CVs

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, AchZockt sagte:

AP auf die Türme. Und die Taste ist damit die linke Maustaste und gutes Zielen. Sind die Türme hinüber ist die Angriffswaffe stumpf. Egal ob Torp Werfer oder Geschütz. Bekommen jetzt wo alle Angriffswaffen stumpf werden auch alle zielsuchende Torps und Geschosse? Wäre eigentlich nur fair. Dann kann man zumindest keiner Klasse mehr ausweichen.

 

Kleiner Tipp ... gibt es: siehe oben

Können bis zu einem bestimmten Teil wieder repariert werden.....
Noch einmal weil irgendwie verstehst Du es nicht.....
Wenn ein CV Flieger verliert beim Angriff hat Er eine Negierung der Angriffswaffe als wenn Du ne HE Schelle vom Gegner bekommst und deine Türme statt 26sec auf einem 45sek nachladen oder als DD statt 66sek Reload auf einmal 200sek hast.
Ok und jetzt noch einmal.....bei welche Klasse hast Du sowas noch?
Nirgends per Tastendruck als Gegenmaßnahme ist ganz einfach....
Ist doch einfach zu verstehen.....
Und wenn Er nicht haushaltet ist irgendwann Schluss wie als wenn Du keine Munition mehr hast ;)

[AchZockt]

Vor 11 Minuten, _Propaganda_Panda_ sagte:

Können bis zu einem bestimmten Teil wieder repariert werden.....
Noch einmal weil irgendwie verstehst Du es nicht.....
Wenn ein CV Flieger verliert beim Angriff hat Er eine Negierung der Angriffswaffe als wenn Du ne HE Schelle vom Gegner bekommst und deine Türme statt 26sec auf einem 45sek nachladen oder als DD statt 66sek Reload auf einmal 200sek hast.
Ok und jetzt noch einmal.....bei welche Klasse hast Du sowas noch?
Nirgends per Tastendruck als Gegenmaßnahme ist ganz einfach....
Ist doch einfach zu verstehen.....

Als ob ein defektes oder ganz zerstörte Hauptbewaffnung keine negierung der Angriffswaffe ist. Der Zerstörer ohne Torps lacht dich dann so lange aus bis du sinkst. Der kann Kamikaze als fahrendes Torpedo dann machen.

Soweit kommst du mit einem CV ja nicht mal weil die Flieger nachbauen. Also so stumpf wie ein normales Schiff bekommst du den CV ja gar nicht. Und du ignorierst hier total, dass der nur 3 Flieger für den Angriff braucht.

Und wie bereits gesagt: Dem CV war die Flak und die platzierten Jäger egal. Dem seine Waffe wurde nicht stumpf. Also dein "stumpf werden" beim CV ist Theorie. Das funktioniert nicht. Ich hab selber schon CV gespielt und kann dir sagen selbst wenn alles weg ist wechselst du halt die 3 Angriffstypen immer durch und hast mit jedem einen Angriff. Und mehr als 1 Angriff brauchst du nicht und machen die meisten auch mit mehr Fliegern nicht.

 

Also nochmal: Der CV wird weniger stumpf als du hier sagst und weniger als es jedes andere Schiff werden könnte. Weil von einem zerschossenen Flugdeck hab ich wiederum nix gehört.

 

Zusammengefasst: Einem BB kann ich den Turm zerstören und blockieren. Einen CV kann ich gar nicht blockieren. Wem wird hier was negiert? Sicher nicht der heilen CV Kuh. 

[Chassadhi]

39 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Wo geht das am Thema vorbei?Du musst uns doch erklären können welche Taste beim BB,Cruiser oder DD die Angriffswaffe stumpf macht.....
Ich kenne keine...Du etwa?
Und das Du die Mechanik doof findest wissen Wir alle langsam aber trotzdem...erkläre uns doch einmal Tasten die sonstige Angriffswaffen "behindern"^^
Kleiner Tipp......gibt es nicht

was für eine dümmliche Argumentation ...

 

genauso könnte ich dich fragen, wo beim Kreuzer das Consumable "Unendliche Reichweite" ist (Dauer: für 20 min), mit dem ich in A1 stehen kann und trotzdem auf der ganzen Map treffen kann, sogar alles, was hinter Inseln steht ...

 

und wo beim Kreuzer die Taste ist, dass ich meine Raketen Granaten bis wenige Meter vorm Ziel steuern kann, so dass sie nicht daneben gehen können ...

 

---> das ist doch affig, bei einer Schiffsklasse nur die prinzipiellen Nachteile aufzuzählen und so zu tun, als hätte man nicht auch entsprechende prinzipielle Vorteile !!

 

jedes Schiff kämpft anders, mit anderen Vor- und Nachteilen

AchZockt hat aber das Kernproblem herausgearbeitet:

59 minutes ago, AchZockt said:

Das ganze Spiel ist aufgebaut auf eine Mischung aus den Fähigkeiten von 2 Spielern. Der angreift und der angegriffen wird. Und am Ende entscheidet sich wieviel Schaden der Angreifer bekommt. Und das ist bei allen Klassen so. Nur nicht beim CV. Da entscheidet sich der Schaden einzig und allein an den Fähigkeiten des Angreifers. Und sorry, aber diese Mechanik finde ich schrecklich.

genau!

wie ich schon öfter schrieb - fließt beim Kampf CV vs Schiff nur einseitig Skill ein (beim Staffelpilot) - auf der andern Seite steht nur 'ne KI (die Flak)

und "just dodge" klappt bei den Raketen auch nicht,  also nicht mal Dodge-Skill zählt ...

 

und das - Skill vs KI - ist eine groteske Fehlentscheidung im Gamedesign ...

so bleibt WG nur noch, die KI so buffen / nerfen, dass im statistischen Durchschnitt beide Seiten gleich oft gewinnen … = und das dann "balanced" zu nennen.

 

Daraus ergeben sich aber oft Verarschungs-Situationen, wo mal die Staffel machtlos ist, mal das Schiff ...

Aber so lange diese unbefriedigenden Verarschungssituationen auf beide Seiten gerecht verteilt sind (laut Spreadsheet), nennt WG das "Balance" und "fine".

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Chassadhi sagte:

was für eine dümmliche Argumentation ...

 

genauso könnte ich dich fragen, wo beim Kreuzer das Consumable "Unendliche Reichweite" ist (Dauer: für 20 min), mit dem ich in A1 stehen kann und trotzdem auf der ganzen Map treffen kann, sogar alles, was hinter Inseln steht ...

 

und wo beim Kreuzer die Taste ist, dass ich meine Raketen Granaten bis wenige Meter vorm Ziel steuern kann, so dass sie nicht daneben gehen können ...

 

---> das ist doch affig, bei einer Schiffsklasse nur die prinzipiellen Nachteile aufzuzählen und so zu tun, als hätte man nicht auch entsprechende prinzipielle Vorteile !!

 

jedes Schiff kämpft anders, mit anderen Vor- und Nachteilen

AchZockt hat aber das Kernproblem herausgearbeitet:

genau!

wie ich schon öfter schrieb - fließt beim Kampf CV vs Schiff nur einseitig Skill ein (beim Staffelpilot) - auf der andern Seite steht nur 'ne KI (die Flak)

und "just dodge" klappt bei den Raketen auch nicht,  also nicht mal Dodge-Skill zählt ...

 

und das - Skill vs KI - ist eine groteske Fehlentscheidung im Gamedesign ...

so bleibt WG nur noch, die KI so buffen / nerfen, dass im statistischen Durchschnitt beide Seiten gleich oft gewinnen … = und das dann "balanced" zu nennen.

 

Daraus ergeben sich aber oft Verarschungs-Situationen, wo mal die Staffel machtlos ist, mal das Schiff ...

Aber so lange diese unbefriedigenden Verarschungssituationen auf beide Seiten gerecht verteilt sind (laut Spreadsheet), nennt WG das "Balance" und "fine".

Du musst es Wissen, bei Rat zum Spiel werde Ich mich demnächst an Dich wenden...ne doch lieber nicht :)
 

Vor 1 Stunde, AchZockt sagte:

Als ob ein defektes oder ganz zerstörte Hauptbewaffnung keine negierung der Angriffswaffe ist. Der Zerstörer ohne Torps lacht dich dann so lange aus bis du sinkst. Der kann Kamikaze als fahrendes Torpedo dann machen.

Soweit kommst du mit einem CV ja nicht mal weil die Flieger nachbauen. Also so stumpf wie ein normales Schiff bekommst du den CV ja gar nicht. Und du ignorierst hier total, dass der 3 Flieger für den Angriff braucht.

Und wie bereits gesagt: Dem CV war die Flak und die platzierten Jäger egal. Dem seine Waffe wurde nicht stumpf. Also dein "stumpf werden" beim CV ist Theorie. Das funktioniert nicht. Ich hab selber schon CV gespielt und kann dir sagen selbst wenn alles weg ist wechselst du halt die 3 Angriffstypen immer durch und hast mit jedem einen Angriff. Und mehr als 1 Angriff brauchst du nicht und machen die meisten auch mit mehr Fliegern nicht.

 

Also nochmal: Der CV wird weniger stumpf als du hier sagst und weniger als es jedes andere Schiff werden könnte. Weil von einem zerschossenen Flugdeck hab ich wiederum nix gehört.

 

Zusammengefasst: Einem BB kann ich den Turm zerstören und blockieren. Einen CV kann ich gar nicht blockieren. Wem wird hier was negiert? Sicher nicht der heilen CV Kuh. 

Das Du selber CV gespielt hast sieht man ja.....ergo müsstest Du es ja besser wissen wie "einfach" das CV spielen geht ;)

[AchZockt]

Vor 8 Minuten, _Propaganda_Panda_ sagte:

Das Du selber CV gespielt hast sieht man ja.....ergo müsstest Du es ja besser wissen wie "einfach" das CV spielen geht ;)

Ich hab nie gesagt das es einfach ist. Ich habe nie dem CV Skill abgesprochen. Ich spiele CV nicht weil ich es nicht kann. Daraus habe ich auch nie ein Geheimnis gemacht. Ich zweifel auch nicht den Skill der Spieler im CV an. Und ich habe auch Respekt für jeden guten CV Spieler.

 

Aber das alles ändert nix am kaputten Design und das sage ich gern nochmal: Es sollte ein Skill auf beiden Seiten ins Ergebnis einfließen und das tut es in allen Kämpfen, außer beim CV. Meine Kritik ist nicht, dass CV zu einfach ist, oder das CV zu stark sind. Meine Kritik ist, dass es keine Mechanik dafür gibt die Fähigkeit des CV gegen die Fähigkeit des angegriffenen Spielers zu messen.

 

Edit: Und jetzt gehe ich zu Fleiß CV spielen.

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, AchZockt sagte:

Ich hab nie gesagt das es einfach ist. Ich habe nie dem CV Skill abgesprochen. Ich spiele CV nicht weil ich es nicht kann. Daraus habe ich auch nie ein Geheimnis gemacht. Ich zweifel auch nicht den Skill der Spieler im CV an. Und ich habe auch Respekt für jeden guten CV Spieler.

 

Aber das alles ändert nix am kaputten Design und das sage ich gern nochmal: Es sollte ein Skill auf beiden Seiten ins Ergebnis einfließen und das tut es in allen Kämpfen, außer beim CV. Meine Kritik ist nicht, dass CV zu einfach ist, oder das CV zu stark sind. Meine Kritik ist, dass es keine Mechanik dafür gibt die Fähigkeit des CV gegen die Fähigkeit des angegriffenen Spielers zu messen.

Es gibt eine Mechanik und damit machst Du die Angriffswaffe stumpf.....
Wir drehen uns im Kreis ;)
Wie gesagt....die Midway hat auf Dir "gefarmt" weil Er bestimmt nicht der dümmste CV Spieler war....der wusste was Er farmen konnte
Er wusste dicker HP Pool der mit der Rep Funktion schönen Damage generiert+null Fighter als Consumable
Bei einer Thunderer hätte es schon wieder anders aussehen können da T-Virus an Bord

Wenn es so einfach wäre gäbe es nicht zig Seiten mit CV Spielern die über eine 20k Durchschnittsdamage nicht hinauskommen, also kann es nicht so einfach sein

Das einzige kaputte Design sind die Rockets und was man mit denen auf DDs fabrizieren kann.
Diese Mechanik ist absoluter Murks.....
Das Spiel besteht aus dem Spotting Vorteil und wie oft rennt das Team nach Verlust der "Augen" zum Kartenrand?
Das braucht unbedingt eine Überarbeitung, nur dafür müsste der Alpha als Ausgleich auf die BBs gelegt werden aber dann gibt es viele böse Threads im Forum gleich nach unsichtbaren Torps und zu viel HE ;)

@Chassadhi
Stimmts Du mir bei mit deiner Erfahrung in Sachen CV?

[Pikkozoikum]

15 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Das braucht unbedingt eine Überarbeitung, nur dafür müsste der Alpha als Ausgleich auf die BBs gelegt werden aber dann gibt es viele böse Threads im Forum gleich nach unsichtbaren Torps und zu viel HE ;)

Hätte es ja lieber, wen ndie gar keine Raketen hätten und mit nem Strafe-Anflug angreifen. Sprich MG feuer, wie man es auch wirklich gemacht hat. Das könnte dann irgend einen Debuff effekt haben oder Module beschädigen, oder was auch immer. Aber mit Mgs auf nen Schiff zu feuern stelle ich mir spaßig vor

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Pikkozoikum sagte:

Hätte es ja lieber, wen ndie gar keine Raketen hätten und mit nem Strafe-Anflug angreifen. Sprich MG feuer, wie man es auch wirklich gemacht hat. Das könnte dann irgend einen Debuff effekt haben oder Module beschädigen, oder was auch immer. Aber mit Mgs auf nen Schiff zu feuern stelle ich mir spaßig vor

Auch ne Option Pikko und Du weisst ja was Du machst ;)

Aber von den DDs weg und mehr Alpha auf BBs wäre echt besser auch für die vielen DD Spieler....
Selbst bei der neuen Pan EU Reihe hüpft nur die Halland mit der AA raus....
Alles von 1-9 ist nur nettes Beiwerk

[Pikkozoikum]

2 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Auch ne Option Pikko und Du weisst ja was Du machst ;)

Aber von den DDs weg und mehr Alpha auf BBs wäre echt besser auch für die vielen DD Spieler....
Selbst bei der neuen Pan EU Reihe hüpft nur die Halland mit der AA raus....
Alles von 1-9 ist nur nettes Beiwerk

Die Strafeanflüge wurden ja häufig verwendet, um die Flak zu stören, könnte auch so einen Effekt haben. Dann würde man auch selten damit auf DDs gehen. Sowas wie ein Strafe stört die Flugabwehr für 1 Minute und senkt die Trefferwahrscheinlichkeit der getroffenen Fla um x% bis y%.

 

Sagen wir einfach mal 25% bis 50% je nach dem wie getroffen wird und was für Treffermechaniken eingebaut werden. Hat dann ein BB 400 dps und 50% der Flak wird durch nen guten Strafe getroffen, dann verliert er 100dps für ne Minute

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Pikkozoikum sagte:

Die Strafeanflüge wurden ja häufig verwendet, um die Flak zu stören, könnte auch so einen Effekt haben. Dann würde man auch selten damit auf DDs gehen. Sowas wie ein Strafe stört die Flugabwehr für 1 Minute und senkt die Trefferwahrscheinlichkeit der getroffenen Fla um x% bis y%.

 

Sagen wir einfach mal 25% bis 50% je nach dem wie getroffen wird und was für Treffermechaniken eingebaut werden. Hat dann ein BB 400 dps und 50% der Flak wird durch nen guten Strafe getroffen, dann verliert er 100dps für ne Minute

Durch HE wird AA schon genug beeinträchtigt das wäre nen bissl unfair.....
Wenn Schiffe sich gegenseitig AA Cover geben muss das belohnt werden im Verlust des Trägers, allerdings müssen "HP Skill Spieler" in 30km Entfernung durch Alpha bestraft werden und nicht der DD vorne....
Die Klasse auf der immer mehr "abgeladen" wird in Sachen Aufgaben darf nicht der Leidtragende sein sondern die im Team zwar vorhanden aber auch doch nicht Spieler
 

[Pikkozoikum]

5 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Durch HE wird AA schon genug beeinträchtigt das wäre nen bissl unfair.....
Wenn Schiffe sich gegenseitig AA Cover geben muss das belohnt werden im Verlust des Trägers, allerdings müssen "HP Skill Spieler" in 30km Entfernung durch Alpha bestraft werden und nicht der DD vorne....
Die Klasse auf der immer mehr "abgeladen" wird in Sachen Aufgaben darf nicht der Leidtragende sein sondern die im Team zwar vorhanden aber auch doch nicht Spieler
 

Raketen zerstören AA permanent, MGs würden eben nur den "Stören" Effekt hinzufügen. Weiß ja nicht, warum das unfair ist. Es würde keine Raketenflieger mehr gegen DDs geben und die Jäger wären eben nur dafür da, um einzelne, AA starke Schiffe abzuschwächen für folgende Angriffe.

Man könnte mit so einer Mechanik die AA auch noch stärker machen, z.b. um 20-30% mehr dps, sodass ein CV immer erst mit Jäger angreifen sollte, wenn möglich

Wenn das nicht passt, kann man es immer noch anpassen, man sollte sich bei einem Grundkonzept nicht auf spezifische Werte versteifen

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Pikkozoikum sagte:

Raketen zerstören AA permanent, MGs würden eben nur den "Stören" Effekt hinzufügen. Weiß ja nicht, warum das unfair ist. Es würde keine Raketenflieger mehr gegen DDs geben und die Jäger wären eben nur dafür da, um einzelne, AA starke Schiffe abzuschwächen für folgende Angriffe.

Man könnte mit so einer Mechanik die AA auch noch stärker machen, z.b. um 20-30% mehr dps, sodass ein CV immer erst mit Jäger angreifen sollte, wenn möglich

Wenn das nicht passt, kann man es immer noch anpassen, man sollte sich bei einem Grundkonzept nicht auf spezifische Werte versteifen

Du gehst von den Raketenfliegern mit ihrer HE aus und Ich den generellen Schaden durch HE die auf Schiffe herabprasselt....
Wenn sagen Wir Cruiser HE die AA zerstört und Du noch einen "AA Stören" Effekt dazu generierst wird es für manche Klassen schwer....
Das BB als Beispiel was vorne den Schaden tankt für den Cruiser damit der den DD beschützen kann sollte so nicht bestraft werden....

Ein 30km Sniper der das allerdings nicht macht für sein Team schon und da sind Wir wieder beim Alpha auf anderen Waffen

[Chassadhi]

36 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Das einzige kaputte Design sind die Rockets und was man mit denen auf DDs fabrizieren kann.
Diese Mechanik ist absoluter Murks.....
Das Spiel besteht aus dem Spotting Vorteil und wie oft rennt das Team nach Verlust der "Augen" zum Kartenrand?
Das braucht unbedingt eine Überarbeitung, nur dafür müsste der Alpha als Ausgleich auf die BBs gelegt werden aber dann gibt es viele böse Threads im Forum gleich nach unsichtbaren Torps und zu viel HE ;)

@Chassadhi
Stimmts Du mir bei mit deiner Erfahrung in Sachen CV?

 

das sind sicher die beiden Haupt-Unglückspunkte am CV-Rewürg ...

- die Rockets

- und das Spotting, welches das Spiel erstickt, weil der, der sich was traut und vorfährt, dafür "bestraft" wird

 

Wenn du das meinst, dann stimm ich dir zu.

Leider hat man außer Gerüchten nix gehört, dass WG da nochmal wirklich was dran macht (z.B. Spotting fürs Team nur auf der Minimap).

 

Du kannst gerne drauf rumhacken, dass ich keine Erfahrung mit CV habe,

und auch sonst bloß mittelmäßig bin. Mit 50 hab ich halt nicht mehr die schnellsten Reflexe und so, außerdem fahr ich zu oft vor, während die andern alle langweilig mit 1/4 rumtuckern ...

 

Aber siehs mal so: im römischen Rechtssystem gabs den Ankläger und Verteidiger (vorher gabs nämlich nuuur den Richter), weil man es sinnig fand, dass jede Seite von parteiischen Anwälten vertreten wird - dadurch wird die Wahrheitsfindung noch besser. Und ich bin jetzt halt der Anwalt der CV-Opfer, die halt mal gerne vorfahren wollen und nicht nur hinten campen ...

[Pikkozoikum]

2 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Du gehst von den Raketenfliegern mit ihrer HE aus und Ich den generellen Schaden durch HE die auf Schiffe herabprasselt....
Wenn sagen Wir Cruiser HE die AA zerstört und Du noch einen "AA Stören" Effekt dazu generierst wird es für manche Klassen schwer....
Das BB als Beispiel was vorne den Schaden tankt für den Cruiser damit der den DD beschützen kann sollte so nicht bestraft werden....

Ein 30km Sniper der das allerdings nicht macht für sein Team schon und da sind Wir wieder beim Alpha auf anderen Waffen

Ich gehe davon aus, dass Raketen ausgetauscht werden mit MGs.

Wenn wir einen Kreuzer mit zerstörtert HE haben, dann würden die Raketenflieger noch mehr AA zerstören, weiß jetzt nicht wo zerstörte AA besser ist als temporär abgeschwächte ;)

Zudem kann man zerstörte AA nicht mit MG feuer stören. Die AA muss dazu existent sein

 

Zudem wird der "30km Sniper" eher angegriffen, da er isoliert ist, als ein BB, dass mit allen zusammen rumfährt ;)

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Chassadhi sagte:

 

das sind sicher die beiden Haupt-Unglückspunkte am CV-Rewürg ...

- die Rockets

- und das Spotting, welches das Spiel erstickt, weil der, der sich was traut und vorfährt, dafür "bestraft" wird

 

Wenn du das meinst, dann stimm ich dir zu.

Leider hat man außer Gerüchten nix gehört, dass WG da nochmal wirklich was dran macht (z.B. Spotting fürs Team nur auf der Minimap).

 

Du kannst gerne drauf rumhacken, dass ich keine Erfahrung mit CV habe,

und auch sonst bloß mittelmäßig bin. Mit 50 hab ich halt nicht mehr die schnellsten Reflexe und so, außerdem fahr ich zu oft vor, während die andern alle langweilig mit 1/4 rumtuckern ...

 

Aber siehs mal so: im römischen Rechtssystem gabs den Ankläger und Verteidiger (vorher gabs nämlich nuuur den Richter), weil man es sinnig fand, dass jede Seite von parteiischen Anwälten vertreten wird - dadurch wird die Wahrheitsfindung noch besser. Und ich bin jetzt halt der Anwalt der CV-Opfer, die halt mal gerne vorfahren wollen und nicht nur hinten campen ...

Uppss da bin Ich sogar älter ;)
Mir hat mal jemand beigebracht, das man sich ein Bild von allen Seiten machen sollte....ok bin auch älter und weiß sowas noch.
Wenn man keine Ahnung vom Bohren hat wird man auch kein Bohrmeister....

Wie Ich schon oft genug geschrieben habe, macht Euch immer mal die Arbeit und seht Dinge auch von anderen Seiten, weil sonst wird es einseitig.
Und einseitig hat keine Diskussionsgrundlage, aber wie gesagt bin auch älter und wiederhole das immer wieder gerne für die jüngere Generation.

So schwer ist das CV spielen nicht und es macht Spaß, man muss sich allerdings nen bissl reinfuchsen, nur einfach und wie das immer hingestellt wird von manchen Spielern und das komischerweise immer einseitig, kann es statistisch nicht sein.

[X_Kreuzenstein_X]

Da ja jetzt die U boote kommen, werden die eine ernsthafte Gefahr für die CV sein ?

Was mich sehr am CV stört

Werde ich durch einen CV gespottet, bekomm ich weder eine " Vorrangiges Ziel" Anzeige, noch eine Beschusswarnung wenn ein Schiff dadurch auf mich feuert...Das ist Mist..

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Pikkozoikum sagte:

Ich gehe davon aus, dass Raketen ausgetauscht werden mit MGs.

Wenn wir einen Kreuzer mit zerstörtert HE haben, dann würden die Raketenflieger noch mehr AA zerstören, weiß jetzt nicht wo zerstörte AA besser ist als temporär abgeschwächte ;)

Zudem kann man zerstörte AA nicht mit MG feuer stören. Die AA muss dazu existent sein

 

Zudem wird der "30km Sniper" eher angegriffen, da er isoliert ist, als ein BB, dass mit allen zusammen rumfährt ;)

Das müsstest Du dann aber an die Geschwindigkeit der Flieger koppeln....
Wenn Du nur ein 1 Minute Fenster hast, bei einer Ark Royal als Beispiel, wird das eng aber das wäre ne Einstellungssache.
Aber alles was einen DD mehr als jetzt zugute kommt ist erstrebenswert weil man stelle sich mal vor WG haut wirklich die Submarines schnell auf den Live Server.
Manche DD Spieler wissen noch nicht wie schwer das für Sie werden "könnte", allerdings waren 3 U-Boot und 2 DD Kills im Test schon mit dem CV 3k XP wert.
Sprich der CV würde noch mehr das machen was Er jetzt schon im "Spottingvorteil" ausnutzt.

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, X_Kreuzenstein_X sagte:

Da ja jetzt die U boote kommen, werden die eine ernsthafte Gefahr für die CV sein ?

Was mich sehr am CV stört

Werde ich durch einen CV gespottet, bekomm ich weder eine " Vorrangiges Ziel" Anzeige, noch eine Beschusswarnung wenn ein Schiff dadurch auf mich feuert...Das ist Mist..

brit. und US HE Bomben machen jetzt schon den U-Booten entweder aufgetaucht oder auf Sehrohrtiefe immensen Schaden.
Da das meiste aber Bots waren, lässt sich das noch nicht richtig beurteilen....
Allerdings war nach der Versenkung eines DDs wenigstens der CV noch als Spotter übrig.
Ein DD wird es mit den Aufgaben die er so schon hat und noch dazu bekommt, es später schwer haben in Sachen Spotting+Fokusfeuer.
Aber muss man dann sehen wenn es soweit ist irgendwann........

[Pikkozoikum]

4 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Das müsstest Du dann aber an die Geschwindigkeit der Flieger koppeln....
Wenn Du nur ein 1 Minute Fenster hast, bei einer Ark Royal als Beispiel, wird das eng aber das wäre ne Einstellungssache.
Aber alles was einen DD mehr als jetzt zugute kommt ist erstrebenswert weil man stelle sich mal vor WG haut wirklich die Submarines schnell auf den Live Server.
Manche DD Spieler wissen noch nicht wie schwer das für Sie werden "könnte", allerdings waren 3 U-Boot und 2 DD Kills im Test schon mit dem CV 3k XP wert.
Sprich der CV würde noch mehr das machen was Er jetzt schon im "Spottingvorteil" ausnutzt.

Wie gesagt, es geht ums Grundkonzept, nicht um spezifische Werte, 30s Sekunden, 2 Minuten, 5 Stunden,  das ist Balancingsache ;)

 

Denke ein CV kann nicht viel gegen U-Boote machen, wenn ich jetzt mal von nem gleichen Skill-Level ausgehe.

Wenn die U-Boote auf dem Live-Server sind, werde ich mal eine Strategie versuchen, bei der ich mit den U-Boot versuche ungesehen vorzufahren bis zum CV, und nebenbei auf jedes Ziel Torpedoswerfen, dass sich anbietet. Aber eben stetig zum CV vordringen. Mal sehen wie gut sowas funktioniert. Ich meine wenn es 10 Minuten dauert, wäre das schon effizient, da ein CV normal oft 20 Minuten lebt^^

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Pikkozoikum sagte:

Wie gesagt, es geht ums Grundkonzept, nicht um spezifische Werte, 30s Sekunden, 2 Minuten, 5 Stunden,  das ist Balancingsache ;)

 

Denke ein CV kann nicht viel gegen U-Boote machen, wenn ich jetzt mal von nem gleichen Skill-Level ausgehe.

Wenn die U-Boote auf dem Live-Server sind, werde ich mal eine Strategie versuchen, bei der ich mit den U-Boot versuche ungesehen vorzufahren bis zum CV, und nebenbei auf jedes Ziel Torpedoswerfen, dass sich anbietet. Aber eben stetig zum CV vordringen. Mal sehen wie gut sowas funktioniert. Ich meine wenn es 10 Minuten dauert, wäre das schon effizient, da ein CV normal oft 20 Minuten lebt^^

Fokus 1->die DDs die deinem U-Boot das Leben erschweren
Fokus 2->die U-Boote die in der Nähe der Caps lauern werden+Support für deine DDs

Wenn Du 10 Minuten um die Map gondelst wegen einem CV hat dein Team, U-Boote können ja auch einen Cap einnehmen, schon wieder den Vorteil.
Und wenn dein CV nach gefühlt 12 Minuten von einem U-Boot rausgetorpt wird, hat das U-Boot zwar den Kill aber du den Sieg weil das wahrscheinlicher ist....

Und Damage ist egal wenigstens man hat gewonnen egal wie.....und wenn 3 U-Boot und 2 DD Kills 3k XP geben bin Ich zufrieden was sich auch in der PR niederschlagen wird, da ein 20k DD oder 10k U-Boot immer mehr zählt wie ein 60k BB, da einfacher Kill und nicht ewiges "gefarme".

[X_Kreuzenstein_X]

der eigene CV kann ja vom gegnerischen CV die Position bestimmen, und ab da muss sich der CV um seine Position Gedanken machen..

bis jetzt war es halt so dass der CV einfach fix hinten stehen konnte wann er wollte, das wird ev. nicht mehr so leicht sein. 

 

Edith:

ist es nicht sowieso Taktik des U bootes in die 2.Linie zu fahren und die BB zu bekämpfen ? 

[Quake_AOS]

Vor 7 Stunden, _Propaganda_Panda_ sagte:

man stelle sich mal vor WG haut wirklich die Submarines schnell auf den Live Server.

dürfte nicht mehr lange dauern..., hab’s eben gesehen.

 

[_Megalodon]

Hallo zusammen, 

 

das ist mein erster Post im Forum und das Thema CV ist aktuell groß auf meinem Radar. Bisher habe ich alle Klassen schon gespielt, doch erst das Rework der Flugzeugträger hat mich dazu veranlasst, selbst Hand anzulegen (An die Flugzeugträger...ihr Ferkel!). Entsprechende Gameplays auf Youtube von "Toptier" und ein paar anderen (Glaube Teamkredo gab es da auch häufiger) hatten mich doch recht motiviert und mir zumindest einen guten Eindruck davon verschafft was mich theoretisch erwartet. Inzwischen steht nun auch ein Graf Zeppelin auf meiner Seite, da ich unbedingt ein weiteres deutsches Schiff in meiner Sammlung haben wollte. Die Optik, die schnellen Flieger und die Sekundäre gegen anschleichende Gesellen gefallen mir sehr gut. Davon abgesehen fasziniert mich die Einsatzmöglichkeit der Graf Zeppelin als letztes Mittel, um ein Cap zu holen/verteidigen, wenn nur noch sehr wenige und angeschlagene Schiffe im Spiel sind, da man dann mit den eigenen HP und passendem Winkel Gegner kiten oder direkt im Brawl attackieren kann. Viele Gefechte habe ich noch nicht auf dem Buckel und ich habe durch die Graf Zeppelin gegen ein selbst auferlegtes Prinzip verstoßen, nämlich unerfahren mit einem T8+ Schiff zu spielen. Nach anfänglichen Anpassungsschwierigkeiten klappt es mittlerweile ganz gut, wobei natürlich noch viel Luft nach oben ist, speziell beim Thema Map Awareness und Target Selection. Bisweilen habe ich das Gefühl, das ich mich zu sehr auf gegnerische DD's versteife, obwohl das von vielen gern gesehen wird. Jede Runde hadere ich daher noch mit mir selbst, ob es nicht günstiger gewesen wäre, das allein schippernde BB anzugreifen (Schaden) anstatt den Cap bedrohenden/einnehmenden DD aufzudecken. Unter dem Strich mach ich es dann doch jede Runde wieder gleich und versuche erst DD's zu spotten/rauszunehmen, zu lasten meines Schadensoutput. Wie auch immer, so viel zu mir und dem Hintergrund einen Flugzeugträger spielen zu wollen. 

 

Was mir bei den ersten Gehversuchen aufgefallen ist (Hermes und Lenglay), wie außergewöhnlich leicht man gegnerische Schiffe anfliegen kann und spielend leicht alle Angriffsflüge praktisch ohne AA Widerstand ins Ziel bringt. Selbst im Verbund fahrende BB's mit Kreuzern waren überhaupt kein Hindernis, man sah nur sehr wenige schwarze Wolken (wenn überhaupt) und umschiffte die Wenigen ohne Mühe um die Angriffe zu setzen. Einzig mein Unvermögen das gnadenlos und zu 100% auszunutzen, hielt mich zu dem Zeitpunkt davon ab, nicht wie ein trollender Rasenmäher über die Gegner wegzufegen und mit bestmöglichem Schaden aus den Gefechten zu gehen. Ich hatte den Eindruck, das nur die Unerfahrenheit des jeweiligen CV Spielers, die peinliche gegnerische AA "balanced". Mein einziger wirklicher Widerstand war eine Texas - ein Premium-Schiff. 

 

Ich konnte den amerikanischen und britischen CV's irgendwie nicht viel abgewinnen, japanisch fasse ich aus Prinzip nicht oder nicht mehr an. So landete schließlich Graf Zeppelin bei mir und los ging die (holprige) wilde Fahrt. Nach wenigen Matches hatte ich dann den Eindruck, das die AA die auf den niedrigeren Tierstufen fast non-existent war, im High Tier einfach oben drauf gepackt wurde. Ich musste mir selbst die Frage stellen, wieso ich im Low Tier schalten und walten kann wie ich möchte und im High Tier bei dem kleinsten Fehler sofort alle Flieger gegen einen DD verliere, besonders gegen europäische. Hier fehlte mir irgendwie eine realistische Lernkurve, nichts was im T8+ Bereich gefordert ist, wird unten gelernt. 

Versteht mir hier bitte nicht falsch, ich möchte mich nicht über zu starke AA beschweren, sondern über die AA Verteilung über die gesamten Tiers. Wenn man ein wenig der AA im High-Tier nimmt und sie nach unten verteilt, sähe das für mich Balance aus. In meinem Fall hätte es wirklich schlimmer kommen können, ich bin bei weitem noch kein CV Profi und mit Sicherheit noch kein Unicum, habe mich nach leichten T8 Anpassungschwiergigkeiten aber unter dem Strich brauchbar geschlagen. Bis dato verspüre ich absoluten Willen und den Ehrgeiz, meinen Grafen zu meistern und das Teamplay/Timing zu perfektionieren. Mir gefällt das Rework der Flugzeugträger sehr gut, die Gameplay's früher hätten mich nicht einmal in die Nähe eines CV's gebracht. Es spielt sich action reich, mit dem Grafen sogar sehr tempolastig (weil schnelle Flieger) und es wird einem jedes bisschen Aufmerksamkeit abverlangt, weil man auf unterschiedliche Postionen des Gegners/Spielverläufe sehr unterschiedlich und schnell reagieren muss. Wenn man seine Sache gut macht, wird man sogar gelobt, etwas, das ich mit den anderen Klassen bisher so gut wie nie erlebt habe. 

 

Unter dem Strich sehr viel Spaß, Herausforderung und Action. Genau mein Scheiss!

Die oben genannten Kritikpunkte sollte man sich aber evt. nochmal zu Gemüte führen, es kann nicht sein, das man im Lowtier nicht ansatzweise lernt, was später wichtig ist. Da zählt die kuriose Stärke-Verteilung der AA zwischen den Tier-Stufen ganz klar dazu. 

 

Lieben Gruß

Meg

 

 

[der_mit_dem_boot_tanzt]

On 5/3/2020 at 7:57 PM, tankplatoon said:

Aber wie bruderfischtid schon sagte: einem guten CV-Fahrer entkommt man anscheinend nicht, insbes. im Low-Tier-Breich. Habt Ihr Tipps für mich?

Wichtig, nicht die CV-Fahrer im Chat provozieren - bleib still und unauffällig im Chat!!!

Die meisten CV-Fahrer haben das 16. Lebensjahr nicht überschritten und haben sich bewusst für einen nicht die eigene Kognition und Psychomotorik belastenden Schiffstyp entschieden.

Im Hintergrund sitzen , den eigenen HP-Pool nicht riskieren zu müssen und ab und zu mal die linke Maustaste klicken, wenn da so'ne Zielgrafik idiotensicher auf grün switcht ist halt für ein reizüberflutetes Gehirn der beste Zugang zu einem Spiel, welches im Seekriegs-Setting angesiedelt ist.

 

Dementsprechend ist, wenn man die Entwicklungspsychologie bedienen möge, gerade der pubertierende Spieler leicht reizbar und wenig empfänglich für Ironie und herausfordernde challenging Messages  - die schicken Dir dann ihre ganzen permant respawnenden Flieger auf den Hals ;)

[DarkPaladin1978]

Vor 13 Stunden, _Propaganda_Panda_ sagte:

Bei einer Thunderer hätte es schon wieder anders aussehen können da T-Virus an Bord

weil dir der T-Virus ja soviel bringt, weißt du wieviel AA du nach nem Midway-DB Volltreffer noch hast?

so zwischen 0 - 30% viel spaß beim T drücken sag ich da nur und die AA der Thunderer ist eh nicht so prall für nen TX BB