U-Boot-Gefechte, Erfahrungen und Austausch

[Godzilla1702]

Vor 16 Minuten, _Riko_ sagte:

Aber auch nur,  weil es eher 80% Bots sind. ( Die U-Boote musst ja im Prinzip rausrechnen )

Stimmt , hast recht. Und Du hast auch recht das ganze Abzubrechen wenn es den ein Test sein soll. Das bringt so nichts. Wenn es nur ein "Schnupper und Kennenlern " Modus ist , dann ist es Ok. Aber ich befürchte das WG ............... na lassen wir das. Mal Abwarten was noch kommt.

Wie gesagt , zu beginn waren es noch volle Teams. Warum jetzt nur noch alle  Brezel Spielen wollen versteh ich auch nicht. Wenn muss ich doch sehn das ich beide seiten Spiele um die richtigen Taktiken rauszufinden.

Noch ein Nachtrag zur Spielweise.  Wenn die Brezeln teilweise so dicht zusammen sind , das ich keine Wabos werfen kann , ohne Pink zu werden , dann stimmt doch da auch was nicht.

[Troxxxor]

Also an alle die immer schreiben, dass sie mit U-Booten nix treffen. Ich könnt' jetzt lang' und breit erklären wie das funktioniert, würde aber das eine oder andere, was hier schon als Antwort aufgeführt ist wiederholen. Ich finde nur das Urteil nicht ganz fair, denn es gibt auf der wows Seite ausführliche Beschreibung wie man ein U-Boot am besten spielt und auch auf dem offiziellen Wargaming Youtube Part sind gameplay Videos, in denen das auch nochmal erklärt wird. Man kann vieles sagen, aber das es keine Erklärungen gibt ist nicht fair.

[quash]

Nach den ersten paar Runden mit und gegen Subs kann ich für mich nur das Fazit ziehen das WG es geschafft hat sämtliche meiner Befürchtungen vollumfänglich zu bestätigen, da wird das eckige wirklich mit der Dampframme ins Runde geballert. Obs nun Counterplay gegen die Subs ist, Gameplay der Subs, Impact aufs DD-Gameplay, da geht nicht viel zusammen.

 

Das Gameplay der Subs selber finde noch halbwegs spaßig auch wenn diese 5,9m-Mechanik wirklich beknackt ist, aber als Spotter & Torpedoninja funktioniert es ganz gut. Die gesamte Lenktorpedo-Anping-Mechanik ist imo völlig verunglückt. Abgesehen davon das man sehr schnell seine Position preisgibt scheinen die Torps zu leicht zu dodgen zu sein, da weicht sogar ne KI-Fuso locker aus der ich aus 5km nen Lenkfächer voll in die Breitseite jage. Ich selbst habe die Lenktorpedos als Ziel auch nicht als Gefahr empfunden, die kann man locker austanzen. Ist aber evtl auch ganz gut weil sie bei Treffern auch wirklich enormen Schaden generieren können - evtl wäre da eine höhere Treffsicherheit bei weniger Schaden besser, zumindest vs. BBs.

 

Ich bin eh skeptisch mit den Subs, aber mir scheints so das die auch so krummgebogen und mit Fantasiegeschwindigkeiten nicht vernünftig funktionieren und das Spiel kein Stück weiterbringen. Bei den Trägern gibt es immerhin noch das historische Argument, Marineflieger gehören spätestens ab den 40ern dazu. Man sieht das unschwer dran das jedes Schiff AA-Bewaffnung hat. U-Boote haben in Seeschlachten nichts verloren weil sei einfach keine Rolle gespielt haben, auch das sieht man unschwer daran das die meisten Schiffe keine ASW haben. Ok, kann man ignorieren und Subs trotzdem reinbringen, was solls.

 

Was WG aber dann daraus macht ist das Schiffe die historisch kein "Counterplay" gegen Subs hatten weil sie keins brauchten im Spiel kein Counterplay gegen Subs haben obwohl sie es brauchen. Grandios 

 

Die Hoffnung stirbt zuletzt, bei mir ists die Hoffnung das die Subs es nicht in Random Matches schaffen, und falls doch das es vorher nen Sub-Rework gibt 

[Sam_the_Doggo_TTV]

1 hour ago, quash said:

Was WG aber dann daraus macht ist das Schiffe die historisch kein "Counterplay" gegen Subs hatten weil sie keins brauchten im Spiel kein Counterplay gegen Subs haben obwohl sie es brauchen. Grandios 

In der Realität hätten sie es auch gebraucht, sonst wären ja nicht so viele Schiffe von U-Booten versenkt worden. Im Spiel brauchen sie auch eins, ja.  Aber da haben so viele Schiffe kein Counterplay gegen andere Klassen, da fragt auch keiner nach.

[Penegrin]

Ich habe heute zum ersten Mal ein U-Boot durch rammen versenkt:

 

Weiß jemand, wieviel Schaden man selber dabei erleidet? Hab im Eifer des Gefechts leider nicht darauf geachtet

[quash]

3 minutes ago, eXpressi said:

In der Realität hätten sie es auch gebraucht, sonst wären ja nicht so viele Schiffe von U-Booten versenkt worden.

Evtl reden wir aneinander vorbei, aber die Zahl der durch U-Boote versenkten Kriegsschiffe die größer waren als DD ist schon sehr überschaubar, und von denen rede ich - und die DDs die es erwischt hat waren normalerweise auch Geleitzerstörer und keine Flottenzerstörer.

Grade BBs hatten keine WaBos an Bord weil sie normalerweise eh großzügig von Zerstörern und kleineren U-Jagd-Einheiten abgeschirmt waren und es null Sinn macht ein Schlachtschiff aktiv zur U-Boot-Jagd zu verwenden. In WoWs gibt's aber nicht 10 Kreuzer und 100 Zerstörer je Schlachtschiff wie in der Realität (Zahlen übertrieben, dient der Verdeutlichung) sondern absehbar Teams aus 4 BB / 4 CA/CL / 2 DD/2 Subs.

 

3 minutes ago, eXpressi said:

Im Spiel brauchen sie auch eins, ja.  Aber da haben so viele Schiffe kein Counterplay gegen andere Klassen, da fragt auch keiner nach.

Wasserbomben auf Schlachtern wären ja eher kein effektives Counterplay gegen Subs. So träge wie Schlachter sind kann man die relativ gut ausmanövrieren. CA wären gefährlicher, aber die könnten schwächerE Wabos bekommen.

Es ist ein Unterschied ob man schlechte Karten hat - was es momentan schon zu genüge in diversen Konstellationen gibt - oder überhaupt nix mehr machen kann außer wegfahren sobald 3-4 Schiffe bestimmter Klassen kaputt sind.

[Eove]

Ich glaube, es ist nicht zielführend genug, wenn die einen quasi nur gegen U-Boote sind und die anderen dafür.

Wir müssen, wenn wir dazu beitragen wollen, dass kein zu großes " Unglück" passiert, uns einbringen.

 

Es ist doch so, dass wir strampeln können, wie wir wollen, die U-Boote werden alleine aus wirtschaftlichen Gründen kommen.

Unserer Meinung dazu sind nur Eckdaten für WG.

 

Ich nehme an, dass ich richtig liege, wenn ich sage, rein optisch eine tolle Sache, auch Unterwasser ( wenn wir mal davon ausgehen, dass WG die Unterwasserwelt noch zum Aquarium macht )

 

2. wollen wir sicher alle, dass WoWs noch lange von möglichst vielen gespielt wird. Dazu muss WG weiter Geld haben und das geht sicher sehr gut durch neue 300 Schiffe ( U-Boote )

 

Darum sollten wir vielleicht eher darüber reden, was man ändern müsste, damit es funktioniert und das Erscheinen der U-Boote als Faktum verbuchen.

Ich verstehe WG nicht so 100%, aber irgendwie war das absehbar, dass es maximal zu 50% auf Freude stößt, da wäre mehr drin gewesen.

 

Ich habe sicher schon um die 150 U-Bootegfechte absolviert, davon aber nur 30 im U-Boot. Rest BB, CA, DD.

Unzählige Gefechte dabei im BB, wo ich alleine mit 1 oder 2 U-Booten Katz- und Maus spiele und ich nie was anderes machen kann, als abzuhauen ( irgendwie ) und zu warten, dass mal einer auftaucht.

 

 

Mal ein Ansatz: ( einfach mal aus der Luft )

 

1.

U-Boote können nicht cappen und von jedem Schiff versenkt werden.

 

2.

U-Boote können zum Dauernerv werden. Was kann man dagegen tun?

Zb die Geschwindigkeit dramatisch reduzieren auf vielleicht maximal 10 Knoten, Unterwasser 5 Knoten.

Dafür aber bekommen sie sensationelle Torpedos mit einem mächtigen Wumms.

Der Trick dabei ist, dass so ein U-Boot pro Gefecht auf diese Weise nur vielleicht 2 Mal schießen kann und sich sonst um seine Schleichmanöver kümmert.

Der Spielkern, das Gameplay des U-Boots ist somit, neuralgische Positionen zu finden, wo die Hauptaufgabe das Positionieren ist mit dem Finale des ultimativen Wums.

 

Mir würde ein U-Boot mit vielleicht Spiel entscheidener Macht, mit einem Wums, der 50 K Schaden macht mit einer Salve, aber ebenso mit einer Nullnummer aus dem Gefecht gehen kann, lieber, als die jetzige Obstfliegen Nerverei. 

U-Boote sollten nicht Arcade Action sein, dass wirft die komplette Meta durcheinander.

Aber ein kluger taktisch orientierter Einbau könnte vielleicht ein Anfang sein.

[Re4cher]

Vor 1 Stunde, Penegrin sagte:

Ich habe heute zum ersten Mal ein U-Boot durch rammen versenkt:

 

Weiß jemand, wieviel Schaden man selber dabei erleidet? Hab im Eifer des Gefechts leider nicht darauf geachtet

Ist mir beim 5,9/6m durchtauch-test passiert. 2,6 K Dmg am DD, Sub 9k und versenkt.

[PsychoWOW]

Nachdem ich jetzt auch ins UBoot steigen durfte, mein Eindruck nach ein paar Gefechten:

 

Es macht überhaupt keinen Spaß, UBoot zu spielen Und ich hatte mich so drauf gefreut.

Im Grunde fehlt einem das Gefecht, man ist zwar mit anwesend, aber nie richtig dabei. Die visuellen Effekte, die Sicht und die fehlenden Gefechtsgeräusche geben einem das Gefühl, dass man inner Büchse ins Meer geworfen wurde.

 

Selbst wenn man Damage macht, es kommt kein Gefühl von Erfolg in einem auf.

 

Und dann das bekloppte Pingen.... das ist vielleicht eine erfüllende Beschäftigung in der Irrenanstalt, ohne den Irren jetzt zu Nahe treten zu wollen. Aber ehrlich.... Hallooooo...? Was soll sowas Beklopptes? Da Pingt man, schmeißt die Torps raus und ist schon wieder am Pingen, weil sonst am Gegner nichts mehr pingt. Neeee... Leute, also wirklich....

 

Aber ok, wem das gefällt, der soll pingen.

 

Zu DD und BB habe ich bereits eine Gefechtsmeldung abgegeben. Zusammenfassend kann man sagen, dass - sofern man in Bewegung bleibt,  kein UBoot eine Chance hat. Ein BB hat wiederum keine Chance, wenn es im Endgame gegen ein UBoot alleine antritt, weil keine BB- Angriffsmöglichkeit vorgesehen ist. In höheren Tiers werden die Kevins wegbleiben, wenn das so übernommen wird.

 

Ich, als DD-Fahrer, darf mich freuen, da die "leichte Gegner"- Anzahl um die der UBoote gestiegen ist.

 

Fazit: Die Rolle der UBoote sehe ich im Gefecht als reine Aufdecker, also als die, die alles offen halten werden. Und wenn die sich dann eingepingt haben, holen sie die BB ausm Gefecht.

 

Was gut sein würde, wenn das alles so kommt, wie es jetzt getestet wird: Die Insel-Camper werden aussterben.

 

Ich selbst werde das Pingen... äh, das UBoot erst mal im Hafen lassen, da es mit geschätzt 80% Bots im Gefecht weder Spaß noch Sinn macht. 

[Re4cher]

Vor 17 Minuten, _Riko_ sagte:

Ich glaube, es ist nicht zielführend genug, wenn die einen quasi nur gegen U-Boote sind und die anderen dafür.

Wir müssen, wenn wir dazu beitragen wollen, dass kein zu großes " Unglück" passiert, uns einbringen.

 

Es ist doch so, dass wir strampeln können, wie wir wollen, die U-Boote werden alleine aus wirtschaftlichen Gründen kommen.

Unserer Meinung dazu sind nur Eckdaten für WG.

 

Ich nehme an, dass ich richtig liege, wenn ich sage, rein optisch eine tolle Sache, auch Unterwasser ( wenn wir mal davon ausgehen, dass WG die Unterwasserwelt noch zum Aquarium macht )

Ja, die Siedlungen auf den Inseln mit ihren Eisenbahnen , Häfen und dem restlichen Firlefanz sind auch ganz hübsch.

Ich finde sowas kann man durchaus integrieren wenn man denn alle anderen Hausaufgaben ( Map-Stuck , Minimap und Kollisionspunkte ) erledigt hat.

Vor 17 Minuten, _Riko_ sagte:

 

2. wollen wir sicher alle, dass WoWs noch lange von möglichst vielen gespielt wird. Dazu muss WG weiter Geld haben und das geht sicher sehr gut durch neue 300 Schiffe ( U-Boote )

Wie kommste auf 300 ? Und selbst wenn , wären 280 davon Grind.

Vor 17 Minuten, _Riko_ sagte:

 

Darum sollten wir vielleicht eher darüber reden, was man ändern müsste, damit es funktioniert und das Erscheinen der U-Boote als Faktum verbuchen.

Ich verstehe WG nicht so 100%, aber irgendwie war das absehbar, dass es maximal zu 50% auf Freude stößt, da wäre mehr drin gewesen.

Ich bin mir nicht sicher aber das Feedback vom PTS sah niocht wirklich nach >50% aus.

Vor 17 Minuten, _Riko_ sagte:

 

Ich habe sicher schon um die 150 U-Bootegfechte absolviert, davon aber nur 30 im U-Boot. Rest BB, CA, DD.

Unzählige Gefechte dabei im BB, wo ich alleine mit 1 oder 2 U-Booten Katz- und Maus spiele und ich nie was anderes machen kann, als abzuhauen ( irgendwie ) und zu warten, dass mal einer auftaucht.

 

 

Mal ein Ansatz: ( einfach mal aus der Luft )

 

1.

U-Boote können nicht cappen und von jedem Schiff versenkt werden.

 

2.

U-Boote können zum Dauernerv werden. Was kann man dagegen tun?

Zb die Geschwindigkeit dramatisch reduzieren auf vielleicht maximal 10 Knoten, Unterwasser 5 Knoten.

Dafür aber bekommen sie sensationelle Torpedos mit einem mächtigen Wumms.

Der Trick dabei ist, dass so ein U-Boot pro Gefecht auf diese Weise nur vielleicht 2 Mal schießen kann und sich sonst um seine Schleichmanöver kümmert.

Der Spielkern, das Gameplay des U-Boots ist somit, neuralgische Positionen zu finden, wo die Hauptaufgabe das Positionieren ist mit dem Finale des ultimativen Wums.

 

Mir würde ein U-Boot mit vielleicht Spiel entscheidener Macht, mit einem Wums, der 50 K Schaden macht mit einer Salve, aber ebenso mit einer Nullnummer aus dem Gefecht gehen kann, lieber, als die jetzige Obstfliegen Nerverei. 

U-Boote sollten nicht Arcade Action sein, dass wirft die komplette Meta durcheinander.

Aber ein kluger taktisch orientierter Einbau könnte vielleicht ein Anfang sein.

Hört sich spannend an ....sorry

Ich starte im Sub, schau ne Folge Lindenstraße, dann guck ich mal ob diese Runde ein BB in meiner Reichweite ist.

Wenn Du aus den Subs eine Nerdklasse machst die ab Start ein Vorrausplanen zum erfolgreichen spielen benötigt wird das 80% der Leute überfordern.

0 DMg Frust vorprogrammiert - extremer Skill-Gap zwischen Nerds und Noobs.

 

Um überhaupt ein vernünftges Feedback (jenseits der Mechaniken) zu bekommen, müsste man erstmal eine  Gefechtssituation bereitstellen

in der Subs in eine "Random-Umgebung" integriert sind.

U-Boot-Gefecht 2.0:

Hard-Cap für alle Klassen , keine Bots dafür Wartezeit.

Alternativ - Ein Extra-Sprint bei dem man JEDE Klasse im wechsel spielen MUSS.

Das täte allen generell mal ganz gut , weil man zum Blick über den Tellerrand gezwungen wird.

[Pyrdacor]

51 minutes ago, _Riko_ said:

,.....

Es ist doch so, dass wir strampeln können, wie wir wollen, die U-Boote werden alleine aus wirtschaftlichen Gründen kommen.

Unserer Meinung dazu sind nur Eckdaten für WG.

 

Ich nehme an, dass ich richtig liege, wenn ich sage, rein optisch eine tolle Sache, auch Unterwasser ( wenn wir mal davon ausgehen, dass WG die Unterwasserwelt noch zum Aquarium macht )

.....

Ich bin bei dir mit der Aussage, dass die UBoote wohl auf jeden Fall kommen werden, aus den von dir genannten Gründen.

 

Wo ich aber schon anderer Meinung bin, ist das "optisch tolle Sache auch Unterwasser".

Aus meiner Sicht ist die "Unterwasseransicht absolut suboptimal, insbesondere wenn sie so bleibt wie sie ist.

Das ist keine "Ansicht", sondern absolut unübersichtlich gemacht und stört eher. Statt so einer "einheitsblauen Nebelwelt" hätte man besser eine reine Draufsicht zur Steuerung der UBoote (analog der anderen Schiffe) auch im getauchten Zustand gemacht.

Das hätte weniger Ressourchen gebraucht und wäre übersichtlicher zur Steuerung des UBootes.

[Sam_the_Doggo_TTV]

52 minutes ago, _Riko_ said:

Mal ein Ansatz: ( einfach mal aus der Luft )

 

1.

U-Boote können nicht cappen und von jedem Schiff versenkt werden.

 

 

Wenn ein aufgetauchtes Boot nicht cappen kann fehlt ihm als einzige Klasse eine ganze, grundlegende Spielmechanik. Fänd ich nicht gut.

 

52 minutes ago, _Riko_ said:

2.

U-Boote können zum Dauernerv werden. Was kann man dagegen tun?

Zb die Geschwindigkeit dramatisch reduzieren auf vielleicht maximal 10 Knoten, Unterwasser 5 Knoten.

Dafür aber bekommen sie sensationelle Torpedos mit einem mächtigen Wumms.

Der Trick dabei ist, dass so ein U-Boot pro Gefecht auf diese Weise nur vielleicht 2 Mal schießen kann und sich sonst um seine Schleichmanöver kümmert.

Der Spielkern, das Gameplay des U-Boots ist somit, neuralgische Positionen zu finden, wo die Hauptaufgabe das Positionieren ist mit dem Finale des ultimativen Wums.

 

Mir würde ein U-Boot mit vielleicht Spiel entscheidener Macht, mit einem Wums, der 50 K Schaden macht mit einer Salve, aber ebenso mit einer Nullnummer aus dem Gefecht gehen kann, lieber, als die jetzige Obstfliegen Nerverei. 

U-Boote sollten nicht Arcade Action sein, dass wirft die komplette Meta durcheinander.

Aber ein kluger taktisch orientierter Einbau könnte vielleicht ein Anfang sein.

 

Halte ich für noch schwieriger als Punkt 1. Die Geschwindigkeit begrenzen bedeutet, den Spieler auf ein Verhalten fest zu legen. Die Flanke wechseln kann er dann nicht. Den Schaden begrenzen... hmm, eher auch nicht. Ich meine wer will einem Spieler sagen "Hier bitte, du darfst max. 100k Schaden pro Gefecht machen - wenn du triffst und alle Ziele zusammen, also 2 bis max. 3 an der Zahl überhaupt so viele HP haben!"?
Selbst wenn Uboote reine Arcade-Action haben, das haben alle anderen Schiffe doch auch. Wir sind hier meilenweit von jeder Simulation entfernt.

 

[Eove]

12 minutes ago, Re4cher said:

Wie kommste auf 300 ? Und selbst wenn , wären 280 davon Grind.

 

Aus der Luft. :)

Neulich war ja sogar mal ein Bericht über Unterwasserflugzeugträger.

 

13 minutes ago, Re4cher said:

Ich bin mir nicht sicher aber das Feedback vom PTS sah niocht wirklich nach >50% aus.

 

Gutmütige Schätzung. Übrigens finde ich nicht, als ich damals muss man ja schon fast sagen am 1. Test teilnahm, sich das Gameplay irgendwie groß verändert hat. Und das ist ein Punkt, den ich damals beim CV auch sah. Es wurde gar nicht versucht, mal ein analoges Konzept zu probieren. ( zb. CV Steuerung direkt vom Träger aus ). 

Immer nur exakt gerade an einer Idee verbiegen. Und genau das passiert im Augenblick mit den U-Booten. 

Als wenn es gar nicht anders ginge.

 

19 minutes ago, Re4cher said:

Hört sich spannend an ....sorry

Ich starte im Sub, schau ne Folge Lindenstraße, dann guck ich mal ob diese Runde ein BB in meiner Reichweite ist.

Wenn Du aus den Subs eine Nerdklasse machst die ab Start ein Vorrausplanen zum erfolgreichen spielen benötigt wird das 80% der Leute überfordern.

0 DMg Frust vorprogrammiert - extremer Skill-Gap zwischen Nerds und Noobs.

 

Ja kann schon sein, wollte nur einen Ansatz in die Runde werfen. Daran oder auch an anderen kann man ja entlang diskursen.

 

 

14 minutes ago, Pyrdacor said:

Wo ich aber schon anderer Meinung bin, ist das "optisch tolle Sache auch Unterwasser".

Aus meiner Sicht ist die "Unterwasseransicht absolut suboptimal, insbesondere wenn sie so bleibt wie sie ist.

Das ist keine "Ansicht", sondern absolut unübersichtlich gemacht und stört eher. Statt so einer "einheitsblauen Nebelwelt" hätte man besser eine reine Draufsicht zur Steuerung der UBoote (analog der anderen Schiffe) auch im getauchten Zustand gemacht.

Das hätte weniger Ressourchen gebraucht und wäre übersichtlicher zur Steuerung des UBootes.

 

Ganz ehrlich?

Das ist aktuell das hinterletzte! Alle paar Sekunden der aufbauende Kreis, der einen die Hügelformen in etwa zeigt. Laaangweiliiig.

Darum schrieb ich ja auch, ich hoffe auf ein Aquarium. :)

[Eove]

18 minutes ago, eXpressi said:

Wenn ein aufgetauchtes Boot nicht cappen kann fehlt ihm als einzige Klasse eine ganze, grundlegende Spielmechanik. Fänd ich nicht gut.

 

Kann auch gut sein, im Wesentlichen hängt das aber vom Spielprinzip der Subs ab. 

So wie jetzt kann es meiner Ansicht nach echt nicht bleiben.

Das wäre schon die 2. neue Schiffsklasse, nach CV, wo ich große Hoffnungen und Vorfreude hatte, und nun finde ich CV anstrengend und uncharmant.

 

18 minutes ago, eXpressi said:

Halte ich für noch schwieriger als Punkt 1. Die Geschwindigkeit begrenzen bedeutet, den Spieler auf ein Verhalten fest zu legen. Die Flanke wechseln kann er dann nicht. Den Schaden begrenzen... hmm, eher auch nicht. Ich meine wer will einem Spieler sagen "Hier bitte, du darfst max. 100k Schaden pro Gefecht machen - wenn du triffst und alle Ziele zusammen, also 2 bis max. 3 an der Zahl überhaupt so viele HP haben!"?
Selbst wenn Uboote reine Arcade-Action haben, das haben alle anderen Schiffe doch auch. Wir sind hier meilenweit von jeder Simulation entfernt.

 

Ja aber wie denn sonst? Hast ne Idee? 

Aktuell ist das alles noch nix.

[Sam_the_Doggo_TTV]

18 minutes ago, _Riko_ said:

Ja aber wie denn sonst? Hast ne Idee? 

Aktuell ist das alles noch nix.

Pfft, guter Rat ist teuer.
Eventuell Bonus-XP für Uboote, wenn sie cappen als Versuch, mal vom "DMG>all!"-Prinzip weg zu kommen. Dementsprechend wäre es Aufgabe der DD oder entsprechender Kreuzer, den Cap zu verteidigen. Da würde die Uboot-Jagd auch Sinn machen, rund um die normalen Caps will das ja keiner machen, weil man sonst von 128912 Leuten beschossen wird. Das Spotting müssten dann andere übernehmen -> CV´s. Die Reloadzeit der Torps würde ich mit der von Durchschnitts-DD´s skalieren lassen, den DMG entsprechend der durchschnittlichen Torp-Anzahl von DD´s anpassen. Also bekämen Uboote zwar Torps mit mächtig Bummmms!, aber hätten einen langen Reload und könnten damit jedes Schiff bekämpfen. Ein grundsätzlicher Nachteil wäre das natürlich für die DD´s, die eben an Kernpunkten auf die Uboote lauern müssten, oder eben den eigenen Cap verteidigen, statt vorne als DMG-Farmer rumzunudeln. Da sie das ja wegen der ganzen, bösen CV ja angeblich eh nicht können, wäre das aber sogar eher ein Vorteil

Geschwindigkeitsmäßig müsste eigentlich eh jedes Schiff einem getauchten Boot wegfahren können. Aufgetaucht müsste es spottbar sein auf ~10km, vllt. sogar mehr, müsste man testen. Eventuell könnte man auch darüber nachdenken, das Uboote nicht sehen, was andere spotten bzw. nicht für andere spotten können - es sei denn, sie sind aufgetaucht. So ist das Uboot nicht nur ein Grauer Wolf - sondern auch ein Einsamer Wolf. Dürfte dann auch ein bisschen zur Uboot-Romantik dazu gehören, ganz allein auf sich gestellt rumtuckern zu müssen. Oder man fährt halt mit einem anderen Boot im Rudel. Unterwasser sollten Uboote alle anderen Uboote in der Nähe weit spotten können.

Es gibt eigentlich soooo viele Möglichkeiten, wie man die Uboote letztlich implementieren könnte.

[Troxxxor]

Also grundsätlich machen mir die U-Boote sehr viel Spaß. Die fehlende Verwundbarkeit Schlachtschiff gegen U-Boote sehe ich aber ebenfalls als Problem. Ggf. brauchen die auch eine Verteidigung und sei es nur eine Art Täuschkörper den sie ausstoßen können, damit die Torpedos ihre Peilung verlieren oder in dem Moment keine Zitadellentreffer mehr machen? Ein Nicht Bot kann sich gut mit dem Schlachtschiff spitz auf ein U-Boot stellen und somit treffen im schlechtestem Fall! nur 2 Torpedos ohne Zitadelle. Der hintere Sonarping Punkt ist durch die Siluette des Schiffes geblockt und die Torpedos halten einen Mindestabstand zueinander und gehen nicht alle 4 in die Schiffspitze. Mit dem deutschem U-Boot haut man aber ein Schlachtschiff fast komplett weg, wenn man ihn voll erwischt. Aber man darf nicht vergessen, dass man das auch mit einem Zerstörer oder Schlachtschiff schafft, wenn man ein Schiff auf voller Breitseite ertappt. U-Boote gegen zerstörer sehe ich kein Problem. Die Zerstörer sind sehr flink und ein nicht-Bot Spieler kann gut Torpedos ausweichen und wenn erstmal zu dicht an einem U-Boot dran, ist das U-Boot im Nachteil und kann sich nicht mehr wehren und ist auf Teamhilfe angewiesen, das ist halt die Schwäche der Glaskanone, aber berechtigt.

Ein Verbesserungsvorschlag der auch schon gefallen ist, dass U-Boote sollten bei 5,9m unter Wasser nicht mit 100% Leistung fahren, sondern schon ein Handicap aufweisen. Das zwingt U-Boote auch mal voll aufzutauchen und so auch mal auf dem falschem Fuß erwischt zu werden.

 

U-Boot gegen U-Boot erweist sich als problematisch. Da häufig U-Boote sich selber erst sehr spät spotten, kann man sich nicht auf die gelenkten Torpedos verlassen. U-Boote können so schnell sinken und aufsteigen, dass ein geübter Fahrer 95% der Torpedos ausweichen kann und es tatsächlich einfach Glück ist. Insgesamt erweist sich der Angriff von U-Boot gegen U-Boot (abgetaucht) als eher schwierig auf, da man keine Orientierung hat in welche Richtung die Torpedos raus kommen. Ich erläutere das kurz ein wenig mehr für die Leute, die vlt. noch nicht in der Situation waren. Wenn ein U-Boot Torpedos auf ein anderes (bereits mit Sonarping) markiertes U-Boot abfeuert, haben die Torpedos aufgrund der kurzen Laufstrecke nahezu keine chance eine Kurskorrektur durchzuführen. Man schießt die Torpedos also nach purem Auge ab. Man hat kein Fadenkreuz oder Visier als Orientierung und muss nach purem Auge abschätzen, ob man jetzt den richtigen Winkel hat. Und dieser ist sehr wichtig, da bereits eine Abweichung von 10° bedeuten kann, dass deine Torpedos nicht genug Zeit haben zu korrigieren und dann verfehlen. Es ist eine Übungsfrage aber ich sehe das für nicht ganz so starke Spieler eher als Problem an. Karten auf den Tisch: Ich bekomme das schon ganz gut hin und gewinne nahezu jedes U-Boot Duell, also hier eine Hilfe für andere vielleicht?

 

Ps: Cooles feature wäre es, wenn die zerstörten Schiffe nicht verschwinden würden, sondern wirklich sinken. Sodas unterwasser eventuell direkte Sicht nehmen können oder sogar ein U-Boot für 20-30sek verkeilen können, wenn ein Schiff über einem zerstört wird und man die Position hält.Aktuell sieht man bereits Schiffe zerbrechen, aber nach ~10m unter der Wasseroberfläche despawnen die Wracks.

 

Insgesamt stehe ich den U-Booten aber sehr positiv gegenüber. Die hinter dem Felsen stehen und nur Nebel ziehende Meta ist etwas anstrengender und zwingt so die Schiffe mehr Team orientiert zu spielen. Vergesst nicht: Cv's können U-Boote spotten, selbst wenn abgetaucht, wenn also der Jäger über einem abgesetzt wird, ist man eine ganze Weile gespottet.

 

Bug report: Mir sind folgende Bugs aufgefallen.

-Die Radio Location (Funkortung) funktioniert nicht auf abgetauchte U-Boote. Ist dies gewollt?

-Wenn 2 verfeindete U-Boote dicht! aneinander vorbei fahren, ist man despottet obwohl zwischen den U-Booten keine 200m liegen (Toter Winkel)

 

Wenn man mit dem U-Boot sinkt oder steigt verändert sich der Winkel, je nachdem was man macht. Aber obwohl man gerade vom tauchen wieder steigt und einen geschätzen Winkel von 30-40° Grad hat, kommen die Torpedos Waagerecht raus. so gewollt?

[Stahlfetzer]

Mir gefallen die U-Boote schon ganz gut. Werden noch extra Kapitäne für diese Klasse kommen?

[biggerloosinghope]

Halte das wie es läuft für totalen unsinn: zuviele bots und dannn nehmen die auch noch die topranks im gewinnerteam ein - soll wow doch mit seinen bots selber spielen! und hoffentlich schaaffen es die subs nicht in normale gefechte sondern wenn überhaupt nur in einen sonderbereich wie jetzt gerade. daann kann sich verlustieren wer will ohne schaden anzurichten im mm

[methodica]

3 hours ago, _Riko_ said:

Darum schrieb ich ja auch, ich hoffe auf ein Aquarium. :)

Ich schaue mich auch schon andauernd auf kalten Karten nach nem Blauwal um. Habe aber noch keinen gesehen und wenn: den ramm' ich raus! 

[McMurxi]

Ja WG hat es mal wieder geschafft etwas das hätte Spaß machen können in einen Haufen Scheiße zu verwandeln der so stinkt das es einem schlecht davon wird. Applaus ... und wer es für möglich hält mit WG und deren Stab eine Kompetente Firma mit Kompetenten Mitarbeitern vor sich zu haben wird mal wieder eines besseren belehrt.

 

Zuerst macht man einen riesen Hype über das testen der U-Boote. Ganz toll .. Dann kommt es ins Spiel, man will gleich mal loslegen und ... *großes Zonk geräusch* .. nix ist. Man darf erstmal Lotto spielen nach WGs: "wir fi... dich in den Ar.. Art !" Wunderbar .. jetzt 6 Tage später hab ich nun endlich in dieser Dreckslotterie die tollen U-Boote gezogen und im Hafen aber ratet mal was .. nix is. Es kommt kein Spiel zu Stande. 150 U-Boote in der Que und sonst eine variierende Zahl von restlichen Schiffen zwischen 1-3. Nach 10 min hab ich es dann abgebrochen und denke mir " Was'n Scheiß !"

 

Sowas braucht keine Sau .. und mir kann keiner weis machen das die Supergenies bei WG nicht vorher wissen konnten das es genau so ablaufen wird .. Viele U-Boote im Que und sonst ein Hauch von nix was die anderen Schiffe angeht. Könnt ihr nicht mal eine Zeitgrenze beim warten setzen das man am Ende wenigstens gegen Bots testen kann ? Erwiesenermaßen nicht ... 

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 2 Stunden, biggerloosinghope sagte:

Halte das wie es läuft für totalen unsinn: zuviele bots und dannn nehmen die auch noch die topranks im gewinnerteam ein - soll wow doch mit seinen bots selber spielen! und hoffentlich schaaffen es die subs nicht in normale gefechte sondern wenn überhaupt nur in einen sonderbereich wie jetzt gerade. daann kann sich verlustieren wer will ohne schaden anzurichten im mm

mehr Spaß geht doch gar nicht, die Bots schießen sich gegenseitig weg, übrig bleiben die UBoote….ein Fest für jeden Wabo kreuzer.. dermal alle 3 Uboote erwischt..

[VortexPaladin]

1 hour ago, McMurxi said:

150 U-Boote in der Que und sonst eine variierende Zahl von restlichen Schiffen zwischen 1-3. Nach 10 min hab ich es dann abgebrochen und denke mir " Was'n Scheiß !"

bei mir dauert es ca 1 minute dann hat er ein Game gefunden. Sicher das du 10 minuten gewartet hast oder hast du bereits nach 30 sekunden abgebrochen?

[Quake_AOS]

Vor 1 Stunde, X_Kreuzenstein_X sagte:

mehr Spaß geht doch gar nicht, die Bots schießen sich gegenseitig weg, übrig bleiben die UBoote….ein Fest für jeden Wabo kreuzer.. dermal alle 3 Uboote erwischt..

 

Wir haben es als Divi versucht und selten länger als eine Minute gewartet. Meist 2 DD + 1 CL (mit Wabos) - und jedes mal fast 500.000 Kredits abgestaubt. Nur beim letzten Spiel, habe ich mal das "Jagd-U-Boot" übernommen...

 

 

 

 

 

[Koalabrut]

@Sehales ich sehe hier ganz viel, dass sich über die Botsbeschwert wird, was ich selbst im Ubootgefecht auch schon bemängelt habe.

 

Könnte man da nicht zum Einen probieren, die Quests reizvoller für CA/BBs zu machen und zum Anderen wirklich die Wartezeiten nicht zu limitieren?

 

Wenn die Ubootfahrer drei Minuten warten müssen,ist das glaube ich dennoch besser als ein Botspiel, welches alle unzufrieden zurück lässt und den Statistiken am Ende auch nicht wirklich hilft - sondern genau so ein verzerrtes Bild wie im PTR abliefert.

[Kalle_1975]

Bitte überarbeitet die Bots.

Schon das zweite Spiel den eigenen Bot pink gemacht.

Die Bots schiessen und Torpen auf getauchte gegnerische Subs , weil sie die 6Meter Regel nicht kennen. 

Zum einen werden dadurch Überwasserschiffe in der Nähe ignoriert und zum anderen machts unheimlich Spaß wenn die eigenen Nürnberg und Dallas die Position des U-Bootes beharken und man es als DD nicht bekämpfen kann.