U-Boot-Gefechte, Erfahrungen und Austausch

[Aixin]

Vor 5 Minuten, Katysha44 sagte:

 

waren auch nicht meine Worte. ich habe Konsequenzen aufgezeigt, wenn die Schlachter ihre Zerstörer und Kreuzer weiterhin allein lassen. Solange die lieber hinten auf anderen Schlachtschiffen HE-Schaden farmen, anstatt die Kreuzer und Zerstörer ebenfalls zu bekämpfen und Schaden auf sich zu lenken. 

 

definiere bitte den "Normalfall" im Spiel

 

Es geht darum das diese Schiffe in der Realität es nie mit Subs zu tuen hatten und dementsprechend auch nicht über eine anti Sub Bewaffnung verfügen. Sprich man müsste ihnen eine geben oder die Subs aus dem Spiel lassen. (sonst weniger counterplay als n dd gegen einen cv)

 

Vor 7 Minuten, Katysha44 sagte:

U29 erwischt die Courageous ,

,U47 hat die Royal Oak und evtl die Repulse versenkt,

auf die Warspite wurden über 50 Torpedos abgeschossen (dank Torpedokrise ohne Effekt), 

Courageous war aber ein Flugzeugträger nichtsdestotrotz lag die Royal Oak im Hafen und es war nicht wirklich mit nem seegefecht vergleichbar. Ich finde u boote spannend und hätte sie gerne im Spiel. Aber dann zu fairen Bedingungen für alle Beteiligten. Ist momentan für bbs und cas nicht gegeben. 

Schritt eines die lenktorps entfernen. 

Schritt 2 counterplay für alle. 

Schritt 3 gebt den u booten die deckkanaonen und Flak. 

[Quake_AOS]

Vor 3 Minuten, Aixin sagte:

Es geht darum das diese Schiffe in der Realität es nie mit Subs zu tuen hatten und dementsprechend auch nicht über eine anti Sub Bewaffnung verfügen. Sprich man müsste ihnen eine geben oder die Subs aus dem Spiel lassen. (sonst weniger counterplay als n dd gegen einen cv)

 

Ich stimme dir zu. Man könnte die U-Boote einfach zum auftauchen zwingen?

 

Konterplay (ist ja kein "Zähler") einer Shinonome, Sommers gegen Träger?

[Aixin]

Vor 1 Minute, Katysha44 sagte:

 

Ich stimme dir zu. Man könnte die U-Boote einfach zum auftauchen zwingen?

 

Konterplay (ist ja kein "Zähler") einer Shinonome, Sommers gegen Träger?

Er weiß immerhin noch wie ihm geschieht. Außerdem ist ein cv in der Theorie immer treffbar. U boote gehen auf 5.9m runter und keiner kann sie treffen. Der dd kann auch über teamplay was erreichen der bb gegen den sub nicht da das sub komplett team unabhängig ist. In einer perfekten Welt in der alle Leute gut im Team spielen können könnte man Subs so bringen. Aber da das teamplay mangelhaft ist und der dd meist stirbt bevor er dem sub gefährlich werden kann ist das auf gut deutsch gesagt beschissen. Und dann kann man auch noch "dodgen" wobei das auch nicht mit allen dd's geht. Solange nicht das halbe Team auf mich ballert überlebte ich länger in meiner kagero gegen einen cv als in meiner fuso gegen die u69. Wir brauchen eig auch nicht darüber diskutieren weil beide Szenarien Mist sind. (dd's gegen cvs und bbs gegen Subs) Man würde wahrscheinlich lange drüber diskutieren können was schlechter ist. Brauchen wir aber an dieser Stelle nicht, weil wg die Dinger sowieso durchdrückt egal wie broken und bekloppt die sind genau wie cvs. Wenn du Interesse hast können wir gerne mal in den übungsraum gehen und das "dodgen" testen.... 

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 13 Minuten, Aixin sagte:

Es geht darum das diese Schiffe in der Realität es nie mit Subs zu tuen hatten und dementsprechend auch nicht über eine anti Sub Bewaffnung verfügen. Sprich man müsste ihnen eine geben oder die Subs aus dem Spiel lassen. (sonst weniger counterplay als n dd gegen einen cv)

 

Courageous war aber ein Flugzeugträger nichtsdestotrotz lag die Royal Oak im Hafen und es war nicht wirklich mit nem seegefecht vergleichbar. Ich finde u boote spannend und hätte sie gerne im Spiel. Aber dann zu fairen Bedingungen für alle Beteiligten. Ist momentan für bbs und cas nicht gegeben. 

Schritt eines die lenktorps entfernen. 

Schritt 2 counterplay für alle. 

Schritt 3 gebt den u booten die deckkanaonen und Flak. 

das ist quasi ein dd mit Tauchoption anstatt Nebel..

[Aixin]

Gerade eben, X_Kreuzenstein_X sagte:

das ist quasi ein dd mit Tauchoption anstatt Nebel..

Und Lenk Torpedos. Total balanced und toll. :) 

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 5 Minuten, Aixin sagte:

Und Lenk Torpedos. Total balanced und toll. :) 

die hast du ja entfernt..

[Aixin]

Vor 5 Minuten, X_Kreuzenstein_X sagte:

die hast du ja entfernt..

Achso wir reden über wenn man meinen Vorschlag implementieren würde. Ja dann wären es dd's mit Tauchoption als smoke. Aber das würde erstens mehr können erfordern und zweitens das ausweichen für die Ziele erleichtern. Außerdem würde es dadurch wahrscheinlich mehr sub feeling geben, da man nicht weiß ob man trifft. Bin in den sub Spielen auf dem live server nie unter 50k gekommen. Ich mein ich find subs generell nice, auch sub vs sub Kampf, aber sehe kaum ein Weg die ordentlich in den random battles reinpacken kann. Sorry hatte dich missverstanden.... 

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 7 Minuten, Aixin sagte:

Achso wir reden über wenn man meinen Vorschlag implementieren würde. Ja dann wären es dd's mit Tauchoption als smoke. Aber das würde erstens mehr können erfordern und zweitens das ausweichen für die Ziele erleichtern. Außerdem würde es dadurch wahrscheinlich mehr sub feeling geben, da man nicht weiß ob man trifft. Bin in den sub Spielen auf dem live server nie unter 50k gekommen. Ich mein ich find subs generell nice, auch sub vs sub Kampf, aber sehe kaum ein Weg die ordentlich in den random battles reinpacken kann. Sorry hatte dich missverstanden.... 

np,  bei den Lenktorps bin ich übrigends ganz bei Dir, kann man quasi ersatzlos streichen.  Dafür eventuell den Ubooten eine reale Chance geben zu entkommen.. 

[_Propaganda_Panda_]

Vor 2 Minuten, X_Kreuzenstein_X sagte:

np,  bei den Lenktorps bin ich übrigends ganz bei Dir, kann man quasi ersatzlos streichen.  Dafür eventuell den Ubooten eine reale Chance geben zu entkommen.. 

zum Beispiel eine Bold Vorrichtung

[Aixin]

Vor 11 Minuten, X_Kreuzenstein_X sagte:

np,  bei den Lenktorps bin ich übrigends ganz bei Dir, kann man quasi ersatzlos streichen.  Dafür eventuell den Ubooten eine reale Chance geben zu entkommen.. 

Wäre okay:) aber dann bitte auch die Chance für alle Klassen die u boote kaputtzumachen :) 

[Kalle_1975]

1 hour ago, Aixin said:

Wäre okay:) aber dann bitte auch die Chance für alle Klassen die u boote kaputtzumachen :) 

Alle Klassen wäre übertrieben.

Auf BB machen WaBo keinen Sinn und selbst bei den Kreuzern ist es stark Situationsabhängig.

DD und leichte Kreuzer ist schon O.K.

 

Allerdings erfordert dies eben eine andere Art von Spiel und ein paar Änderungen.

 

Das mit der Batterie ist ein Anfang. Die sollte nur an der Oberfläche geladen werden. Dann müssen die U-Boote öfter mal auftauchen.

Beim Halloween Event hat das doch auch funktioniert. 

Hat man sich da verschätzt, wurde Energie/Sauerstoff im Endkampf knapp und man nahm Schaden.

 

Btw.

RPF funktioniert nicht gegen U-Boote.

Ganz toll wenn der Kreuzer schon mal WaBo an Bord hat, wird er vom U-Boot gespottet, Hyrophon hat er nicht und RPF funktioniert nicht.

Noch toller, wenn es im Late Game ist und man 2-3 U-Booten gegenübersteht.

 

Andererseits sind die U-Boote zu schnell weg, wenn ein DD erst mal nah genug dran ist.

 

Es läuft halt noch nicht ganz rund. 

 

 

[Quake_AOS]

Vor 3 Stunden, Aixin sagte:

Aber da das teamplay mangelhaft ist und der dd meist stirbt bevor er dem sub gefährlich werden kann

das, ist der entscheidende Satz, in deinem Beitrag. Solange die BBs lieber Schaden an weit entfernten Zielen farmen, anstatt auf die Schiffe zu feuern, welche gerade den eigenen DD attackieren, soll er auch vollkommen berechtigt danach vom U-Boot vernascht werden.

 

Wenn ich meinen Kollegen hängen lasse, habe ich auch nix besseres verdient.

[Aixin]

Vor 52 Minuten, Katysha44 sagte:

das, ist der entscheidende Satz, in deinem Beitrag. Solange die BBs lieber Schaden an weit entfernten Zielen farmen, anstatt auf die Schiffe zu feuern, welche gerade den eigenen DD attackieren, soll er auch vollkommen berechtigt danach vom U-Boot vernascht werden.

 

Wenn ich meinen Kollegen hängen lasse, habe ich auch nix besseres verdient.

Du glaubst doch nicht ernsthaft das dd's wenn sie reinrushen von bbs gerettet werden können. Die traurige Wahrheit ist, dass die meisten Spieler (mich eingeschlossen) einfach schlecht im dd sind. Du solltest nicht zuviel von den dd's erwarten. Es gibt zwar auch viele mega schlechte bb Fahrer die aber zum Unvermögen des dd's noch obendrauf kommen. Dafür muss man nicht die guten bestrafen. 

[Tjark_Evers]

Vor 2 Stunden, Katysha44 sagte:

das, ist der entscheidende Satz, in deinem Beitrag. Solange die BBs lieber Schaden an weit entfernten Zielen farmen, anstatt auf die Schiffe zu feuern, welche gerade den eigenen DD attackieren, soll er auch vollkommen berechtigt danach vom U-Boot vernascht werden.

 

Wenn ich meinen Kollegen hängen lasse, habe ich auch nix besseres verdient. 

Was können die BB Spieler dafür, das die meisten DD Spieler entweder a) hinter Inseln Campen und ihren Job nicht machen, b) erst nach teils 2-4 Minuten erst losfahren, c) nach vorne Jolen ohne Sinn und verstand und nicht wissen, warum es Nebel oder d) ein Schiff 10-15KM weit entfernt aufdecken und dann sofort so den Nebel legen das ein BB unmöglich seine Türme aufs Ziel ausrichten kann, da man den Gegner schön deckt, obwohl man noch weit genug als DD weg war? Ich betone extra, das nicht alle so sind, aber der größte Teil. Also sollten erstmal die meisten DD Spieler Teamplay lernen bevor sie sich über andere beschweren! 

[Quake_AOS]

Getroffene Hunde? Ich gebe hier nur Beobachtungen, aus dem Test, Dazu Gedanken und Lösungsansätze wieder.

 

und meine Beobachtungen sind sehr häufig folgende:

 

• Schlachtschiffe / schwere Kreuzer weit hinten (die Feuerreichweite wird auch ausgereizt)
• Schlachtschiffe / Kreuzer im Pulk hinter einer Insel - ohne reelle Chance ins Cap und dahinter zu feuern
• Schlachtschiffe / Kreuzer die sich bei erster Feindsichtung zurück ziehen 
• Radarkreuzer, die trotz mehrfacher Anfrage ein Cap nicht ausleuchten, wenn sie mal nah genug dran sind
• Longrangeschiffe die weit hinten mit HE Farmen, dafür die Kreuzer am Cap, die eben auf den Zerstörer losgehen unbehelligt lassen

 

Beispiele dafür zu finden, ist keine große Schwierigkeit. Ich weiß, das Zerstörerfahrer auch nicht alle das gelbe vom Ei sind. Nur, wird in Zukunft das Team, welches am Ende keine U-Boote mehr bekämpfen kann, definitiv verlieren.
Schon heute hat das Team, welches zuerst seine Zerstörer verliert, den größten taktischen Nachteil. 
 

 

 

 

[Quake_AOS]

Vor 4 Stunden, Aixin sagte:

Du solltest nicht zuviel von den dd's erwarten. Es gibt zwar auch viele mega schlechte bb Fahrer die aber zum Unvermögen des dd's noch obendrauf kommen. Dafür muss man nicht die guten bestrafen. 

Bei der Prozentualen Verteilung der Zerstörer zu Schlachtschiffen und schweren Kreuzern im Spiel, fallen schlechtere Zerstörer schneller und deutlicher auf. Noch extremer ist das nur bei den CV.

Jedoch ist es so, das selbst eine Schlachtschifffahrerniete, allein durch körperliche Anwesenheit im Spiel mehr XP generieren wird wie jeder Zerstörer der sich massiv zurück hält. 
Mangelnde Mapübersicht, schlechte Zielauswahl, wenig Zusammenarbeit betrifft alle Gruppen und Typen.

 

Die Guten, baden es heute bereits aus, und zu oft, lag es an den Dickschädeln auf ein Dickschiffen. Sorry

[Godzilla1702]

So nochmal zum Theama.

Gestern ein Gefecht : am ende ich , BB , und ein DD mit Mensch am Steuer.  Auf der Gegenseite zwei Subs. Gegner hat zwei Caps. 300 Punkte vorsprung. Eher nebensächlich. Problem war der DD. WAr nicht gewillt die Subs anzugreifen. 2x , in worten zwei mal wurden die Subs von mir !!! Aufgedeckt, da ich versucht habe so dicht wie möglich an Ihnen dranzubleiben. Hat den DD null Gejuckt. Der ist lieber Capen gefahren.

Was ich sagen will ist. Wenn die U Boote ins Random kommen , wird die Aufgabenstellung und auch die Wertigkeit der DDs nochmal erhöht. Und die Abhängigkeit der anderen Schiffsklassen von den DDs wird erhöht. Vorrausgesetzt es bleibt wie es imo ist. CL ohne Wabo. Wird da nachgebessert sieht es natürlich anders aus. Dann wird es für die Subs wiederum sehr schwer.

Und wenn man dann solche Verweigerer in der Runde hat .... na gute Nacht.

Weiterer Punkt der mir gestern noch aufgefallen ist. Teamplay soll/ muss/darf/kann sich ändern wenn Subs dabei sind.  Was ja durchaus ein Kommunikatives Problem sein könnte. Viele haben ja wohl den Ingame Chat deaktiviert. Zumindest macht es auf mich den Eindruck. Die Reaktionen auf Chat werden immer weniger.

 

Zum Thema BB bleiben hinten usw.  Spielt Ihr ein anderes Game wie ich ? Ich kann die hier perm. aufgeführten Behauptungen nicht bestätigen.  Das man immer mal wieder einen dabei hat der das macht ja ok aber das trifft auf alle Klassen zu. Hab das gefühl , das schlechte Erfahrungen mit einer Schiffsklasse , in einigen Runden , dann 1 zu 1 auf diese Klasse übertragen werden . Und die machen das dann immer. Etwas mehr Objektivität wäre da nicht schlecht.

Vor 8 Stunden, Katysha44 sagte:

das, ist der entscheidende Satz, in deinem Beitrag. Solange die BBs lieber Schaden an weit entfernten Zielen farmen, anstatt auf die Schiffe zu feuern, welche gerade den eigenen DD attackieren, soll er auch vollkommen berechtigt danach vom U-Boot vernascht werden.

wenn der DD , ohne Gespottet zu sein , seine HA benutzt , hat er auch nix besseres Verdient.  Sry das ist alles ganz großer Kindergarten. Wegen solcher Einstellung sind wir da wo wir grade sind in punkto Gameplay.   Uhhhh die haben mir beim letztenmal nicht geholfen , also mach ich das ab sofort auch nicht mehr.  Vieleicht sollte WG wirklich mal den Modus " frei für alle " einführen. Wie bei den Shootern. Jeder gegen jeden.

[Aixin]

Vor 3 Stunden, Katysha44 sagte:

Getroffene Hunde? Ich gebe hier nur Beobachtungen, aus dem Test, Dazu Gedanken und Lösungsansätze wieder.

 

und meine Beobachtungen sind sehr häufig folgende:

 

• Schlachtschiffe / schwere Kreuzer weit hinten (die Feuerreichweite wird auch ausgereizt)
• Schlachtschiffe / Kreuzer im Pulk hinter einer Insel - ohne reelle Chance ins Cap und dahinter zu feuern
• Schlachtschiffe / Kreuzer die sich bei erster Feindsichtung zurück ziehen 
• Radarkreuzer, die trotz mehrfacher Anfrage ein Cap nicht ausleuchten, wenn sie mal nah genug dran sind
• Longrangeschiffe die weit hinten mit HE Farmen, dafür die Kreuzer am Cap, die eben auf den Zerstörer losgehen unbehelligt lassen

 

Beispiele dafür zu finden, ist keine große Schwierigkeit. Ich weiß, das Zerstörerfahrer auch nicht alle das gelbe vom Ei sind. Nur, wird in Zukunft das Team, welches am Ende keine U-Boote mehr bekämpfen kann, definitiv verlieren.
Schon heute hat das Team, welches zuerst seine Zerstörer verliert, den größten taktischen Nachteil. 
 

 

 

 

Ja nur das man heute noch Mittel hat das zu verhindern. Radar guten aim etc. Mit Subs wird das alles nahezu bedeutungslos. Mir gehen schlechte dd's heute schon in meinem Team am meisten auf den Senkel. Vor allem, da ein schlechtes bb mit einem sehr guten ersetzbar ist, ein dd nicht, weil man automatisch map control verliert. Sorry der sub mode ist für alle nicht Subs dd's oder CL mit wabos eine Zumutung und sollte es so NIEMALS ins game schaffen. So gern ich Subs hätte (Abwechslung neue Klasse hurra) so wie sie jz sind ist das Konzept einfach nur für die Mülltonne. 

[KamiKatze_Streamer]

Also ubote würde ich mir aktuell für ranked wünschen dann würden die ganzen sinop Schwämme mal mehr in beweg versetzt 

[Eove]

13 hours ago, Aixin said:

Schritt eines die lenktorps entfernen. 

Schritt 2 counterplay für alle. 

Schritt 3 gebt den u booten die deckkanaonen und Flak. 

 

Genau mein Ding, so sollte das U-Boot Set zunächst aussehen!

 

13 hours ago, X_Kreuzenstein_X said:

das ist quasi ein dd mit Tauchoption anstatt Nebel..

 

Genau!

 

Ich für mich fände das überhaupt nicht schlimm. Es wäre ein toller und ich behaupte problemloserer Einstieg der U-boote in die aktuelle Meta.

Hinterher kann man ja immer noch Feintuning betreiben.

 

"KonterCounterPlay" :) ist usus, da muss man nix weiter zu sagen finde ich.

 

 

Zum Gameplay, was ich oben gelesen habe, sage ich nix, weil ich kann das U-Bootgefecht in seiner jetzigen Form überhaupt nicht ernst nehmen.

 

Ich wechsel an dieser Stelle meine Ansicht, dass der U-Bootgefecht gescheitert ist in eine neue Ebene. Ich halte das U-Bootgefecht in seiner jetzigen Form für Unsinn.

Es sollte sofort instant abgebrochen werden und neu überdacht.

 

 

56 minutes ago, Aixin said:

So gern ich Subs hätte (Abwechslung neue Klasse hurra) so wie sie jz sind ist das Konzept einfach nur für die Mülltonne. 

 

SO siehts aus!

 

 

[Pyrdacor]

13 hours ago, X_Kreuzenstein_X said:

das ist quasi ein dd mit Tauchoption anstatt Nebel..

Das wäre eventuell sogar die bessere Variante gewesen, wie man hätte UBoote ins Spiel bringen können.

- Steuerung wie bei anderen Schiffen mit "Draufsicht", Verzicht auf die unübersichtliche Unterwasserwelt

- Torpedos werden mit dem von DD bekannten Vorhaltefächer gezielt

. auch in getauchtem Zustand werden die UBoote in der Draufsicht gesteuert

- Sichtbarkeit in getauchtem Zustand sehr gering

usw.

 

Nun hat sich WG allerdings für eine denkbar komplizierte Art der Implementierung entschieden und wird davon wohl auch nicht mehr abgehen.

[Maviba_76]

Die 3D-Modelle sind in dem Spiel sind echt gut gelungen, und auch der U-Boot-Kampf seitens der Zerstörer aber das wars für mich auch schon

 

Ich empfinde die Umsetzung der U-Boote in dem Spiel als den letzten Scheiß. Wirklich. Nicht gelungen.
Arcade hin oder her. Etwas Realismus sollte schon sein. Als ob man im 2.WK auf 80m tiefe noch Torpedos abfeuern könnte, ohne das es einem Wasser ins Schiff drückt.

Das mit der Geschwindigkeit der U-Boote wurde schon zu genüge angesprochen und das die Schiffe im WoT style angeleuchtet werden finde ich auch nicht gerade berauschend.

Gelenkte Torpedos auf T6? Wenn dann hätte WG welche mit akustischer Eigenlenkung einbauen sollen, wie sie es auch damals gab. 

 

Man hätte aus der Thematik auch in WoWs was machen können. Aber so wie WG die Dinger umgesetzt hat, können sie die behalten.

Da hole ich mir lieber gleich ein vernünftiges U-Boot-Spiel.

 

Ich hoffe  nur, das sie in ihrem eigenen Modus bleiben. Aber jedem das seine. Wer's mag

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 10 Stunden, Katysha44 sagte:

das, ist der entscheidende Satz, in deinem Beitrag. Solange die BBs lieber Schaden an weit entfernten Zielen farmen, anstatt auf die Schiffe zu feuern, welche gerade den eigenen DD attackieren, soll er auch vollkommen berechtigt danach vom U-Boot vernascht werden.

 

Wenn ich meinen Kollegen hängen lasse, habe ich auch nix besseres verdient.

Ich hab neulich einen offiziellen WoWs  Stream nebenbei laufen lassen, und das war auch die Meinung da, bzgl. counter.. von BB auf Uboote.

der hat sogar was von Teamplay gesprochen..., im Random..

einen Aufklärer mit Wabo könnte man den BB aber schon geben..

[Kimi1969]

9 hours ago, Tjark_Evers said:

Was können die BB Spieler dafür, das die meisten DD Spieler entweder a) hinter Inseln Campen und ihren Job nicht machen, b) erst nach teils 2-4 Minuten erst losfahren, c) nach vorne Jolen ohne Sinn und verstand und nicht wissen, warum es Nebel oder d) ein Schiff 10-15KM weit entfernt aufdecken und dann sofort so den Nebel legen das ein BB unmöglich seine Türme aufs Ziel ausrichten kann, da man den Gegner schön deckt, obwohl man noch weit genug als DD weg war? Ich betone extra, das nicht alle so sind, aber der größte Teil. Also sollten erstmal die meisten DD Spieler Teamplay lernen bevor sie sich über andere beschweren! 

So ein Unsinn. Der DD ist der grösste Teamplayer des Teams. Muss er auch. Der DD-Player hat das grösste Variation an Aufgabensektrum, deckt alle Fahrkorridore ab, übernimmt Spotting, Caps, DD-Knifefight ohne Support, torpertiert BB-Duellanten. Der DD hat die grösste Nähe zum Gegner. Es gibt keine Schiffklasse, die noch näher am Gegner steht. Der DD ist die Bauernfigur in WoWs. Vorderster, fällt zuerst und ungedankt, während das Gros der BB-Asse ergebnislose, zeitfressende Langstreckenduelle pflegen, statt die Kreuzer zu killen, die den DD beharken. Der DD ist der Taktiker, die anderen Klassen Schadengeneratoren. (Ausn. CV in d. ersten Minuten der DD-Jagd im Gefecht)

[Aixin]

Vor 24 Minuten, Kimi1969 sagte:

So ein Unsinn. Der DD ist der grösste Teamplayer des Teams. Muss er auch. Der DD-Player hat das grösste Variation an Aufgabensektrum, deckt alle Fahrkorridore ab, übernimmt Spotting, Caps, DD-Knifefight ohne Support, torpertiert BB-Duellanten. Der DD hat die grösste Nähe zum Gegner. Es gibt keine Schiffklasse, die noch näher am Gegner steht. Der DD ist die Bauernfigur in WoWs. Vorderster, fällt zuerst und ungedankt, während das Gros der BB-Asse ergebnislose, zeitfressende Langstreckenduelle pflegen, statt die Kreuzer zu killen, die den DD beharken. Der DD ist der Taktiker, die anderen Klassen Schadengeneratoren. (Ausn. CV in d. ersten Minuten der DD-Jagd im Gefecht)

Du weißt schon, dass dein voredner einfach nur darüber geredet hat, dass die meisten dd spieler genau diese Eigenschaften die du beschreibst vermissen lassen und dass daher die u Boot Einführung ne schlechte Idee ist? Fakt ist ja wenn ich ne super Tomate im dd habe hat das sub freie Hand und kann machen was es will. Der Punkt ist, dass wie die beschreibst, teamplay in wows nicht vorhanden ist, und das man daher eine Klasse dessen Konter noch mehr von teamplay abhängt als der cv, niemals einführen sollte.