Shipstorm wird eingestellt - ein weiteres dickes Danke an WG

[Oechsen]

So, wer nicht auf dem Discord vom Shipstorm saturday ist, hier die News des Tages:

 

Ein weiteres Signal mit einem dicken, fetten Ausrufungszeichen von WG, wie egal ihnen die Community und ernsthaft kompetitives Gameplay ist. Dieses yolo rumgeballer im Clanbrawl in einem "Ligasystem" mit einem Turnier gleichzustellen ist absolut lächerlich. Warten wir mal ab, wann KOTS nicht mehr unterstützt wird, da ja CWs jetzt auch serverübergreifend funktionieren.

Und so kann WG auch verhindern, dass in Events wie Shipstorm, Kots oder ähnlichem, einfach die heiligen Kühe (aka "CV" und zukünftig U-Boote) aufgrund ihrer Nicht-Eignung für kompetetitve Spielmodi ausgeschlossen werden.

 

Ich spiele dieses Spiel jetzt seit etwa 2,5 Jahren. Was im letzten Jahr sich da entwickelt an Ignoranz gegenüber der Community ist unfassbar. Es zeigt, dass die Aussage von 3vin (ich glaube im Zusammenhang mit dem NTC 1.0) offensichtlich repäsentativ für die Firmenpolitik von WG ist. Sinngemäß "Die Spieler behaupten zwar sie wollen das nicht, aber in Wirklichkeit wollen sie das. Wenn wir es erstmal ins Spiel implementiert haben, weden sie sich schnell daran gewöhnen und anpassen."

 

Ich habe seit etwa einem Jahr keinen Cent mehr für dieses Spiel ausgegeben. Warum: Weil ich mich veralbert fühle. Weil ich niemandem Geld gebe, der mich und meine Meinung so mißachtet. Ich hoffe die aktuelle Aktion gegen CVs im CW wird erfolgreich und wird WG wachrütteln. Die aktuelle Arroganz ist der beste Weg, den Kontakt zur Community zu verlieren. Und wenn das erstmal geschehen ist, ist auch die Geldscheffelei bald vorbei.

[Aitvars]

kannst du noch infos geben, was "shipstorm" war? dann könnte man die empörung vielleicht besser bewerten. vielleicht bin ich nicht der einzige, an dem das format vollständig vorbei gelaufen ist.

[Oechsen]

Vor 37 Minuten, Aitvars sagte:

kannst du noch infos geben, was "shipstorm" war? dann könnte man die empörung vielleicht besser bewerten. vielleicht bin ich nicht der einzige, an dem das format vollständig vorbei gelaufen ist.

https://worldofwarships.eu/de/news/community/shipstorm-winter-2019/

 

[Gervaltan]

Hoffentlich knickt Wargaming nicht ein und belässt alles so, wie es ist bzw. geplant ist.

 

 

[Wadenbeiser]

Also wer WoWs die letzten Jahre beobachtet und bis heute noch nicht weiß das es WG nur um Kohle geht.. dem ist eh nicht mehr zu helfen.

 

Egal was WG in diesen F2P Titel implementiert.. es klebt ein Preisschild dran.

 

Wenn WG etwas nicht unterstützt dann machen Sie damit kein Geld ganz einfach.

Ist halt etwas kurzsichtig da man seine "alte Playerbase" vergrault aber hey.. schau dir die Matches an... 

 

Hab auch seit 03.01.20 keinen Cent mehr hier reingesteckt, aber der Punkt ist das du auch kein Geld hier reinstecken musst. Es reicht schon das du Ihnen deine Zeit gibst.

 

Ich meine der derzeitige Werft Event.. es ist schön einen schaffbaren Event zu haben.. aber am Ende klebt da auch ein 3500 Dublonen Schild dran.

Ich meine ein AAA+ Spiel kostet heute um die 60€ je nach Plattform.. in WoWs kostet soviel ein T9 Schiff... also nur das Schiff.

Oder die Warhammer 40K.. Aktion.. eine Amagi umlackieren kostet bei WG 42€... jo.. ich hab bisher nur dreimal so ein Schiffchen gesehen.. kommt wohl nicht an..

Auch die Russen Kreuzer waren ja nicht wirklich der Bringer... habe mehr erwartet..

 

Ich denke mal das ein gewisses Klientel nach wie vor Geld hier reinsteckt aber die alte Garde sehr zurück haltend ist.

Das leigt wohl daran das WG extrem kurzsichtig ist und auf Teufel komm raus Geld machen will.. siehe PR Event.. oder CV Rework..

 

Bei WG ist nur das richtig was WG für richtig empfindet nicht der Spieler.. siehe Diskussion CV in CB..

 

[Pyrdacor]

47 minutes ago, Wadenbeiser said:

.....

 

Ich denke mal das ein gewisses Klientel nach wie vor Geld hier reinsteckt aber die alte Garde sehr zurück haltend ist.

Das leigt wohl daran das WG extrem kurzsichtig ist und auf Teufel komm raus Geld machen will.. siehe PR Event.. oder CV Rework..

 

Bei WG ist nur das richtig was WG für richtig empfindet nicht der Spieler.. siehe Diskussion CV in CB..

 

Im Großen und Ganzen stimme ich deiner Argumentation zu.

Lediglich bei zwei Punkten nicht so ganz:

- CW betrifft letztlich nur eine eher kleine Minderheit und wurde überhaupt erst aufgrund massiver Wünsche dieser Minderheit eingeführt. Für die Masse der Spieler ist das kein Thema, umso weniger ob da mit CV oder ohne CV gespielt wird. Das betrifft die Masse einfach nicht.

- CV-Rework: Das kann man auch so sehen, dass WG tatsächlich auf die Klagen vieler Spieler über den Skillgap eingegangen ist und eine "Lösung" gebracht hat. Über die Qualität dieser Lösung gibt es durchaus verschiedene Meinungen, sie wird  aber keineswegs einhellig abgelehnt, eher im Gegenteil.

 

Das ändert aber natürlich nichts an deiner Kernaussage, dass man schon sehr den Eindruck hat, dass vieles bei WG wirklich etwas, sagen wir plump gewinnorientiert wirkt.

Gerade auch aktuell das Werftevent... so nach dem Motto "wir wollen ein cooles Event machen und zeigen, dass wir die Kritik am ersten Werftevent verstanden haben.... aber sind doch zu knickerig, um es mal ohne Preisschild am Ende zu machen".

[RaptoXx_XET]

Am 27.6.2020 um 18:01, Oechsen sagte:

Ein weiteres Signal mit einem dicken, fetten Ausrufungszeichen von WG, wie egal ihnen die Community und ernsthaft kompetitives Gameplay ist.

Na selbstverständlich... Spieler mit Anspruch haben häufig auch eine Meinung und drücken bei unsinnigen Aktionen/Änderungen etc gern mal die Finger in die Wunde. Am Besten ist es also, diese schnellstmöglichst zu vergraulen um negative Kommentare/PR zu unterbinden. Das Spiel bewegt (Gameplaymäßig) immer weiter abwärts und wird irgendwann das Niveau eines 08/15-Mobile-Games erreichen...bisschen daddeln ohne großen Plan.

Solche Events die nicht mal von WG gesteuert werden, scheinen dann wohl auch überflüssig. Schade drum... 

[Aitvars]

Vor 38 Minuten, Martinez_AirPumpCommand sagte:

Spieler mit Anspruch haben häufig auch eine Meinung und drücken bei unsinnigen Aktionen/Änderungen etc gern mal die Finger in die Wunde.

"spieler mit anspruch" ...

 

das da hindurch schimmerne selbstverständnis macht solche initiativen mitterweile sehr unsympathisch, auch wenn man im grunde vielleicht sogar zustimmen würde.

[Oechsen]

Vor 13 Minuten, Aitvars sagte:

"spieler mit anspruch" ...

 

das da hindurch schimmerne selbstverständnis macht solche initiativen mitterweile sehr unsympathisch, auch wenn man im grunde vielleicht sogar zustimmen würde.

Naja, wenn man den Kontext liest, kann man auch erkennen, welcher Anspruch gemeint ist. Ein 500PR Spieler hat sicherlich auch "Anspruch", aber einen ganz anderen. Ich denke aber, diesen Anspruch an die Fähigkeit zwischen den Zeilen zu lesen (es geht ja um kompetitives Spiel und nicht Coop-Gefechte) darf man bei dem Thema stellen.

Ich verstehe was Du sagen willst, aber ich glaube nicht, dass es hier um Anspruch gegenüber anspruchslos generell geht. Es geht um den Teil der Community, die kompetitves Gameplay wollen.

[Shadow_Dragon_King]

Bin 08/15 Spieler...

 

... wie genau betrifft mich das jetzt?...

...Also eigentlich gar nicht oder?...

... Ok, Thema abgehakt. √

[Oechsen]

Vor 17 Minuten, Captain_von_Silver sagte:

Bin 08/15 Spieler...

 

... wie genau betrifft mich das jetzt?...

...Also eigentlich gar nicht oder?...

... Ok, Thema abgehakt. √

UNd warum genau meinst Du dann hier rein sch...reiben zu müssen? Lies mal die Forumsregeln bitte. Das trägt irgendwie nichts zum Thema bei, oder?

[RaptoXx_XET]

Vor 43 Minuten, Aitvars sagte:

"spieler mit anspruch" ...

 

das da hindurch schimmerne selbstverständnis macht solche initiativen mitterweile sehr unsympathisch, auch wenn man im grunde vielleicht sogar zustimmen würde.

Spieler die alle paar Abende mal 1-2 Runden drehen und sich dennoch nicht allzu sehr um Spielmechaniken etc. kümmern, haben dieselben Rechte etc wie besten 5%.

Darum geht es aber gar nicht, sondern wie wenig der Competitive Teil genutzt wird bzw. wie wenig auf Spieler mit solchen Anliegen eingegangen wird. Würde man das tun, wäre es ja nicht zu Lasten der Casual-Player. 

Um Dir ein Beispiel zu geben: King of the Sea ist wohl das Competitive Tunier überhaupt und wird auch von vielen Spielern via Twitch angeschaut. Da ist tatsächlich Interesse vorhanden und möglich macht dies die Community.

[Shadow_Dragon_King]

12 minutes ago, Oechsen said:

UNd warum genau meinst Du dann hier rein sch...reiben zu müssen? Lies mal die Forumsregeln bitte. Das trägt irgendwie nichts zum Thema bei, oder?

Um einmal daran zu erinnern, dass der Grossteil der Community eben nicht die Elitespieler sind.

Oder steht in den Forenregeln das nur Elitespieler hier Antworten dürfen?

[Allied_Winter]

27 minutes ago, Oechsen said:

Es geht um den Teil der Community, die kompetitves Gameplay wollen.

Klar. Nur ist das eben ein nicht sonderlich großer Teil der Community. Und letztlich ist es dann an WG zu beurteilen wie sie ihre Ressourcen verteilen wollen.

 

Und gerade bei einem Konzept zu dem WG eine "Eigenmarke" entwickelt hat, kann ich WG dann schon verstehen, dass sie den Support für einen Drittanbieter streichen. Klar wäre es schöner für alle Beteiligten, wenn nicht.

 

 

Somit sehe ich es dann wie manch 08/15 Spieler: Hab ich bis dato noch nie was von gehört, betrifft mich nicht, aber ich kann verstehen, dass es manche Schade finden und nun entsprechend enttäuscht/frustriert/wütend über den Schachzug von WG sind.

[Oechsen]

Vor 18 Minuten, Captain_von_Silver sagte:

Um einmal daran zu erinnern, dass der Grossteil der Community eben nicht die Elitespieler sind.

Oder steht in den Forenregeln das nur Elitespieler hier Antworten dürfen?

Aus den Forenregeln: " Seht davon ab etwas zu schreiben, wenn ihr nichts Positives oder Konstruktives zu einem Thema beizutragen habt. "

Dein Beitrag trägt nichts zu dem Thema bei. Ich habe auch nicht gesagt, Du dürftest nicht ins Forum schreiben, aber doch bitte nur zu den Themen konstruktives und nicht "Interessiert mich nicht".

[Frank_Bill]

Vor 1 Stunde, Aitvars sagte:

"spieler mit anspruch" ...

 

das da hindurch schimmerne selbstverständnis macht solche initiativen mitterweile sehr unsympathisch, auch wenn man im grunde vielleicht sogar zustimmen würde.

Du sprichst mir aus dem Herzen.

[muelltonne_steel]

36 minutes ago, Frank_Bill said:

Du sprichst mir aus dem Herzen.

Naja niemand mag es wenn er von jemanden erfährt das er selbst schuld ist wenn er 20 Runden am Stück verliert. 

 

Das tolle ist doch jetzt wo endlich mal ein ernsthafter Aufschrei durch die community geht oftmals Spieler sich an die Seite von wg stellen die aber immer über das böse mm sich beschweren oder oft mals der Meinung sind das die glorreichen deutschen Schiffe total up sind und wg dasnut macht weil sie einen persönlich hassen würde.

Nachdem all die Jahre viele 08/15 Spieler so stolpern und polternd ins Forum gestürmt sind und oftmals alle beleidigt haben die nicht ihrer Meinung sind, sollte es nicht verwundern wenn irgendwan der Geduldsfaden reißt. 

 

Und gerade bei dem event shipstorm konnte man auch als 08/15 Spieler super mit machen, es gab klare Regeln die man leicht einhalten konnte und mit 2 anderen clanmembern super üben konnte und seinen spass hatte. Warum wg jetzt beschließt die Unterstützung ei zustellen ist mehr als verwunderlich, hat diese Unterstützung sie jetzt keine tausende von Euro gekostet.

Und der Zeitpunkt sag doch schon einiges, nach der Boykott Androhung die Unterstützung für ein tunier einzustellen das die community selbst organisiert hat ist schon sehr eindeutig.

[Igarigen]

9 hours ago, muelltonne_steel said:

Naja niemand mag es wenn er von jemanden erfährt das er selbst schuld ist wenn er 20 Runden am Stück verliert. 

 

Das tolle ist doch jetzt wo endlich mal ein ernsthafter Aufschrei durch die community geht oftmals Spieler sich an die Seite von wg stellen die aber immer über das böse mm sich beschweren oder oft mals der Meinung sind das die glorreichen deutschen Schiffe total up sind und wg dasnut macht weil sie einen persönlich hassen würde.

Nachdem all die Jahre viele 08/15 Spieler so stolpern und polternd ins Forum gestürmt sind und oftmals alle beleidigt haben die nicht ihrer Meinung sind, sollte es nicht verwundern wenn irgendwan der Geduldsfaden reißt. 

 

Und gerade bei dem event shipstorm konnte man auch als 08/15 Spieler super mit machen, es gab klare Regeln die man leicht einhalten konnte und mit 2 anderen clanmembern super üben konnte und seinen spass hatte. Warum wg jetzt beschließt die Unterstützung ei zustellen ist mehr als verwunderlich, hat diese Unterstützung sie jetzt keine tausende von Euro gekostet.

Und der Zeitpunkt sag doch schon einiges, nach der Boykott Androhung die Unterstützung für ein tunier einzustellen das die community selbst organisiert hat ist schon sehr eindeutig.

Ich habe zwar von Shipstorm gelesen, jedoch nie mitgemacht. Aber ich finde es auch nicht verwunderlich, wenn WG sich nicht verzetteln will und lieber die  Turniere unterstützt die offensichtlich auch  bekannter sind. Sehe es also wie @Allied_Winter. Mich wundert eher, dass du scheinbar fast der einzige bist der sich dafür interessiert, zumindest bist derjenige der am meisten im Thread postet, während von den anderen Teilnehmern des Turniers hier nichts gepostet wird ausser @Martinez_AirPumpCommand.

[muelltonne_steel]

29 minutes ago, Igarigen said:

Ich habe zwar von Shipstorm gelesen, jedoch nie mitgemacht. Aber ich finde es auch nicht verwunderlich, wenn WG sich nicht verzetteln will und lieber die  Turniere unterstützt die offensichtlich auch  bekannter sind. Sehe es also wie @Allied_Winter. Mich wundert eher, dass du scheinbar fast der einzige bist der sich dafür interessiert, zumindest bist derjenige der am meisten im Thread postet, während von den anderen Teilnehmern des Turniers hier nichts gepostet wird ausser @Martinez_AirPumpCommand.

hatte selber eigentlich immer den eindruck das SipStorm doch eher zu den bekannteren Tunieren in WoWs gehört. Wurde ja auch immer häufig gestream und die Anmeldungen waren schnell ausgebucht. Wundert mich also auch das es doch so ruhig darum ist.

Naja es wäre verständlich wenn WG an der Organisation beteiligt gewesen wäre, das sind sie aber soviel ich weis nicht sondenr haben ja imme rnur "Preisgelder" gestellt. Also verzetteln kann man sich da eher schwer, nur paar Schiffe und paar dublonen einsparen aufseiten von WG.

 

Aber auch schade das es der Community so egal ist, hatte ich so extrem nicht erwartet, aber anscheinend sind es mehr wie Martinez und meiner selbst, shcliesslich wurde der Threat ja noch von wem anderst eröffnet .

[Igarigen]

 

7 minutes ago, muelltonne_steel said:

hatte selber eigentlich immer den eindruck das SipStorm doch eher zu den bekannteren Tunieren in WoWs gehört. Wurde ja auch immer häufig gestream und die Anmeldungen waren schnell ausgebucht. Wundert mich also auch das es doch so ruhig darum ist.

Naja es wäre verständlich wenn WG an der Organisation beteiligt gewesen wäre, das sind sie aber soviel ich weis nicht sondenr haben ja imme rnur "Preisgelder" gestellt. Also verzetteln kann man sich da eher schwer, nur paar Schiffe und paar dublonen einsparen aufseiten von WG.

 

Aber auch schade das es der Community so egal ist, hatte ich so extrem nicht erwartet, aber anscheinend sind es mehr wie Martinez und meiner selbst, shcliesslich wurde der Threat ja noch von wem anderst eröffnet .

Ich bezog mich nur auf den Thread hier, der von dir erwähnte Discord ist mir unbekannt und im englischen hab ich noch nicht vorbeigeschaut. Mache ich vielleicht später, erst muss ich jetzt zu meinem Spitaltermin.

[muelltonne_steel]

16 minutes ago, Igarigen said:

 

Ich bezog mich nur auf den Thread hier, der von dir erwähnte Discord ist mir unbekannt und im englischen hab ich noch nicht vorbeigeschaut. Mache ich vielleicht später, erst muss ich jetzt zu meinem Spitaltermin.

aso sry gibt auch n shipstom discord, dort sind auch eigentlich nur Spieler die schon mal bei dem Tunier dabei waren. gibt einfach zuviele discords

[mcboernester]

11 hours ago, Allied_Winter said:

Klar. Nur ist das eben ein nicht sonderlich großer Teil der Community. Und letztlich ist es dann an WG zu beurteilen wie sie ihre Ressourcen verteilen wollen.

 

Und gerade bei einem Konzept zu dem WG eine "Eigenmarke" entwickelt hat, kann ich WG dann schon verstehen, dass sie den Support für einen Drittanbieter streichen. Klar wäre es schöner für alle Beteiligten, wenn nicht.

 

 

Somit sehe ich es dann wie manch 08/15 Spieler: Hab ich bis dato noch nie was von gehört, betrifft mich nicht, aber ich kann verstehen, dass es manche Schade finden und nun entsprechend enttäuscht/frustriert/wütend über den Schachzug von WG sind.

Bleibt die Frage wohin die Reise geht? Ich kenne kein großes pvp basiertes Spiel wo auf den kompetitiven Teil geschissen wird, weder in Europa noch Übersee. Andere Developer halten multi Milionen Dollar ECHTGELD ! Turniere und Wargaming ist netmal in der Lage Camos und Dublonen beizusteuern Aber zeitgleich KotS, ein privat organisiertes Turnier als Zugpferd zu nutzen was auf dem WoWS eigenen Twitch halt mal das 5fache an Viewern generiert ergibt richtig viel Sinn. 

 

Problem an der ganzen Geschichte ist dass die Alternativen zum hirntoten random rumrammeln flöten gehen und für mich isses z.B. inzwischen unerträglich wenn mal wieder Rommel1086 oder ähnliches nach 4min auf seiner Bismarck stirbt und dann das ganze Team auf deutsch durchbeleidigt, auf solche Menschen kann ich halt nimmer. Dazu dann noch die steigende Anzahl an Cheatern und Bots welche es ja laut WG nicht gibt, wo man aber nach 20sec Youtube Suche das Gegenteil beweisen kann. Ich meine es gibt nen ganzen fuckin Clan wo jeder weiß dass die bescheissen und es passiert einfach nix ^^ Genau wie es einen BOT only Clan gibt wo die Leute 200 gefechte am Tag haben und der bis heute besteht.

 

Dazu dann noch Uboote in den Startlöchern wovor es mir schon grault. schliesslich sind die Träger bis dato ja netmal vernünftig implementiert.  

 

Kannste dir halt alles nimmer ausdenken. 

 

[Allied_Winter]

1 hour ago, muelltonne_steel said:

Wundert mich also auch das es doch so ruhig darum ist.

Vermutlich weil ein Großteil der Spielerschaft Competetive nix abgewinnen kann? Ist aber nur meine Vermutung. Je länger ich drüber nachdenke, umso mehr kommt mir, dass ich den Artikel zum ersten Shipstorm noch gelesen habe, aber seit da einfach ignoriert habe. Interessiert mich eben nicht.

 

Und anders als KotS konnte man im Nachgang Shipstorm wohl auch einfacher "verpassen". Ich sehe das so ein bisschen wie die Fussball WM und den Confed Cup. Die WM (=KotS) kann man nur verpassen wenn man sich ein halbes Jahr vorher schon in nen Bunker setzt und alle Informationskanäle abschaltet. Beim Confed Cup (Shipstorm) ging es mir bisher immer so, dass man erst hinterher drauf kam, dass dieser statt fand. 

 

1 hour ago, mcboernester said:

Bleibt die Frage wohin die Reise geht?

Was Comp angeht? Keine Ahnung. Wie sieht's da in WoT aus? Ist ne Ernst gemeinte Frage da ich WoT nicht spiele. Könnte mir durchaus vorstellen, dass WG Warships hinsichtlich Comp (So wie es sich spieler aus Hurrican und Taifun Clans vorstellen/wünschen) einfach abgeschrieben hat und mehr auf den ... wie nennst du es ... ZufallsRommelFux eingeht. Ist auch eine Möglichkeit.

 

1 hour ago, mcboernester said:

schliesslich sind die Träger bis dato ja netmal vernünftig implementiert.  

Sieht WG aber anders  Und letztlich ist das ja das Entscheidende. Oder nicht?

[Pyrdacor]

13 hours ago, Oechsen said:

UNd warum genau meinst Du dann hier rein sch...reiben zu müssen? Lies mal die Forumsregeln bitte. Das trägt irgendwie nichts zum Thema bei, oder?

Letztlich müsste natürlich @Captain_von_Silver beantworten, was die Intention seines Beitrags war.

Aber ich finde durchause, dass seine Meinung etwas zum Thema beiträgt. Nämlich sie zeigt auf, dass bei weitem nicht alle Leute überhaupt Interesse an kompetiven Formaten haben. Und im Sinne der Diskussion zum Threadtitel weist er eben darauf hin, dass es ihm egal ist, wenn das Format "Shiptstorm" nicht mehr von WG unterstützt wird.

Das ist aus meiner Sicht durchaus eine legitime Reaktion und Beteiligung an der Diskussion. Ob man das gut oder schlecht findet, ist eine andere Sache, aber andere Meinungen tragen durchaus zum Thema bei.

 

Womöglich war sein Beitrag auch eine Reaktion auf die vorher (nicht von dir) im Thread vorgebrachte indirekte Herabwürdigung der "nicht so guten Spieler" als Spieler ohne Anspruch, deren Meinung anscheinend weniger wert ist.

 

Fazit: Wenn ich einen Thread eröffne,  dann muss ich erwarten, dass sich auch Leute zu Wort melden, die bei dem Thema eine andere Ansicht vertreten.

[Donar79]

Vor 16 Stunden, Pyrdacor sagte:

- CW betrifft letztlich nur eine eher kleine Minderheit und wurde überhaupt erst aufgrund massiver Wünsche dieser Minderheit eingeführt. Für die Masse der Spieler ist das kein Thema, umso weniger ob da mit CV oder ohne CV gespielt wird. Das betrifft die Masse einfach nicht.

Nun das mag nur eine Minderheit sein die das aktiv betreiben aber trotzdem sind Sachen wie KotS PR-Gold für WG. Mal von der Publicity abgesehen kann ich mir auch vorstellen das genau das für einige von Interesse ist und sie länger im Spiel hält. Zumal jeder der frisch angefangen hat und Interesse am Comp hat wahrscheinlich aufgrund des Grinds guter Kunde ist und versucht jede Abkürzung (Geldeinsatz) zu nehmen die es gibt. Ich finds echt krass wie man Kunden indirekt das Gefühl geben kann das man doch mitlerweile nur noch überflüssiger Ballast aus Beta Zeiten ist.