0.9.4 U-Boote

[quash]

Just now, causalgamer said:

ich wuerde von einem problem, nicht mit einem anderem ablenken.  Uboot thread, nicht CV

Es ist de fakto aber das gleiche Problem, insofern taugen vergleiche sehr gut um das Frustrationspotential abzuschätzen. Am Ende bleiben öfter mal Konstellationen über wo eine Seite schlechte Karten hat, Ob das nun Yamato vs. Shimakaze ist, Royal Oak vs. U69 oder Georgia vs. Buffalo. Schön ist das in keinem Fall, Frustration schafft das für die unterlegene Seite immer - aber das ist nicht Sub-Exklusiv und das Problem entsteht auch immer früher im Match.

 

Die Frage ist halt wie oft das Problem auftauchen wird und wie gravierend es ist. Bei einer hohen Substerblichkeit dürfte es eher selten sein, bei eher lahmen Subs dürfte es nicht gravierend sein. Wenn die Subs absehbar immer bis zum Schluss überleben und im Testverlauf noch zu Schnellbooten werden dann könnte das echt nervig werden.

[Cpt_Blutstiefel]

Total bescheuertes Gameplay ganz besonders im Lategame.

3 Schiffsklassen ohne Counter. Am beschissensten ist dnn noch für viele BBs weil sie zudem langsam sind. Die können dann zum gegnerischen Cap kriechen und warten das plötzlich Torps auftauchen. Ausweichkurse sind sinnlos, die Torps sind ja netterweise gleich zielsuchend. Man kann seine Zeit auch anders vertun.

 

Ich stimme übrigends nicht zu: gegen CVs haben BBs und Cruiser zumindest die Möglichkeiten noch Flieger abzuschießen und somit EXP zu generieren oder den CV ggfs. sogar zu stellen. Gegen UBoote geht gar nix - keine Wasserbomben und U-Ortung dabei = keine Chance. Hier fehlt IMO zwingend das Element dass ein UBoot nach einer Weile mangels Luft / Strom auftauchen MUSS. Das die das rausgenommen haben geht gar nicht.

 

Das Ganze UBoot Spiel ist sowieso fast völlig Skillbefreit. Ein bisserl Ping hier, ein bisserl Ping da und schon hab ich zielsuchende Torpedos die Zitas erzielen.  Irgendwo drüberfahren und Wasserbomben fallen lassen die dann entweder Schaden machen oder (fast) nicht weil tiefgetaucht. Bei den anderen Schiffsklassen hat das Zielen wenigstens noch Einfluss auf das Schadensergebnis aber im Uboot und UJagdspiel - nada.

 

 

Bringt den Mist bloß nicht in die Zufallsgefechte.

[anonym_Q28oK2IubRbe]

1 minute ago, quash said:

Es ist de fakto aber das gleiche Problem, insofern taugen vergleiche sehr gut um das Frustrationspotential abzuschätzen. Am Ende bleiben öfter mal Konstellationen über wo eine Seite schlechte Karten hat, Ob das nun Yamato vs. Shimakaze ist, Royal Oak vs. U69 oder Georgia vs. Buffalo. Schön ist das in keinem Fall, Frustration schafft das für die unterlegene Seite immer - aber das ist nicht Sub-Exklusiv und das Problem entsteht auch immer früher im Match.

 

Die Frage ist halt wie oft das Problem auftauchen wird und wie gravierend es ist. Bei einer hohen Substerblichkeit dürfte es eher selten sein, bei eher lahmen Subs dürfte es nicht gravierend sein. Wenn die Subs absehbar immer bis zum Schluss überleben und im Testverlauf noch zu Schnellbooten werden dann könnte das echt nervig werden.

ich gebe dir recht, es wird immer frustationsmomente geben die nichts mit cv oder uboote zutun haben. Das problem ist das du in der beschriebenen situation absolut garnichts machen kannst, ausser abzuwarten, den CV kann man ggf noch jagen,

[quash]

Just now, causalgamer said:

Das problem ist das du in der beschriebenen situation absolut garnichts machen kannst, ausser abzuwarten, den CV kann man ggf noch jagen,

Jop, das ist gelinde gesagt subobtimal wenn man nur abhauen kann, vor allem weil sich so öfter Situationen ergeben werden in denen abhauen und den Timer runterticken zu lassen die einzige Option ist. Ich bin mir aber wirklich nicht sicher ob die Subs auf diesem Gebiet für besonders viel Ärger sorgen werden einfach weil es diese Situationen jetzt schon gibt und da eben einiges von der Überlebensrate und Geschwindigkeit der Subs hängt.

 

Ich mache mir viel eher Sorgen ums künftige generelle Gameplay von DDs, auf mich machts den Eindruck das viele Spieler jetzt schon völlig überfordert sind mit der Klasse, die können ne neue Klasse die sie z.B. im Cap heftig ausspotten kann echt nicht gebrauchen.

Die DDs werden als primäre Counterklasse gegen Subs noch viel wichtiger, und das Problem das du ansprichst wird halt verschärft wenn sich die DDs wie gewohnt wegschmeissen. Das wegschmeissen dürfte durch die Subs im Earlygame noch heftiger werden bzw durch ihren Spottingvorteil.

Stell dir vor du verlierst direkt deine 3 DDs, hast sonst keine CL und nix mit Wasserbomben und der Gegner hat 2 Subs. Da fangen die Probleme nicht erst im Endspiel bzw. bei den letzten 2 Schiffen an 

[XRambo]

Was ist los mit Euch? Alle wollten ewig U-Boote - in jedem Stream seit über 3 Jahren ständig und immer wieder: WG wann gibt es endlich U-Boote. Jetzt reagiert entgegen der ursprünglichen Aussage von vor 3 oder 4 Jahren und versucht, U-Boote einzubauen, jetzt passt es wieder keinem. Dass das Thema extrem schwer ist, vor allem weil bestimmte Schiffstypen komplett wehrlos sind, macht es schwer - richtig. Dass U-Boote theoretisch niemals auftauchen müssen auch. Usw. usw. aber WG wird das schon machen. Man kauft dann einfach Upgrades für bestimmte Schiffe und schon kann man sich wehren. Wird auch nicht teuer werden, versprochen.

[quash]

Just now, XRambo said:

Was ist los mit Euch? Alle wollten ewig U-Boote […]

Pff.. ich wollte die nie in diesem Spiel. Also bitte "Alle -1"! 

[Hargen_Tannhaus]

Vor 1 Minute, XRambo sagte:

Wird auch nicht teuer werden, versprochen. 

RUR 5 Asroc oder besser die RPK-1  für meine BBs und CAs? MK 24 für meine Flieger?

 

[Hargen_Tannhaus]

Vor 4 Minuten, quash sagte:

Alle -1

Alle - 2

[stinkmorchel]

14 minutes ago, XRambo said:

 Alle wollten ewig U-Boote 

Nicht wirklich

[anonym_Q28oK2IubRbe]

10 minutes ago, quash said:

 

 

Ich mache mir viel eher Sorgen ums künftige generelle Gameplay von DDs, auf mich machts den Eindruck das viele Spieler jetzt schon völlig überfordert sind mit der Klasse, die können ne neue Klasse die sie z.B. im Cap heftig ausspotten kann echt nicht gebrauchen.

Die DDs werden als primäre Counterklasse gegen Subs noch viel wichtiger, und das Problem das du ansprichst wird halt verschärft wenn sich die DDs wie gewohnt wegschmeissen. Das wegschmeissen dürfte durch die Subs im Earlygame noch heftiger werden bzw durch ihren Spottingvorteil.

Stell dir vor du verlierst direkt deine 3 DDs, hast sonst keine CL und nix mit Wasserbomben und der Gegner hat 2 Subs. Da fangen die Probleme nicht erst im Endspiel bzw. bei den letzten 2 Schiffen an 

Absolut

zum anderen wirst du als dd von den U-booten oefters gespottet und zusaetzlich mehr aufgaben als jede andere schiffsklasse. Ich spiele gerne DDs, trotz cv und radarkreuzer. But this might break the camels back, wie es im englischem gesagt wird.

Natuerlich kann das ganze natuerlich super fun werden, aber bis jetzt ist der funke nicht zu mir ruebergesprungen im bezug auf ubootgefechte

[eutank4]

Bei mir wird in der Schiffsbeschreibung (im Hafen rechts oben) nicht mehr angezeigt, dass die Torpedos meiner japanischen Zerstörer nicht auf Zerstörer wirken, weil es Tiefwassertorpedos sind. Bei meinen panasiatischen sind die Symbole noch da: wirkt nur gegen CC, BB, CV.

Wurde die Eigenschaft der japanischen Zerstörertorpedos wegen der Ubootgefechte geändert?

[Sehales]

2 hours ago, nX79 said:

Die Marken sind diesmal völlig ok. Sonst würden heute nur U-Boote in der Warteschlange hocken. So haben die Leute nach und nach Zugang.

 

Was vermutlich nicht funktionieren würde, wenn man die Marken kaufen könnte.

 

Die Art wie WG diesmal testen will finde ich gut.

 

3 hours ago, Prophecy82 said:

Wirklich, WG?

 

Schon wieder bescheuerte Marken? Kann man die nicht mal kaufen (was eindeutig ein Fehler in der Monetarisierung ist ) ? 

 

Können wir nicht mal einen Event mehr haben, wo es keine dusseligen Marken gibt und wir einfach nur mal das spielen können, was wir wollen? 

 

Mir zumindest - und ich denke es geht vielen so -  hängen die Marken zum Halse raus! Jetzt haben wir ja sogar schon zwei Markensysteme parallel laufen. 

 

Wenn es wenigstens ne Marke pro gespieltes Gefecht geben würde, aber so... es reicht echt mal. 

Es geht hierbei eben nicht um Monetarisierung oder sonstiges, sondern einfach um den gestaffelten Zugang. Wir hätten genauso gut einfach jedem Spieler per Zufall die U-Boote in den Hafen stellen können. So ist noch ein bisschen Kohle dabei und man sieht einen Tag zuvor, wann man sie hat.

---

Bitte versucht hier wirklich euer Feedback abzugeben und Spekulationen und sonstiges eher in einen eigenen Thread, wie dem folgenden, zu verlagern. Das hilft uns und euch bei der Übersicht.

 

[Cpt_Blutstiefel]

Vor 1 Stunde, XRambo sagte:

Alle wollten ewig U-Boote - in jedem Stream seit über 3 Jahren ständig und immer wieder

Oder: Einige UBoot Fanboys wollten UBoote. Der Rest hat nichts gesagt - worum gegen eine Forderung protestieren die 1. nicht im Spiel ist und von der 2. WG lange sagte "wird nie kommen".
Ich wollte die zumindest nicht. CV gameplay alt wie neu haben gezeigt dass man nicht alles miteinander gescheit mischen kann.

 

[jkue450]

wie kann es sein das die anderen schon U-Boote fahren wenn man laut WG eine bestimmt anzahl von Marken bracht um an die U-Boote ran zu kommen--in dem es heißt einmal pro Anmeldung die Marken bekommt--frage??????????

[Johnny_Moneto]

Vor 2 Stunden, eknight sagte:

Wenn man als Carrier allein gegen ein verbliebenes Uboot kämpft, hat man nicht wirklich ein Mittel gegen ein getauchtes Uboot in der Hand. Oder weiß jemand, wie man das überleben kann und womit man das Uboot bekämpfen kann (außer zu versuchen, zu entkommen, was am Kartenrand schwierig ist)? Selbst auf Seerohrtiefe haben meine Raketen nichts gegen das Uboot bewirkt. Dann taucht er, torped und das war es. Oder ich mach was falsch. Was ist also zu tun? Replay anbei (ja, ich weiß, ich bin kein begnadeter Spieler, schon gar nicht mit CV )

20200527_084306_PBSA106-Furious_42_Neighbors_Sub.wowsreplay

Eine Schwachstelle der gegenwärtigen U-Boote: Es gibt Endszenarien, die ein Patt sind. Du bist im CV schneller als ein U-Boot, d.h. Du mußt rennen. Dann kann das U-Boot Dir nichts anhaben und Du dem U-Boot auch nicht.

Schlachtschifffahrer oder auch etliche der Kreuzer können ebenfalls nichts gegen ein getauchtes U-Boot ausrichten. In so einem Fall muss man versuchen, das Spiel über die Punkte zu entscheiden. Aber spannend ist das nicht unbedingt.

 

Übrigens: Der Trick, wie bei fast allen Gefechten, liegt darin, von Anfang an die richtigen Ziele zu bekämpfen und zu eliminieren. Schütze Deine ASW-Einheiten indem Du deren Gegner angreifst. Und zwar ab Sekunde 1.

[Quake_AOS]

Vor 1 Minute, Johnny_Moneto sagte:

Übrigens: Der Trick, wie bei fast allen Gefechten, liegt darin, von Anfang an die richtigen Ziele zu bekämpfen und zu eliminieren. Schütze Deine ASW-Einheiten indem Du deren Gegner angreifst. Und zwar ab Sekunde 1.

 

das werden jetzt harte Zeiten für Kreuzer

[Johnny_Moneto]

Vor 1 Minute, jkue450 sagte:

wie kann es sein das die anderen schon U-Boote fahren wenn man laut WG eine bestimmt anzahl von Marken bracht um an die U-Boote ran zu kommen--in dem es heißt einmal pro Anmeldung die Marken bekommt--frage??????????

Die Chance liegt bei 1:7 am ersten Tag ein U-Boot über das Arsenal erhalten zu können. Einige hatten einfach Glück. So ist das System auch geplant, damit nicht alle nur U-Booote spielen.

Du wirst wahrscheinlich in 3-4 Tagen sehen, dass Die Warteschlange für U-Boote auf hohe Zahlen ansteigen wird.

[Johnny_Moneto]

Vor 26 Minuten, eutank4 sagte:

Bei mir wird in der Schiffsbeschreibung (im Hafen rechts oben) nicht mehr angezeigt, dass die Torpedos meiner japanischen Zerstörer nicht auf Zerstörer wirken, weil es Tiefwassertorpedos sind. Bei meinen panasiatischen sind die Symbole noch da: wirkt nur gegen CC, BB, CV.

Wurde die Eigenschaft der japanischen Zerstörertorpedos wegen der Ubootgefechte geändert?

Der einzige japanische Zerstörer mit Tiefwassertorpedos ist die Asashio (B). Alle anderen konnten schon immer auf alle Ziele wirken.

[CastorTolagi]

Okay dann mal mein paar Bulletpoints - U-Boote selbst habe ich noch nicht testen können also sind die Punkte jetzt erst mal nur aus Sicht eines Surface-Schiffes:

• Alle Kreuzer brauchen schnellstmöglich DCs - wir haben 18 T6 Kreuzer und nur 4 haben DCs. Das geht gar nicht.
• Das U-Boot blobbing - 5,9m tiefe bleiben und dann kurz auf +6m tauchen um Schaden zu entgehen - muss aufhören. Verlangsamt den Tauchvorgang und fügt einen Cooldown Timer bei zu vielen Tiefenänderungen ein.
• Hauptgeschütze müssen auch auf tiefer getauchte U-Boote Schaden machen. Nehmt euch ein Beispiel an Atlantic Fleet. Als erste Übergangslösung sollte Kaliber in Zoll = Schadenstiefe aber niemals weniger als 6m schon einiges bewirken. Ein Schwerer Kreuzer mit 8inch also 8m, eine Graf Spee 11m und eine WV 16m. Damit würde man auch das Blobbing bereits deutlich reduziert bekommen.
• Verbrauchsmaterial "Maximale Tiefe" entfernen oder auf 1 Ladung (2 mit SE) beschränken
• Spottingreichweite von getauchten UBooten anhand ihrer Torpedoreichweite entfernen - UBoote können getaucht nicht selbst spotten. Bis 30m tiefe geht aber Proxy spotting. Ab 30m findet auch kein Proxy spotting mehr statt.

[__Capy__]

Die U-Boote sind in meinen Augen noch total unausgereift und noch nicht zu ende gedacht. Warum sind U-Boote nicht gezwungen aufzutauchen? Warum kann ich bei 1/4 Fahrt die Batterien aufladen für den Sonarping? Das führt dazu, dass BBs und Kreuzer ohne Wasserbomben gegen U-Boote total machtlos sind. DDs und leichte Kreuzer dürfen dann U-Boote jagen. Es wird das simpelste Schere-Stein-Papier-Prinzip angewendet. Allerdings wird der DD der eh schon mit Aufgaben überladen ist (Cappen, Spotten, CV Dodgen) nun noch zur U-Bootjagd gezwungen, wobei er sich einer weiteren Gefahrenquelle aussetzen muss. Sind keine DDs mehr vorhanden im Lategame haben U-Boote freie Hand und niemand kann sie stoppen.

Die Interaktion mit CVs und anderen Schiffen ist schon sehr einseitig. Die Interaktion mit U-Booten übertrifft dies aber noch einmal. In diesem Zustand kann ich mir ein Randombattle mit U-Booten nicht vorstellen.

[Horatio_Hornblaeser]

Also ich würde ja gerne die U-Boote, die mir WG in den Hafen gestellt hat, auch mal effektiv ausprobieren, aber:

• ich habe kaum Zielschiffe, bisher nur eine lebensmüde Perth, die im Perfekten Winkel zu mir stand und gerade eben eine Fuso;
• DD und Subs scheine ich (noch) nicht treffen zu können;
• Wabos bedeuten schneller Game over als für ne Nürnberg ne Salve großkalibrige AP;
• kaum ein Gefecht länger als 7-8 Minuten, da kommt man ja fast nicht zum Schuss ohne Yolo.

Ich werde mich weiter versuchen, aber solange da 80% Konterschiffe im Gefecht sind, macht das wenig Sinn.

@Crysantos

Wäre es möglich mehr Bots mit Schlachtschiffen und schweren Kreuzern ins MM zu mischen?

Damit man erstmal auf Dickschiffe zielen lernen kann?

[Johnny_Moneto]

Vor 4 Minuten, Horatio_Hornblaeser sagte:

Wäre es möglich mehr Bots mit Schlachtschiffen und schweren Kreuzern ins MM zu mischen?

Damit man erstmal auf Dickschiffe zielen lernen kann?

Oder umgekehrt: Du lernst jetzt auf schwierige Ziele zu feuern und hast es dann später um so leichter.

[Tordon]

Habe heute U-Boot Szenario gespielt. Mein Fazit:

Also, ich bin dafür, das U.Boote nicht länger als 10 Sek tauchen können, mehr Zeit zum Abtauchen brauchen, deren Erkennung auf min. 6KM über Wasser erweitert wird und wenn nicht alle Schiffe sich gegen U-Boote wehren können, aber das wenigsten alle Schiffe U-Boote zumindest für sich selbst orten kann.

Das deren Torps nicht weiter den Torpschutz ignorieren können. Denn ich war mit meiner Friedrich im Endspiel, ich in unserem Team der einzigste überlebende auf der gegenseite 2 U-boote.

Ich keine TP Reg mehr, aber hatte noch 75% Leben. zu spielende Zeit noch 3 Minuten. Bei 2:20Minuten wurde ich instand gekillt.

 

Alternativ führt eine Möglichkeit ein, wo man ein Häckchen setzen kann, wenn man Gefechte mit U-Booten spielen möchte. Nur wird dies Wunschdenken bleiben. In Zukunft wird es 0 bis kaum noch BB Spieler, nur noch kaum bis wenige CA Spieler geben wenige CV.

Schade das WG dieses Spiel genauso wie WoT kaputt macht. Morgen läuft meine Premiumspielzeit ab. Werde erst mal nicht mehr verlängern. Und sobald die U-Boote da sind, werde ich eine lange Zeit das Spiel pausieren, außer wenn WG die Wahlmöglichkeit geben sollte, ob man mit oder ohne

U-Boote spielen möchte.

 

Zudem Kommentar, das alle U-Boote haben wollen, ein paar Streamer und deren Zuschauer sind noch LANGE nicht alle.

 

 

[Horatio_Hornblaeser]

23 minutes ago, Johnny_Moneto said:

Oder umgekehrt: Du lernst jetzt auf schwierige Ziele zu feuern und hast es dann später um so leichter.

Oder ich pack's nicht, mein Boot mit nem Wendekreis von einer Kremlin herumzubringen auf den DD/CL mit Wabos zu pingen und zu  torpedieren, bevor auch schon Wabos von 2 anderen auf mich fallen. Könnte auch frustriert wegen einiger 0 Schadens-Runden hinschmeißen und Random für die Daylies spielen, die sinnigerweise nicht im U-Boot-Modus gehen.

Jedenfalls sagt mir der MM heute, am Tage der Schlacht von Tsushima, fürn U-Boot Modus: Kamtschatka hatte doch recht, überall Torpedoboote!

 

Back to topic:

• ich kann Unterwasser weder den Vorhaltewinkel noch die Zielvorrichtung für meine Torpedorohre sehen;
• gleiches gilt für die Pings, die aufgetaucht Paletti auszumachen sind. Unten sehe ich den Ping nicht laufen, hilft jetzt nicht umbedingt beim Zielen.

[Elypse201]

Ein paar Screenshots aus meinen gespielten Runden:

Spoiler

Vorerst ich habe bei keinem Test oder PTS teilgenommen ich mochte die Idee Subs zu implementieren nicht aber war neutral eingestellt.
Die Runden, die ich gespielt habe waren immer 2 BBs oder 1 BB/ 1 CV viele Kreuzer und DDs und max. 3 Subs.
Alles ein großer durcheinander die meisten Subs sind in den ersten 5 Minuten gestorben und außer einmal hatte ich nie Kontakt. Meistens standen wie in Western Filmen Subs sich gegenüber und haben versucht sich zu treffen wenn sie bis dahin nicht schon tot waren.
In alles und allem ist es ein nur noch größerer Kindergarten als in random Gefecht eh schon.
Wenn die Subs so ins normale Spiel kommen bezweifle ich, dass sich bei der Team Composition irgendwas tun wird.
Es wirkt alles so wie beim CV rework komplett unfertig.
Das einzige, wie man Subs ins spiel bringen kann ist via. Scenarios alles andere wäre nur sehr sehr schädlich fürs Spiel.