U-Boot-Gefechte, Erfahrungen und Austausch

[da_Sti]

30 minutes ago, Nalfein_71 said:

 Fakt: Ich kann den Gegner nicht bekämpfen. Das sollte nicht sein.

Habe 2 Gefechte gemacht, 1x Dallas 1x Pensa.

Beim letztere waren zum Schluss 2 Subs beim Gegner über. Tja habe Donuts gedreht bis die Zeit durch lief. 

Generell war ich als Kreuzer beschäftigt nicht vom Gegner  (Hauptsächlich BB) versenkt zu werden. Das kämpfen unter diesen Bedingungen gegen U-Boote war fast unmöglich. 

[X_Kreuzenstein_X]

Ich sehe jetzt keinen großen Unterschied ob ein Uboot zum Batterieladen auftauchen muss oder nicht, kann ja sowieso nur 1/4 Fahrt machen dabei, also steht quasi.. Ausserdem werden die guten Uboot Fahrer eher wenig unter Wasser sein, wozu auch bei dem  Concealment..    ( und dann auch noch schneller machen ???).  

Die Spottingfähigkeiten des Ubootes müssen aber runter, vor allem über Wasser... das passt irgendwie nicht zum Uboot, dass es die halbe Karte aufdecken kann..

wg. Counter einfach den Flieger, der ja jetzt schon die Fähigkeit hat das Uboot zu spotten und dort zu kreisen, einfach Bomben abwerfen zu lassen ( wobei der Flieger das Uboot genauso spotten können soll wie DD)

 

[UrsusTr]

wie reagiert eigentl die funkortung auf getauchte subs?

wird uboot-versteckspielen takt. mittel um 'nen win zu sichern oder eine versenkung aus den stats zu halten?

[UrsusTr]

28 minutes ago, X_Kreuzenstein_X said:

Ausserdem werden die guten Uboot Fahrer eher wenig unter Wasser sein, wozu auch bei dem  Concealment..

Das wäre historisch gesehen sogar korrekt. bereits vor dem krieg hatte Dönitz seine gedanken zur rolle des UBootes in einem Buch niedergeschrieben. Darin wurde das UBoot klar als Überwasser-Torpedoträger definiert. auch die rudeltaktik wurde beschrieben.

Das die dt UBoote nach ausbruch des krieges so hart zuschlagen konnten, lag unter anderem daran, dass man in der brit admiralität die beschriebenen taktiken nicht ernst genommen, oder das buch erst gar nicht gelesen hatte. für hunderte brave seeleute der handelsschiffe das todesurteil.

[X_Kreuzenstein_X]

Vor 19 Minuten, UrsusTr sagte:

wie reagiert eigentl die funkortung auf getauchte subs?

wird uboot-versteckspielen takt. mittel um 'nen win zu sichern oder eine versenkung aus den stats zu halten?

RPF ?  auf getauchte Uboote gar nicht meines Wissens,  auf Uboote über Wasser  wie bei Schiffen

[Cpt_Blutstiefel]

Vor 1 Stunde, _Riko_ sagte:

- U-Boote so schnell wie Kreuzer ( aber max 30 Knoten )

- Tauchen ersetzt Nebel, Dauer wie Nebel, 1-2 Minuten 

- Schießen SEITLICH mit Fächer wie Zerstörer!

 

Mit den ersten beidne Punkten würde ich übereinstimmen? Aber seitlich schießen wäre halt mal so gar kein UBoot Feeling.

Die deutschen low tier Zerstörer zeigen ja auch dass man mit Torps nach vorne durchaus was erreichen kann.

 

Trotzdem sehe ich das Zerstörerspiel immer noch kritisch:

Es wird langsam zuviel an Aufgaben für Zerstörer. Eine Schiffsklasse die noch besser getarnt ist als Zerstörer und diese outspottet (und im Falle des U69 mit Hydro sogar im Nebel) sehe ich als sehr kritisch an.

[Bounty85]

43 minutes ago, UrsusTr said:

wie reagiert eigentl die funkortung auf getauchte subs?

wird uboot-versteckspielen takt. mittel um 'nen win zu sichern oder eine versenkung aus den stats zu halten?

 

Zur zweiten Fragen: Ja und Ja. Warum WG auf solche offensichtlichen Missstände nicht reagiert? Rationales Denken, dass Spielfreude für alle fördert, kommt bei WG nicht vor. Überfordert dort direkt und unmittelbar.

[UrsusTr]

13 minutes ago, Bounty85 said:

 

Zur zweiten Fragen: Ja und Ja. Warum WG auf solche offensichtlichen Missstände nicht reagiert? Rationales Denken, dass Spielfreude für alle fördert, kommt bei WG nicht vor. Überfordert dort direkt und unmittelbar.

hm, kann man nicht so pauschalieren. änderungen am design sind aufwändig und würden in der jetztigen phase auf einer zu geringen datenbasis beruhen. das ist imo noch nachvollziehbar.

mir scheint, bei wg neigt man dazu sich gerne selbst zu quälen. diese ganze UBootsache beschwört 'n haufen ärger und nacharbeit herauf. ob es das wert ist, ob man evtl zu optimistisch an die lösung der probleme glaubt, kann man ohne hintergrundwissen über das nur WG verfügt, nicht beurteilen. 

[Koalabrut]

1 hour ago, UrsusTr said:

hm, kann man nicht so pauschalieren. änderungen am design sind aufwändig und würden in der jetztigen phase auf einer zu geringen datenbasis beruhen. das ist imo noch nachvollziehbar.

mir scheint, bei wg neigt man dazu sich gerne selbst zu quälen. diese ganze UBootsache beschwört 'n haufen ärger und nacharbeit herauf. ob es das wert ist, ob man evtl zu optimistisch an die lösung der probleme glaubt, kann man ohne hintergrundwissen über das nur WG verfügt, nicht beurteilen. 

Ich glaube Mittel/Langfristig würde ein gut designtes Sub-Spiel dem Spiel insgesamt gut tun. Dahin ist es aber noch ein Weg.

 

Ich finde aber auch, dass hier die Daten mit so einem extra Spielmodus für alle erhoben werden ist im Gegensatz zum CV Rework ein fortschritt.

 

Wenn nun noch auf die richtigen Hinweise aus der Community und den CC's gehört wird - könnte es gut werden.

Und klar - U-Boot Premiums - da gehts los ^^

[UrsusTr]

50 minutes ago, Koalabrut said:

Ich glaube Mittel/Langfristig würde ein gut designtes Sub-Spiel dem Spiel insgesamt gut tun.

Battlestation Midway und Navyfield sind meine erfahrungen, bei denen subs gegen oberflächenschiffe antreten. die ubootkomponente dieser spiele sind beides nicht unbedingt das "gelbe vom ei".

silent hunter und destroyer command sollten ja auch in eine gemeinsame multiplayerspielwelt integriert werden. ist auch nix geworden.

silent service, silent hunter, aces of the deep spielen sich ganz anders, sind als speziell das uboot simulierende spiele aber keine basis für vergleiche mit wows

---

[Horatio_Hornblaeser]

On 5/27/2020 at 11:18 PM, Katysha44 said:

Anbei ein paar Impressionen von heute:

 

  Reveal hidden contents

 

 



 



 



 



 


 

 

 

Also bei mir ist das nicht so hübsch in der U-Wasser -Ansicht:

Deshalb habe ich mit der Unterwasserfahrt auch meine Probleme, sehe kaum was ich da tue.

Scheint mit anderen Grafikoptionen ja deutlich besser zu laufen.

 

[UrsusTr]

du tust, was du immer tust - NIX!!! :D

[Pikkozoikum]

1 hour ago, UrsusTr said:

Battlestation Midway und Navyfield sind meine erfahrungen, bei denen subs gegen oberflächenschiffe antreten. die ubootkomponente dieser spiele sind beides nicht unbedingt das "gelbe vom ei".

silent hunter und destroyer command sollten ja auch in eine gemeinsame multiplayerspielwelt integriert werden. ist auch nix geworden.

silent service, silent hunter, aces of the deep spielen sich ganz anders, sind als speziell das uboot simulierende spiele aber keine basis für vergleiche mit wows

---

Ich hab Steel Ocean gespielt und mir haben dort die U-Boote Spaß gemacht. Aber auch DDs konnten dort sehr viel aggressiver gegen U-Boote vorgehen, wenn sie wollten.

[X_Kreuzenstein_X]

bzgl. Counter.....  hatte gerade im BB eine tolle " Schlacht" gegen einen CV.....   ratet mal wer gewonnen hat..

[Bounty85]

4 hours ago, UrsusTr said:

hm, kann man nicht so pauschalieren. änderungen am design sind aufwändig und würden in der jetztigen phase auf einer zu geringen datenbasis beruhen. das ist imo noch nachvollziehbar.

mir scheint, bei wg neigt man dazu sich gerne selbst zu quälen. diese ganze UBootsache beschwört 'n haufen ärger und nacharbeit herauf. ob es das wert ist, ob man evtl zu optimistisch an die lösung der probleme glaubt, kann man ohne hintergrundwissen über das nur WG verfügt, nicht beurteilen. 

 

Das ist doch mal gut argumentiert. Ja, Datenbasis wäre wichtig, so wird es halt neben dem Spiel gemacht und bis dahin kriegt man Brechreiz in jeder dritten Runde (Achtung, künstliche Übertreibung).

 

Wenn man sich aber die Perimeter von Subs anschaut, muss doch klar sein, dass Balance hier kaum möglich ist:

 

- niedrigste Entdeckbarkeit

- größtenteils für Flugzeugträger, Schlachtschiffe und in der geschätzt ersten Hälfte einer Runde auch durch Kreuzer und Zerstörer nicht angreifbar

- die Klasse ist praktisch immun gegen Flugzeugträger und Schlachtschiffe

- intelligente Torpedos (kriegen da dann deutsche CVs eigentlich in Zukunft die Fritz X?) 

- Sichtweite anscheinend wie bei anderen Schiffsklassen (historisch - i know, WG loves it - vollkommen unrealistisch)

- kann Bekämpfungsmaßnahmen effektiv durch einfaches abtauchen entgehen

- kann als einzige Klasse die eigene Sichtbarkeit (temporär) vollständig aufheben und ist damit selbst für ein Schiff in 100 Meter Entfernung unsichtbar

 

2 hours ago, Koalabrut said:

Ich glaube Mittel/Langfristig würde ein gut designtes Sub-Spiel dem Spiel insgesamt gut tun. Dahin ist es aber noch ein Weg.

 

Ich finde aber auch, dass hier die Daten mit so einem extra Spielmodus für alle erhoben werden ist im Gegensatz zum CV Rework ein fortschritt.

 

Wenn nun noch auf die richtigen Hinweise aus der Community und den CC's gehört wird - könnte es gut werden.

Und klar - U-Boot Premiums - da gehts los ^^

 

Gut einfügte Subs fände ich auch episch. Ich sehe da nur echt null Licht am Ende des Tunnels... aber einige Vorschläge:

 

- Geschwindigkeit auf max. 25 Knoten reduzieren

- Drehradius auf min. 800 Meter bei 20 Sekunden Ruderstellzeit

- Beschränkte Sichtreichweite: Abgetaucht 2 km, aufgetaucht 5 km

- dafür Einfügen des zusätzlichen Extras: Persikop-Aufklärung (das Sub hat aufgetaucht für eine Minute eine Sichtweite von 12 km und kann so zeitlich begrenzt auch ohne Aufklärung des eigenen Teams attackieren)

- keine Fähigkeit zum Erobern von Zonen

- durch Wasserbomben erlittenen Schaden erhöhen

- Matchmaker-Regel beibehalten, dass Anzahl von Subs je Team immer identisch

 

Dadurch würde das Gameplay bei Subs einmal eigenständiger, sie würden aber ihre aktuelle Eigenschaft als vorgeschobener immuner Aufklärer verlieren (was auch absolut nachvollziehbar und ordentlich ist, Subs waren nie Aufklärer). Stattdessen müsste man als einsamer Jäger (daher stammt ja u.a. der Spieletitel "silent hunter") neben dem Team agieren. 

[BadMad78]

Sind die Bots zu stark im Uboot Gefechten.. Platz 1 habe ich noch nie ein Bot gesehen.

[Sari_Mae]

Am 27.5.2020 um 21:25, Pikkozoikum sagte:

Hab so das Gefühl, dass bei jeder Änderung das Gameplay passiver wird. CV-Rework, He-Spam-Schiffe, Radar usw. Wundert mich, dass nicht alle Rückwärts fahren zu Beginn.

Tun se doch mittlerweile.

Einige fahren zb. richtung cap, um dann zu merken, dass ein feindliches schiff a ist, also dd oder mal n kreuzer, und nehmen dann reissaus nach hinten, umd ja nicht getroffen zu werden.
Wenn ich mit der Bismarck dann feuer auf mich ziehe im ersten moment und Gedanken noch : "dann koennen die andern auf meine Ziele ballern, die mich beschiessen", dreh mich kurz um, keiner mehr da.

Voellig irrwitzig.

Was auch  zur Zeit auffaellt : Kaum CV spieler. Es scheint, dass CV und UBoot Spieler die gleichen sind. Bloss nicht abgeschossen werden, aus dem Hinterhalt angreifen etc.
Sagt viel ueber den Character aus [/ironie off]

 

Schaden machen mit Uboot....ich hab 2 Spiele mit dem Uboot jetzt hinter mir... beide male ca 40k Damage gemacht.

Und das ohne übung, ich vermut emit Übung und entsprechendem Jagdverhalten kann man da gut und gerne masenweise mehr Punkte holen.

[Irontalk]

Gestern ein Gefecht im Endgame mit Graf Spee und Devonshire gegen 2 SS gehabt. Wir hatten alle vier Caps geholt und uns dann zentral in der Mitte positioniert. Sie haben zu zweit ein Cap übernommen, aber mehr konnten sie in acht Minuten nicht ausrichten, da wir abwechselnd immer Hydro hatten und somit vor Torps relativ sicher waren. War nicht sonderlich schwierig den Sieg trotz fehlender Wabos zu sichern, aber es war eigentlich auch ziemlich langweilig und nur ein runterreiten der Zeit 

[Pikkozoikum]

49 minutes ago, Sari_Mae said:

Was auch  zur Zeit auffaellt : Kaum CV spieler. Es scheint, dass CV und UBoot Spieler die gleichen sind. Bloss nicht abgeschossen werden, aus dem Hinterhalt angreifen etc.
Sagt viel ueber den Character aus [/ironie off]

Wohl eher aus dem selben Grund, warum wir wenig BBs und CAs sehen ;)

[Wachoffizier]

2 minutes ago, Pikkozoikum said:

Wohl eher aus dem selben Grund, warum wir wenig BBs und CAs sehen ;)

Habe die Mutsu einige Runden ausgefahren, die geht eigentlich recht gut.

Bis man zum Schluss von 3 UBooten verfolgt wird und nix mehr machen kann, außer Torps ausweichen.

[X_Kreuzenstein_X]

Idee:   anstatt der Schule Tarnungen je 5 sowj. Marken, also insges. 15 pro Tag, dann würden da mehr BB fahren..

[Pikkozoikum]

2 minutes ago, Wachoffizier said:

Habe die Mutsu einige Runden ausgefahren, die geht eigentlich recht gut.

Bis man zum Schluss von 3 UBooten verfolgt wird und nix mehr machen kann, außer Torps ausweichen.

und wenn du gegen 3 DDs spielst? xD

[ultrasl]

Eben. BB gegen DD ist genau das gleiche. Nur, dass DDs noch deutlich schneller sind.

[Horatio_Hornblaeser]

1 hour ago, X_Kreuzenstein_X said:

bzgl. Counter.....  hatte gerade im BB eine tolle " Schlacht" gegen einen CV.....   ratet mal wer gewonnen hat..

Du? Habe vorhin mit der Ismael eine Ryujo getrollt, der hat mir 47 Abschüsse geschenkt.

1 hour ago, BadMad78 said:

Sind die Bots zu stark im Uboot Gefechten.. Platz 1 habe ich noch nie ein Bot gesehen.

Sind die Bots zu stark, ist das Team zu schwach.

[germanjg1]

So ich bin jetzt alle U-Boote testweise mal gefahren und muss schon sagen so schlecht ist es gar nicht bzw muss man teilweise sehr agressiv rein gehen um was zu erreichen.

 

Die Unterwasserwelt stört mich eigentlich nicht so, also habe keine Navigationsprobleme da man ja die Minimap hat und das jetzt schon durch die U-Jagd gewohnt ist auf die Ausrichtung des Gegners beim WaBos bomben zu schauen, die Vegetation könnte grafisch wirklich bunter sein. Soundtechnisch fehlt aber sehr viel, naja sind ja noch am Anfang auf Taste N ist immerhin das Signal für das Alarmtauchen. Im abgetauchten Zustand sobald man geortet ist könnte man ruhig Richtung Roter Oktober gehen und das durch nen roten Farbschimmer signalisieren.

Bei den Torpedos sollte man doch relativ große Vorhaltewinkel wählen, die sind bei weitem nicht so gelenkig wie sich das einige vorstellen, habe immer wieder erlebt das viele nicht die minimalen ich sage mal Scharfschaltdistanzen beachten, ist aber immerhin lustig an zu sehen weil das voll RNG vs RNG ist.

 

Habe mit dem S-1 angefangen und war erstaunt wie weit ich an der Wasseroberfläche spotten kann, das ist schon fast der halbe Sieg wenn das Team mit macht.

Richtig los geht es irgendwie erst wenn einige vom eigenen Team gesunken sind, ab da an geht dann die Action los.

Finde das S-1 Ding ist halt mittelmäßig und kann alles etwas so la la, finde die Repairfunktion jetzt nichts überragendes was irgendwie stark den Kampf beeinflusst.

 

Die Cachelot rumwider ist ganz lustig da ist nicht so eine Hektik aufgrund der weitreichenden Torpedos. Den Speedboost finde ich ganz interessant und mir kam es so vor als ob das Ding länger auf Maximaltiefe tauchen kann als die anderen, konnte mich immerhin vor 4 Feinden absetzen.

 

U-69 fand ich irgendwie am besten und habe sogar nen Like bekommen da ich auf Platz 1 in der Endauswertung war, (nen BB, CL und 2 SS gekillt, mehr ist in 20 Minuten wirklich nicht drin, da muss man schon Glück haben und keine gegnerischen SS zu treffen da die imens viel Zeit fressen) mit dem Hydro kann man sehr gut gegnerische SS bekämpfen oder halt mal nen DD im Smoke aufmachen da die Reichweite vs Tarnwert des U-Boots ganz gut ist. Aber ich würde gleichzeitig sagen das Ding ist nix für Anfänger da bei einem Ziel alles verdammt schnell gehen muss, trifft man einen Ping nicht werden die Torps mit großer Wahrscheinlichkeit alle vorbei gehen.

 

Beim Pingen kann ich mir den ersten Modus gar nicht erklären, vielleicht ist der einfach nur für den Nahbereich oder so, k A. finde irgendwie den zweiten deutlich besser da das Signal wesentlich schneller ist.

Die Zeiten zum auf und abtauchen finde ich ganz okay, würde man damit auf Relaismusnievau gehen wird es zu schwierig gegenüber schnellen Schiffen.

 

Wegen Skillungen, ich habe auf allen 3 Kapitänen das gleiche gewählt. Aber keine 4er Skills oben, warum sollte man RPF hoch machen wenn man eh langsamer im Angriffsmodus ist als die meisten potentiellen Ziele, und CE trifft ja nicht für U-Boote zu, und Brandschutz ist Blödsinn.

Am wichtigsten finde ich Wachsamkeit, das rettet einen öfters, wirklich gerade noch so.

Zu den Rest schweige ich mal, vielleicht passt auch meine Skillung zufällig nur zu U-69, kA muss da mal rum experimentieren weil war nicht mit der gesamten Leistung der anderen 2 nicht wirklich zu frieden. Hatte sogar mit S-1 ne Null Schadensrunde aber immerhin sehr viel gespottet. Meiner Meinung nach könnte nen CV echt U-Jagd Flugzeuge bekommen, weil auf einen weiteren Gegner kommt es auch nicht mehr an.

 

 

Nebenbei noch, richtig krass finde ich die U Boot Spieler die einfach nur zum gegnerischen CV durch fahren und den killen und halt 0 auf das Teamplay achten, habe das sehr oft erlebt, kommt einen vor als ob sehr viele Agressionen gegenüber CV,s haben und in diesem Modus ihren Frust bewältigen.