Blind Startaufstellung

[PsychoWOW]

Ich würde es vielleicht gut finden, wenn es zum Gefechtsstart keine oder nur noch die eigene Teamaufstellung zu sehen gibt. Erst dann, wenn Gegner zum ersten Mal aufgedeckt wurden, sollten sie in der gegnerischen Teamübersicht dauerhaft zu sehen sein.

 

Das Gefecht könnte dadurch an Taktik & Spannung gewinnen.

Der von einigen genutzte Monitor würde seinen Zweck verlieren.

 

Was haltet ihr davon?

[elfenwolf]

Es ist so oder so durch die Raketenflieger innerhalb 2 Minuten alles offen also bringts nicht sehr viel.

Im Gegenteil ich würd für die Newbies die Schiffe durch zusätzliche Icons bestücken (welches Schiff hat Radar welches Smoke)

da durch die Flut an neuen Schiffen für neue Spieler sicher es nicht  mehr einfach ist das zu verinnerlichen.

[Klopirat]

die Spielernamen könnten/sollten schon verdeckt sein (und das ganze Spiel über bleiben), eben wegen MMM & Co, die Schiffe hingegen sollten aber auf jeden Fall schon bekannt sein/bleiben, damit man eine Ahnung hat, gegen was man antreten muss, von wegen Radar etc

[_Megalodon]

Vor 9 Minuten, PsychoWOW sagte:

Ich würde es vielleicht gut finden, wenn es zum Gefechtsstart keine oder nur noch die eigene Teamaufstellung zu sehen gibt

 

Würde es das Spiel nicht noch mehr in Richtung abwarten und Tee trinken drücken?

Ein DD würde wohl kaum noch freiwillig in Richtung Cap fahren, wenn nicht klar ist ob und wie viel Radar im Spiel ist. Im Umkehrschluss würde ein Kreuzer sich erst recht hinter eine Insel stellen und warten bis am Cap Farbe erkennbar wird und dann den "Ätsch Knopf" drücken, während der Zerstörer hilflos ausgeliefert wäre. Ein CV der nicht weiß mit welchen AA Maschinen er zu kämpfen hat und erst beim Spott merkt "ups da ist ja eine Halland im Spiel". Ein Schlachtschiff das nie weiß welche Zerstörer oder ob überhaupt dabei sind, würde wohl auch nur warten bis alles aufgedeckt ist, wobei die Information auch nur durch die jeweiligen Aufklärer erfolgen kann und da schließt sich der Kreis. AUfklärer können schließlich auch nicht überall gleichzeitig wirken. 

[ColonelPete]

23 minutes ago, PsychoWOW said:

Der von einigen genutzte Monitor würde seinen Zweck verlieren.

Der hat eh keinen Zweck außer nutzlos zu sein...

[Nordwind_Hamburg]

1 hour ago, PsychoWOW said:

Der von einigen genutzte Monitor würde seinen Zweck verlieren.

 

Der funktioniert nur wenn die Stats auf "öffentlich" eingestellt sind, mach deine Stats zu und der Monitor bekommt keine Informationen über dich.

Dieser Monitor ist der Grund warum meine Stats auf Privat stehen, als der aufkam habe ich gemerkt das ich viel häufiger als sonst fokussierst wurde wenn ich mit Schiffen unterwegs war bei denen meine Winrate über 60% lag.

[Prophecy82]

1 hour ago, PsychoWOW said:

Ich würde es vielleicht gut finden, wenn es zum Gefechtsstart keine oder nur noch die eigene Teamaufstellung zu sehen gibt. Erst dann, wenn Gegner zum ersten Mal aufgedeckt wurden, sollten sie in der gegnerischen Teamübersicht dauerhaft zu sehen sein.

 

Das Gefecht könnte dadurch an Taktik & Spannung gewinnen.

Der von einigen genutzte Monitor würde seinen Zweck verlieren.

 

Was haltet ihr davon?

 

Klar, sehe ich, dass dadurch es etwas spannender sein könnte.

Aber wie bereits hier erwähnt worden ist: Du kannst das den DDs nicht antun. Jeder anständige DD schaut sich zuerst die Aufstellung an und schaut nach folgendem: 

 

1. Wie viele Radarschiffe gibt es, mit welcher Radarreichweite? 

2. Gibt es Stalth-Radar Schiffe?

3. Welche gegnerischen DDs gibt es, wie ist deren Erkennbarkeit im vergleich zu meiner?

4. Gibt es einen CV?

 

Punkt 4 bekommt man ja nach deinem Vorschlag recht schnell raus, aber der Rest. Man muss dann extra Vorsichtig sein und man sieht es ja so schon in den Gefechten: Nach 5 Minuten sind die meisten DDs aufgeraucht. Mit dem Vorschlag würde das noch schneller gehen oder die DDs würden nicht aktiv spotten,  wodurch das Campfest noch stärker werden würde. 

Insofern: Wäre witzig wenn es kein Radar gäbe, aber mit Radar: Nein danke. 

[Eove]

1 hour ago, ColonelPete said:

Der hat eh keinen Zweck außer nutzlos zu sein...

 

Mir reichen die Wappen. Auch bei den Aufnähern kann man den Fortschritt sehen. Das gibt eine " in etwa" Angabe.

Wenn man dann noch die Schwankungen in den Leistungen eines jeden mit einbezieht, jeder ist mal unausgeschlafen usw, dann sehe ich da auch keinen Sinn drinnen.

Was sicher gut zu wissen ist, und da ist es schade, dass man die Ligafarben in der Startaufstellung nicht erkennt ist, wenn man zb. eine Hurrican Division im Feld hat.

Solo hatte ich gestern einen Taifun dabei, ist mit 400 EP in der Newski letzter geworden. 

[Pegasus__71]

1 hour ago, Klopirat said:

die Spielernamen könnten/sollten schon verdeckt sein (und das ganze Spiel über bleiben), eben wegen MMM & Co, die Schiffe hingegen sollten aber auf jeden Fall schon bekannt sein/bleiben, damit man eine Ahnung hat, gegen was man antreten muss, von wegen Radar etc

Macht zwar auch wenig bis garkeinen Sinn aber das hätte zur folge das unser geliebtes Karmasystem noch nutzloser werden würde als es eh schon ist.

[Eove]

11 minutes ago, Prophecy82 said:

Punkt 4 bekommt man ja nach deinem Vorschlag recht schnell raus, aber der Rest. Man muss dann extra Vorsichtig sein und man sieht es ja so schon in den Gefechten: Nach 5 Minuten sind die meisten DDs aufgeraucht. Mit dem Vorschlag würde das noch schneller gehen oder die DDs würden nicht aktiv spotten,  wodurch das Campfest noch stärker werden würde. 

Insofern: Wäre witzig wenn es kein Radar gäbe, aber mit Radar: Nein danke. 

 

Prinzipiell gebe ich dir 100% recht.

Allerdings könnte das " Nicht Wissen" gerade auch zur Vorsicht führen meinst nicht?

Wenn jetzt die Leute Yolo rushen im DD, dann kann da auch kein Wissen hinter stecken.

Wenn ich aber Neuling bin und ich bin nach 3 x Yolo fix nach Radar und CV "tot", dann könnte das helfen.

Ebenso das ganze Team, was vielleicht eher geneigt ist mal in den Chat zu schreiben " Leute stopp, ihr habt null Plan, was euch erwartet".

CV ist aussen vor, wobei man vielleicht mal ein Match bauen könnte, wo nur ein CV dabei ist. Wenn WG dazu nein sagen würde, wäre das ein Offenbahrungseid.

[bruderfischtod]

Doch, das würde ich begrüssen.Die Spannung wäre grösser.Man sollte sich natürlich auf die Spiegelung der Schiffsklassen verlassen können.

Und das Radar etwas ausgeglichener gematcht wird.Aber ob du nun 10 oder 12 km Radar beim Gegner hast könnte als Überraschungsfaktor toleriert werden. Sollte allerdings erstmal getestet werden,den noch mehr Faktoren um Campen zu fördern braucht das Spiel echt nicht..

 

[Klopirat]

1 minute ago, Pegasus__71 said:

das unser geliebtes Karmasystem noch nutzloser werden würde als es eh schon ist.

Wieso? Wofür muss man den Namen eines Spielers wissen, um ihm + oder - zu geben? Allenfalls sie verbreitete (Un)Sitte, bekannten Mitspielern/Gegnern einfach aus Prinzip ein + zu geben, egal wie der andere spielt, würde so etwas eingeschränkt, aber das wäre ja nichts schlechtes...

[_ReWinD_]

Vor 12 Minuten, Klopirat sagte:

Wieso? Wofür muss man den Namen eines Spielers wissen, um ihm + oder - zu geben? Allenfalls sie verbreitete (Un)Sitte, bekannten Mitspielern/Gegnern einfach aus Prinzip ein + zu geben, egal wie der andere spielt, würde so etwas eingeschränkt, aber das wäre ja nichts schlechtes...

Macht man das nicht so? "oh der is bekannt, + auch wenn er nix gemacht hat" und umgekehrt... Dachte so macht man das /kappa

 

 

Die Leute sind doch meistens schon überfordert selbst wenn sie wissen was passiert und welche Schiffe der Gegner hat... Das ganze dann auch noch ohne Infos? "spannender" kann ich mir nich vorstellen, eher noch mehr gezeter und Gemecker... 

[Klopirat]

12 minutes ago, _ReWinD_ said:

"oh der is bekannt

ich meinte damit "dem Spieler bekannten", also Clankollege, Bruder, Vater oder whatever

[SnakePlissken71]

Die Idee wäre jedenfalls mal würdig es auszuprobieren. Ich denke hier spielt viel "Kopfkino" eine Rolle.

 

Ich kann hier erstmal nur von mir reden:

Wenn ich im Gegnerteam keine Divis, Unicums oder dergleichen sehe spiele ich durchaus ein wenig "aggressiver" in der Anfangsphase wenn auch nicht immer erfolgreich. Zumindest bin ich dann generell forscher in der Spielweise.

 

Wenn ich aber im Gegnerteam eine 3er-Divi von einem Clan des who is who der höchsten Liga sehe wie ENUF, OM, RAIN, OHBOY usw. vergeht mir schon die Lust weil ich mir gleich ausmalen kann wie das endet...und meistens auch geendet hat.

 

So oder so ähnlich könnte es auch anderen ergehen (dabei meine ich ausschließlich die aktiven Forumteilnehmer, denn die anderen 95% sind desinteresseirt) die sich möglicherweise genauso wie ich sich davon einschüchtern lassen.

 

Wenn die Namen aber verdeckt sind kann möglicherweise der eine oder andere seine Fähigkeiten besser abrufen weil er ein wenig befreiter im Vornherein in die Runde geht. 

[PsychoWOW]

Danke für eure Meinungen bisher.

 

Bei mir läuft es seit laaanger Zeit so, dass ich WoWs meist im Hintergrund laufen habe und hin und wieder auf Gefecht drücke. Dann wechsel ich sofort wieder in mein anderes Fenster, das dann im Vordergrund bleibt, bis das Gefecht tatsächlich startet. Während ich dann umgehend Volldampf gebe in Richtung Gegner / Cap / sonstwas, sehe ich zum ersten Mal die Map, den Gefechtstyp und meine Gegner in der Ausstellung. Da reichen mir 10 Sekunden, um den Überblick zu haben. Nicht weil ich so schlau bin, sondern weil alles immer das selbe ist. Meine Gegner kenne ich auswendig, die Maps ebenso, nur hin und wieder frage ich bei mir im Team nach, ob Smoke oder Radar an Board ist - dann weiß man zum Start eben alles, was von Belang ist.

 

Daher würde ich es _vielleicht_ gut finden, wenn ich am Anfang zunächst gar nichts weiß und mich da "durcherkunden" muss.

 

Die Gefahr, dass sowas das Campen fördern könnte, besteht sicherlich, und das braucht ja nun niemand.

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 1 Stunde, _Riko_ sagte:

 

Prinzipiell gebe ich dir 100% recht.

Allerdings könnte das " Nicht Wissen" gerade auch zur Vorsicht führen meinst nicht?

Wenn jetzt die Leute Yolo rushen im DD, dann kann da auch kein Wissen hinter stecken.

Wenn ich aber Neuling bin und ich bin nach 3 x Yolo fix nach Radar und CV "tot", dann könnte das helfen.

Ebenso das ganze Team, was vielleicht eher geneigt ist mal in den Chat zu schreiben " Leute stopp, ihr habt null Plan, was euch erwartet".

CV ist aussen vor, wobei man vielleicht mal ein Match bauen könnte, wo nur ein CV dabei ist. Wenn WG dazu nein sagen würde, wäre das ein Offenbahrungseid.

Eigentlich ist das " NIcht Wissen" ja schon jetzt so, denn man weiß ja nicht wo der Gegner aktuell steht, und wie er sich bewegt.. deswegen wird ja beim CV das Spotting so kontrovers diskutiert.  

Selbst ohne CV kann ich im Moment nicht erkennen dass das zur Vorsicht führt.. 

Es würde reichen dass man kein neues Random anfangen kann solange noch 25% deines Teams im Gefecht sind, dann würden viele Spieler vorsichtiger fahren, und die Spannung wieder steigen.

 

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 9 Minuten, PsychoWOW sagte:

Danke für eure Meinungen bisher.

 

Bei mir läuft es seit laaanger Zeit so, dass ich WoWs meist im Hintergrund laufen habe und hin und wieder auf Gefecht drücke. Dann wechsel ich sofort wieder in mein anderes Fenster, das dann im Vordergrund bleibt, bis das Gefecht tatsächlich startet. Während ich dann umgehend Volldampf gebe in Richtung Gegner / Cap / sonstwas, sehe ich zum ersten Mal die Map, den Gefechtstyp und meine Gegner in der Ausstellung. Da reichen mir 10 Sekunden, um den Überblick zu haben. Nicht weil ich so schlau bin, sondern weil alles immer das selbe ist. Meine Gegner kenne ich auswendig, die Maps ebenso, nur hin und wieder frage ich bei mir im Team nach, ob Smoke oder Radar an Board ist - dann weiß man zum Start eben alles, was von Belang ist.

 

Daher würde ich es _vielleicht_ gut finden, wenn ich am Anfang zunächst gar nichts weiß und mich da "durcherkunden" muss.

 

Die Gefahr, dass sowas das Campen fördern könnte, besteht sicherlich, und das braucht ja nun niemand.

Campen?  Bei der jetzigen Meta wünschen sich das wohl einige wieder zurück 

[Irontalk]

Ich befürchte, dass Spiel wird dadurch nur noch zäher. Ist ein CV dabei ändert sich nichts, weil der dann zukünftig eine komplette Runde spotten fliegt. Aber selbst da werden doch alle anderen erstmal nur verhalten vorfahren. Und ist kein CV da warten alle darauf, dass die DDs für Klarheit sorgen. Nur würde ich als DD noch eine Spur langsamer nach vorne fahren, bei vielen Inseln um die Caps schon eher meiden. Die, die auch vorher Yolo fahren werden es auch jetzt machen...alles andere wartet

[Zemeritt]

4 hours ago, Klopirat said:

die Spielernamen könnten/sollten schon verdeckt sein (und das ganze Spiel über bleiben), eben wegen MMM & Co, die Schiffe hingegen sollten aber auf jeden Fall schon bekannt sein/bleiben, damit man eine Ahnung hat, gegen was man antreten muss, von wegen Radar etc

 

Das würde ich auch begrüßen. Einfach keine Namen mehr sichtbar während des Gefechtes anzeigen.

In der Endauswertung können sie dann wieder angezeigt werden, so kann man "Bekannten" ja trotzdem noch ein + dalassen.

[Prophecy82]

4 hours ago, _Riko_ said:

Wenn jetzt die Leute Yolo rushen im DD, dann kann da auch kein Wissen hinter stecken.

Wenn ich aber Neuling bin und ich bin nach 3 x Yolo fix nach Radar und CV "tot", dann könnte das helfen.

Nein. 

 

Sorry, WoWs hat mein Bild von der durchschnittlichen Intelligenz der Menschen absacken lassen. 

Die jetzigen YOLO--Fahrer werden zu 99,9% auch solche bleiben. 

 

Die Neulinge werden sich entweder denken "WTF" und aufhören, oder einen neuen Forumthread in Jammerform erstellen, worauf die Comm dann nur "Git Gud" antwortet und dann eine andere Klasse wählen: CV z.B. 

 

Die "alten Hasen" hingegen werden kotzen, weil sie noch vorsichtiger spielen müssen, da ihnen wichtige Informationen fehlen. 

 

Vielleicht ist das jetzt mein persönlicher Bias, aber: Von diesem System würde am meisten ein guter CV Spieler profitieren, während das Leben der DDs noch schwieriger gemacht werden würde. Und ehrlich, das ist das letzte was das Spiel braucht. 

 

Wie gesagt: Bis T6 könnte das mal ganz witzig sein, aber in höheren Tiers, spätestens ab T8 wäre es ein Albtraum.

[Prophecy82]

2 hours ago, X_Kreuzenstein_X said:

 

Es würde reichen dass man kein neues Random anfangen kann solange noch 25% deines Teams im Gefecht sind, dann würden viele Spieler vorsichtiger fahren, und die Spannung wieder steigen.

 

Alles nur nicht das! 

Stell dir mal vor, du detonierst unglücklicherweise... das kann ja selbst mal ner Currywurst mit 2-3 Torps passieren. 

 

Oder du frisst mal Random Torps als DD, was ja auch gerne mal passieren kann. 

 

Oder dich Nuked eine Yamato, die du nicht gesehen hast und auch nicht sehen konntest. 

 

Oder oder oder.... Es gibt so viele Möglichkeiten, dass du durch Pech mit dem RNG vorzeitig (und mehr oder minder ohne dein Verschulden) rausgenommen werden kannst. 

 

Dann warten, am besten noch in einem 17 Min Campfest... ja, das ist super spannend (Immerhin gibt es von denen ja immer weniger  - zeitlich gesehen - ). 

Das ist ein echter Garant um die Spielerzahlen schnell nach unten zu drücken!

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 6 Minuten, Prophecy82 sagte:

 

Alles nur nicht das! 

Stell dir mal vor, du detonierst unglücklicherweise... das kann ja selbst mal ner Currywurst mit 2-3 Torps passieren. 

 

Oder du frisst mal Random Torps als DD, was ja auch gerne mal passieren kann. 

 

Dann warten, am besten noch in einem 17 Min Campfest... ja, das ist super spannend (Immerhin gibt es von denen ja immer weniger  - zeitlich gesehen - ). 

Das ist ein echter Garant um die Spielerzahlen schnell nach unten zu drücken!

es werden aber mehr Spieler Wows verlassen wenn dem Hardcore Yolo Grind nicht ein Riegel vorgeschoben wird..

und sollte man wirklich länger warten müssen kann man ja ins Forum schauen, da gibt's immer interessantes 

 

Edith: bei LOL kommst du auch nicht früher raus in einer verlorenen Partie

[Prophecy82]

19 minutes ago, X_Kreuzenstein_X said:

es werden aber mehr Spieler Wows verlassen wenn dem Hardcore Yolo Grind nicht ein Riegel vorgeschoben wird..

und sollte man wirklich länger warten müssen kann man ja ins Forum schauen, da gibt's immer interessantes 

 

Ich denke, ich bin da nicht die Ausnahme: Wenn ich spielen will, will ich spielen und nicht warten!

Denn darauf zu warten, dass ein Gefecht endet, damit ich ein Neues anfangen kann: Das ist Verschwendung meiner Zeit^3. 

 

Ich gebe dir recht, dass dem Yolo-Grind ein Riegel vorgeschoben werden muss, aber nicht so. Dies muss durch BXP-Anpassung geschehen, aber auch das wird recht schnell extrem kompliziert, da selbst der beste Algorithmus nicht bestimmen kann, ob es ein Yolo-Spieler war. 

Gefühlt (ich kenne ja die Berechnung der BXP nicht), müssten die "mitmach BXP" (die liegen so bei ~300 BXP in einem verlorenen Gefecht) auf 100 reduziert werden. 

Aber auch dafür ist es eigentlich schon zu spät. Du kannst heute mit einem T9 auf YOLO-Grind gehen und bekommst das hin, ohne dass dir die Creditsssss ausgehen. 

Das ging "früher" nicht und das ist ja auch einer der von Vielen genannten Gründe, warum das Gameplay im Hightier so mies ist. 

[Prophecy82]

Eine Möglichkeit die Idee des TE zu testen, wäre z.B. ein Lowtier Clanbrawl. Könnte witzig sein.