Wie gesagt: Ich sehe eher ein Flak-Rework als nützlich an, als einen Nerf für die CV im Allgemeinen. Eventuell sogar eine bessere Belohnung für teamdienliches Spielen wie Abschüsse von Flugzeugen, bessere Jagdstaffeln und auch eine höhere Gewichtung des Scoutings. Dann wären die CV auch nicht mehr so stark drauf angewiesen selbst Schaden zu farmen und nur für sich zu spielen.

Ich sehe da tatsächlich die deutschen CV derzeit auf einem guten Weg, was das Balancing betrifft. Etwas schwerer aber wenn du es richtig machst und die Momente nutzt kannst du auch ganz nett austeilen.

[KommodoreBonte]

18 minutes ago, Tellsson said:

Echt jetzt...

 

Nicht wirklich neu und no⁰ch ein Thread nützt auch nix.

GIF passt aber nicht hab gestern

Video von Flambass mit der

Parzeval gesehen, aus welcher 

Entfernung der mit den Rockets

Damage gefarmt hat war Bemerkenswert, ist wie Popcorn aus dem Studio rotzen und auf dem Gang treffen. 

Meine Konsequenz @Celinna

grind Franzosen bei Fantasque beendet,

Schweden bei Västeras 

DD ohne Nebel im CV match no fun bei

mir basta.

 

[Fichtenmoped]

27 minutes ago, Celinna said:

1.5 Jahre läuft der Rework schon und es ist einfach für DD's unerträglich geworden.

 

Mit der Öland eben von einem einzigen Anflug 50%(7k Schaden von 14k Leben) Leben verloren von Zeppelin Raketen, sowas ist nicht balanced.

 

WG hat im Zuge des Reworks angekündigt: CV werden nicht nach Statistiken, sondern nach Beliebtheit balanciert. Sind wenige CV unterwegs, werden sie gebufft oder eine extrem starke Linie eingeführt. Sind zu viele CV unterwegs, werden sie generft.

 

Da WG eigentlich mehr CV haben wollte, aber ab Tier8 genau so viele CV unterwegs sind wie vor dem Rework (dessen Ziel es ja auch war, die Beliebtheit = Anzahl der CV zu steigern), kannst Du Dir selbst ausmalen wohin die Reise gehen wird.

[Fesco94]

Also wer sich mit dem Schiff vom cv abfarmen lässt macht definitiv was falsch 

 

@Allied_Winter oder wahlweise Panda 

Bitte schließen,  da es hier nach dem üblichen mimimi riecht 

[Borndl]

Und ich bin immer noch der Meinung dieses ewigen Nerfs sind eher kontraproduktiv.

Die guten betrifft es nicht und die durchschnittlichen sind nicht blöd und hören irgendwann einfach auf.

Die schlechten werden wegen dem Gedächtnis vergessen. 

Bleiben also die nur die guten übrig, die angeblich in jeden Gefecht dabei sind.

Bei Buffs bleiben gute und durchschnittliche (und die schlechten, an die sich aber irgendwie niemand erinnern kann).

Aber das alles ist nur eine Theorie, die mir Spaß macht

[Eove]

Cv´s werden noch tonnenweise gebuffnerft. Spätestens wenn die U-Boote eintreffen, gibts nen Rework. 

 

44 minutes ago, Celinna said:

1.5 Jahre läuft der Rework schon und es ist einfach für DD's unerträglich geworden.

 

Mit der Öland eben von einem einzigen Anflug 50%(7k Schaden von 14k Leben) Leben verloren von Zeppelin Raketen, sowas ist nicht balanced.

 

 

Meistens sind die CV- Spieler selbst OP. 

 

Ne echt, wenn das einer kann, kann das richtig aua machen. Im umgekehrten Fall gehts eigentlich.

DD´s können sich ja auch von BB oder CA/CL 50% Verlust einfangen.

 

Dennoch gehe ich mit einigen Aussagen mit. Einige DD sind wie die Halland schon unanständig, was AA angeht. Allerdings gibts auch DD fast ohne Flak, was auch so nicht bleiben sollte.

[SkipperCH]

Das Thema wird langsam echt lästig, oder war's doch lustig?

 

Naja egal. Einen nerf sehe ich da nicht wirklich angebracht. Einen CV kontern kann man als Team problemlos. Fährt man alleine in der Gegend rum kann man sich schon mal was einfangen, klar. Aber CV's haben eher "Nerv Potential" als "Strike Potential" wie DD's z.B. 

[dibarriono]

Falls es dir und manch anderem entgangen ist, seit dem Rework gab es fast in jedem Patch etwas, dass CV`s geschwächt hat und in den letzten Monaten ist WG wieder kräftig dabei. Ich zähle mal ein paar Sachen auf die mir auf die schnelle ohne nachschauen einfallen. Die notwendigen Nerfs direkt nach dem Rework zähle ich nicht dazu.

 

- In den ersten Patches nach dem Rework wurden die Anflüge besonders auf DD`s mehrmals erschwert (Zielkreis empfindlicher, Streuung bei Bombern erhöht usw).

- Verringerung der Lufterkennbarkeit aller Schiffe (wenn ich mich nicht vertue), viele Kreuzer haben seitdem eine Erkennbarkeit ca. höhe der Flakreichweite, d.h. man wird schon von der Flak beschossen, wenn gerade das Schiff aufgeht

- ein paar direkte Nerfs bei den Werten mancher CV`s, die ich nicht mehr im einzelnen Kopf habe

- Jäger wurden auch irgendwann mal verbessert

 

Aus der jüngeren Zeit:

- Angriffszeit der Bomber nach einen Angriff (also die Zeit bis man erneut angreifen kann) auf mittlerweile 8 Sekunden erhöht, wer kein CV fährt weiß nicht was das bedeutet. 

- Schaden der Hakyru Raketen mehrmals leicht gesenkt

- Sichtweiten der Flieger reduziert (mehrmals)

- AP-Bomben Schaden kürzlich um 15-20% gesenkt!!!

- Die Midway ist der große Verlierer bei den Änderungen der Wenderadien (über 300m nun mehr) usw.

- Mit 0.9.7 kommen wohl Änderungen beim Zielkreis der Raketenflieger vieler CV`s (Schaden auf DD`s wird wohl noch schwieriger, allgemein ein Nerf was ich bisher sah, die Graf Zeppelin ist auch dabei und trifft nicht mehr viel), Ziele müssen nun vorwiegend Breitseite zeigen.

 

Daneben gab es einige globale Änderungen, die sich auch auf dem CV negativ auswirken:

- Die Änderung der Flutungsmechaniken (hat man früher mal eine tickende Flutung auf ein BB geschafft, war es auch fast tot)

- Premium Verbrauchsmaterialien für alle nun kostenfrei und Standard (Schiffe können schneller wieder Jäger starten, reparieren, heilen, defensives Flakfeuer usw.)

 

Daneben wurden viele neue Schiffe eingeführt, die meist starke bis abnormale AA (ein bisschen Skillen muss man die AA schon) auf hohen Stufen haben (also noch schwieriger für CV`s). Eine Halland kann schlimmer als eine Desmo sein, die neuen Russenkreuzer finde ich fürchterlich. Und auch Schiffe, die nicht so eine gute AA mehr haben, bekommen hier und da Verbesserungen (defensives Flakfeuer einiger US DD`s verbessert, mit 0.9.7 kommt noch einmal ein Buff).

 

Aber selbstverständlich gehören die CV weiter generft! 

[Aaahrg]

Immer dieselbe Leier, können wir nicht langsam mal ne neue Platte auflegen? Ja wir haben es verstanden, alle hassen CV sie gehören aber halt dazu, wie in der Realität halt. Ich hasse CV sogar in echt weil sie das Ende meiner geliebten Schlachtschiffe bedeutet haben . (Nicht ganz ernst gemeint) 

[Date_A_Bullet]

Wobei ich schon zugeben muss, dass CVs aktuell Zerstörer zu hart kontern können - und sei es nur durch Spotting. Man könnte ja ähnlich wie bei der Verzögerung bei Radaraufklärung für Teammates es so machen, dass Geschwader DDs für 5 Sekunden den DD nur als Icon auf der Minimap spotten, bevor er völlig aufgedeckt wird. Das würde dem Zerstörer wenigstens etwas mehr Reaktionszeit geben, gleichzeitig wären sie nicht völlig immun gegen CVs.

[SkipperCH]

Werde ich als Überbringer der News dass die CV's gegen DD's gebufft werden jetzt gehasst? Die Elipse der Raketenflieger wird bei allen CV's horizontal ausgerichtet (Seitenanflug). Auf diese Weise wird es für CV's einfacher einem DD eine reinzuhauen. Ja der DD kann theoretisch besser ausweichen, aber passt er nicht auf ist die Klatsche umso größer. 

[dibarriono]

8 minutes ago, SkipperCH said:

Werde ich als Überbringer der News dass die CV's gegen DD's gebufft werden jetzt gehasst? Die Elipse der Raketenflieger wird bei allen CV's horizontal ausgerichtet (Seitenanflug). Auf diese Weise wird es für CV's einfacher einem DD eine reinzuhauen. Ja der DD kann theoretisch besser ausweichen, aber passt er nicht auf ist die Klatsche umso größer. 

Ich glaube das wird sich erst zeigen, ob dies generell ein Buff ist. In manchen Situtationen vielleicht, in den meisten aber wohl eher nicht. Wenn das Video mit den Vergleichen stimmt, wird nicht einfach nur die Elipse gedreht, der Zielkreis wirkt bei manchen CV`s nun auch größer und ist eher kreisförmig. 

 

 

[SkipperCH]

Gut, ich war von den veröffentlichten Daten ausgegangen, kam bisher nicht dazu den 0.9.7 Testserver zu probieren. 

[der_mit_dem_boot_tanzt]

Vor 46 Minuten, Aaahrg sagte:

Immer dieselbe Leier, können wir nicht langsam mal ne neue Platte auflegen? Ja wir haben es verstanden, alle hassen CV sie gehören aber halt dazu, wie in der Realität halt.

Ja stimmt - als ich letztens in meiner Ishizuchi langsam aber konstant vom CV weggeknabbert bzw. abgefarmt wurde, habe ich auch an die legendäre Skagerrak-Schlacht gedacht, wo die schwerbeschädigte Derfflinger von britischen Trägerflugzeugen den Rest bekommen hat.

 

Nee ernsthaft - Realität und CVs in WorldOfWarships ist n ziemlich dünnes Eis ;-)

[Pyrdacor]

Vor 57 Minuten, Aaahrg sagte:

Immer dieselbe Leier, können wir nicht langsam mal ne neue Platte auflegen? Ja wir haben es verstanden, alle hassen CV sie gehören aber halt dazu, wie in der Realität halt. Ich hasse CV sogar in echt weil sie das Ende meiner geliebten Schlachtschiffe bedeutet haben . (Nicht ganz ernst gemeint) 

Hehe.... aber echt.

Mir hat gerade in der Roon ein Schlachtschiff mit einer Salve auch so richtig eine verpasst.... Wann werden BB endlich generft?

 

Ich verstehe es auch nicht, so langsam muss doch diese "Wiederholungsleier" auch langweilig werden....   Was macht der eine oder andere nur, falls die UBoote wirklich ins Spiel kommen? Schon mal eine Tränenvase bereitstellen?

[Fesco94]

Vor 30 Minuten, Pyrdacor sagte:

Ich verstehe es auch nicht, so langsam muss doch diese "Wiederholungsleier" auch langweilig werden....   Was macht der eine oder andere nur, falls die UBoote wirklich ins Spiel kommen? Schon mal eine Tränenvase bereitstellen?

Eine Vase würde nicht reichen,  da brauchst du schon ein Olympia schwimbeckem

[Amamiya_Sora]

2 hours ago, KommodoreBonte said:

hab gestern Video von Flambass mit der Parzeval gesehen, aus welcher Entfernung der mit den Rockets Damage gefarmt hat war Bemerkenswert

 

Ist eine hübsche Mechanik, die er da präsentiert hat. Mehr aber auch nicht. Indem er einen hohen Berg in der Mitte genutzt hat, um die Drop-Entfernung künstlich zu vergrößern. Das ist extrem situativ und der Schadens-Output hält sich zudem sehr in Grenzen.

Sieht lustig aus, aber ich hoffe es machen nicht zu viele Leute nach: Damage farmen auf weit entfernten Schlachtschiffen. Genau die Art, mit der man Zugriff auf den Spielverlauf hat 

 

 

[Date_A_Bullet]

Vor 18 Minuten, Tiger2022_ sagte:

Ist eine hübsche Mechanik, die er da präsentiert hat. Mehr aber auch nicht. Indem er einen hohen Berg in der Mitte genutzt hat, um die Drop-Entfernung künstlich zu vergrößern. Das ist extrem situativ und der Schadens-Output hält sich zudem sehr in Grenzen.

Sieht lustig aus, aber ich hoffe es machen nicht zu viele Leute nach: Damage farmen auf weit entfernten Schlachtschiffen. Genau die Art, mit der man Zugriff auf den Spielverlauf hat 

 

Man darf aber auch bei solchen CC-Videos nie vergessen, dass sie in der Regel nur ihre besten Gameplays und Momente hochladen. Die ganzen Gurkenrunden (die einfach jeder mal hat) und eigenen Fails bekommt man eher selten zu sehen.

[Aaahrg]

1 hour ago, der_mit_dem_boot_tanzt said:

Nee ernsthaft - Realität und CVs in WorldOfWarships ist n ziemlich dünnes Eis ;-)

 

Yep, ist halt so das Flugzeugträger auf T4 eigentlich nichts verloren haben, weil die meisten Schiffe in diesen Stufen aus dem 1. WK stammen und so kaum ein Flugzeug zu Gesicht bekommen haben. Also entweder man macht die Flak auf der Stufe unhistorisch stark (wegen der ebenfalls unhistorisch oft vertretenen Träger) oder man lässt CV aus T3-4 Matches raus. 

 

Aber gut CV sind leider nicht das einzige Problem was ich mit dem Lowtier habe. Die ganzen Stufen da unten sind schrecklich verschwendetes Potenzial weil es WG nicht interessiert und man kein Geld damit machen kann. Bei Panzern und Flugzeugen mag es Sinn machen das der erste WK eher weniger vertreten/interessant ist aber bei Schiffen? 

 

WoWs müsste eigentlich mehr als 10 Tierstufen haben aber naja. So fahren wir halt fast nur noch High-Tier. Auch die Anfänger. Stufen überspringen, Premium-Schiffe und viel zu schnelles grinden sei dank. (Naja ich für meinen Teil profitiere grade vom letzteren wegen dem Forschungsbüro) 

[Grabgrub]

23 minutes ago, Aaahrg said:

 

Yep, ist halt so das Flugzeugträger auf T4 eigentlich nichts verloren haben, weil die meisten Schiffe in diesen Stufen aus dem 1. WK stammen und so kaum ein Flugzeug zu Gesicht bekommen haben.

 

Für ein historisches Spiel spielst du das falsche Spiel, da WoWs nichts anderes als ein Arkade-Spiel ist mit teilweise wilden Fanatsy-Schiffen, dazu tauchen seit paar Jahren sehr komisch Tarnungen auf, die alles andere als Real aussehen.

 

Es stimmt aber das die CVs auf Tier IV zu stark sind.

[Tellsson]

Vor 3 Stunden, KommodoreBonte sagte:

Nicht wirklich neu und no⁰ch ein Thread nützt auch nix.

GIF passt aber nicht

 

Das nächste mal nehm ich ein Gif von einem Kotzenden, damit du es auch verstehst...

[der_mit_dem_boot_tanzt]

Vor 45 Minuten, Aaahrg sagte:

 

Yep, ist halt so das Flugzeugträger auf T4 eigentlich nichts verloren haben, weil die meisten Schiffe in diesen Stufen aus dem 1. WK stammen und so kaum ein Flugzeug zu Gesicht bekommen haben. Also entweder man macht die Flak auf der Stufe unhistorisch stark (wegen der ebenfalls unhistorisch oft vertretenen Träger) oder man lässt CV aus T3-4 Matches raus. 

 

Aber gut CV sind leider nicht das einzige Problem was ich mit dem Lowtier habe. Die ganzen Stufen da unten sind schrecklich verschwendetes Potenzial weil es WG nicht interessiert und man kein Geld damit machen kann. Bei Panzern und Flugzeugen mag es Sinn machen das der erste WK eher weniger vertreten/interessant ist aber bei Schiffen? 

 

WoWs müsste eigentlich mehr als 10 Tierstufen haben aber naja. So fahren wir halt fast nur noch High-Tier. Auch die Anfänger. Stufen überspringen, Premium-Schiffe und viel zu schnelles grinden sei dank. (Naja ich für meinen Teil profitiere grade vom letzteren wegen dem Forschungsbüro) 

Das unterschreibe ich.

Un wir sehen mehr BBs - weil wenn schon gefühltes Perma-Spotting, dann in nem Dickschiff.

[Aaahrg]

31 minutes ago, Grabgrub said:

Für ein historisches Spiel spielst du das falsche Spiel, da WoWs nichts anderes als ein Arkade-Spiel ist mit teilweise wilden Fanatsy-Schiffen, dazu tauchen seit paar Jahren sehr komisch Tarnungen auf, die alles andere als Real aussehen.

 

Es stimmt aber das die CVs auf Tier IV zu stark sind.

 

Ich will ja gar kein historisches Spiel haben, das wäre ja auch ziemlich langweilig denke ich (stundenlanges durch die Gegend schippern ohne das was passiert?) nur man sollte keine Flugzeugträger-Modelle der 1920er/frühen 30er gegen Schiffe der Jahrhundertwende antreten lassen die vielleicht eine Flak-Kanone an Bord haben. Ist ja wie bei Age of Empires/Empire Earth/Rise of Nations wenn der Gegner schon ein bis zwei Zeitalter weiter ist...