Matchmaking : B.A. BA de la composition d'équipes

[Sulfron]

A la saturation des rouges, qui doit avoisiner les 95% voire plus, on voit bien que c'est une photo truquée !

[tiburonX]

En fait il faudrait un mod qui calcule le % de victoire en fonction du PR de chaque joueur dans les deux équipe. Comme il y avait sur wot et qui était très à la mode à une époque (me souvient plus du nom).

Mais l'effet perverse était que si un joueur voyait qu'il n'avait que peu de chance de victoire, soit yolo rush et mourrait, soit se suicidait...

 

Faire un MM tenant compte de la qualité des joueusr (sur base du PR par exemple) serait possible mais demanderait plus de puissance de calcul des serveurs  et un temps d'attende d'entrée bataille plus long, ce que WG ne veut absolument pas !

 

Par contre je doute qu'il y ai des algorithmes (demandant justement de la puissance de calcul) qui génèrent exprès des déséquilibres niveau MM. Quel serait le but à part créer de la frustration ? 

[thisheep]

1 hour ago, tiburonX said:

En fait il faudrait un mod qui calcule le % de victoire en fonction du PR de chaque joueur dans les deux équipe. Comme il y avait sur wot et qui était très à la mode à une époque (me souvient plus du nom).

Mais l'effet perverse était que si un joueur voyait qu'il n'avait que peu de chance de victoire, soit yolo rush et mourrait, soit se suicidait...

 

Faire un MM tenant compte de la qualité des joueusr (sur base du PR par exemple) serait possible mais demanderait plus de puissance de calcul des serveurs  et un temps d'attende d'entrée bataille plus long, ce que WG ne veut absolument pas !

 

Par contre je doute qu'il y ai des algorithmes (demandant justement de la puissance de calcul) qui génèrent exprès des déséquilibres niveau MM. Quel serait le but à part créer de la frustration ? 

Ne pas le prendre contre toi mais ça a été répété des milliers de fois sur ce forum. 

 

• Warships n'a pas la population de WoT ou de n'importe quel jeu avec un MM par niveau.
• C'est un mode de jeu FREE FOR ALL ces batailles aléatoires. Le but de ce jeu est JUSTEMENT d'avoir un MM ALÉATOIRE. Les ranked et les Clan Battles sont là pour le MM par niveau
• Même si on changeait le MM en batailles aléatoires... On prend quoi comme référence? Le PR? Le PR par navire? Le WR? Le nombre de batailles? Quand tu as 2500 ou plus de PR, faut que tu attendes 40 minutes pour jouer une partie et toujours avec les même personnes?

 

[Gaso_]

Se faire une idée sur le fonctionnement complexe d'un programme de création et de répartition des joueurs en 7 screenshots sans même commenter. Comment dire... 

 

Bref, je m'attendais à un spreadsheet avec au minimum 200 entrées. 

[Tacker69]

Il y a 20 heures, GASOVER a dit :

Se faire une idée sur le fonctionnement complexe d'un programme de création et de répartition des joueurs en 7 screenshots sans même commenter. Comment dire... 

 

Bref, je m'attendais à un spreadsheet avec au minimum 200 entrées. 

J'ai exprimé mon point de vue (qui est ou n'est pas partagé par certains) et tu as demandé des preuves. J'ai fourni mes screens (uniquement du jour) et je ne vais pas perdre plus de temps car 30 jours de screens avec 7 screens par jour on dépasserais les 200 (comme tu le demandes) et en faire une synthèse ça me fait perdre plus de temps que de raison. 

 

Mais c'est gentil d'avoir pris le temps de me répondre Gasover mais pour moi ce post est clos et chacun en fera son idée en fonction de sa propre expérience.

 

Bon jeu

 

 

[Et3rnity_fr]

ça fait un peu :

"j'ai raison et toi t'as tort, mais j'ai pas envie de donner les preuve qui montre que j'ai raison, pasque moi je sais tout mais c'est vous qui voulez pas le croire"

[x_ROTW4NG_x]

Puisque le MM est une question de navires, j'aimerais bien comprendre pourquoi lorsque l'on accéde a un tier 8 et qu'on le joue "stock", on tombe systématiquement sur du tier 10 alors que le navire n'est pas en capacités de se défendre correctement ?

quel est l'intérêt ? ou est l'équilibrage ? juste l'impression que la roue de la fortune a tourné dans le mauvais sens ! serais-ce une méthode pour générer de la frustration chez les joueurs pour les inciter a acheter doublons ou premium pour accélérer la manoeuvre ? questions !

 

Nombres d'entre-nous ont aussi l'impression que les défaites écrasantes en séries ne sont pas rare et que d'un seul coup tout change pour aller vers des victoires toutes aussi écrasantes (sans grand intérêt), les parties palpitantes ou tout peut basculer d'un bord ou l'autre a chaque instant étant hélas trop rares ! simple constat !

 

[gobolino]

Le 12/07/2020 à 21:48, THUNDERDOOM357 a dit :

Puisque le MM est une question de navires, j'aimerais bien comprendre pourquoi lorsque l'on accéde a un tier 8 et qu'on le joue "stock", on tombe systématiquement sur du tier 10 alors que le navire n'est pas en capacités de se défendre correctement ?

quel est l'intérêt ? ou est l'équilibrage ? juste l'impression que la roue de la fortune a tourné dans le mauvais sens ! serais-ce une méthode pour générer de la frustration chez les joueurs pour les inciter a acheter doublons ou premium pour accélérer la manoeuvre ? questions !

 

Nombres d'entre-nous ont aussi l'impression que les défaites écrasantes en séries ne sont pas rare et que d'un seul coup tout change pour aller vers des victoires toutes aussi écrasantes (sans grand intérêt), les parties palpitantes ou tout peut basculer d'un bord ou l'autre a chaque instant étant hélas trop rares ! simple constat !

 

 

Oui, c'est très clairement le cas et WG ne s'en est jamais caché.

 

Tout le système commercial de ce type de jeu (wg n'est pas le seul éditeur à l'utiliser) est de jouer sur la frustration du joueur pour "l'inciter" à sortir le porte monnaie afin de passer cette période douloureuse soit via l'achat de temps premium, l'achat de doublon pour convertir l'expérience libre ou payer la période d'adaptation du capitaine.

 

Le jeu est gratuit mais il faut quand même payer serveur, développeurs et équipe support.

 

D'un autre coté si tu sais gérer ton stock d'XP et avec l'aide des drapeaux et autres camouflages tu peux rapidement avoir le stock d'XP libre nécessaire pour éviter des navires stock sans avoir  à payer pour ça. Faut juste avoir la patience de ne pas jouer le navire flambant neuf avant d'avoir les point suffisants pour le passer full.

D'un autre coté jouer un navire stock peut permettre d'apprendre à l'utiliser dans le pires conditions et donc savoir utiliser au mieux ses possibilités une fois full... mas faut être maso.

 

Concernant la succession de victoires/défaites cela a toujours été le cas depuis que je joue et c'est logique quand on y réfléchis. Le sujet à déjà longuement été débattus et non le MM n'intègre pas de routine pour faire perdre un joueur spécifique afin "d'équilibrer" son WR .

 

(je sais tu n'en as pas parlé mais il y en a qui le pense si fort que je répond en avance).

 

 

[JymmBlack]

27 minutes ago, gobolino said:

MM n'intègre pas de routine pour faire perdre un joueur spécifique

tu sais que parfois je m'interroge sur l'existence d'un certain favoritisme ? Par exemple, WeeGee autorise les CHATS, et c'est de la triche parce que vous avez neuf vies !

[Sulfron]

Tu as raison Jymm mais c'est compensé par le fait que les chats sont fortement exposés aux pénétrations ... donc balles au centre

[gobolino]

Il y a 17 heures, THUNDERDOOM357 a dit :

Puisque le MM est une question de navires, j'aimerais bien comprendre pourquoi lorsque l'on accéde a un tier 8 et qu'on le joue "stock", on tombe systématiquement sur du tier 10 alors que le navire n'est pas en capacités de se défendre correctement ?

quel est l'intérêt ? ou est l'équilibrage ? juste l'impression que la roue de la fortune a tourné dans le mauvais sens ! serais-ce une méthode pour générer de la frustration chez les joueurs pour les inciter a acheter doublons ou premium pour accélérer la manoeuvre ? questions !

 

Nombres d'entre-nous ont aussi l'impression que les défaites écrasantes en séries ne sont pas rare et que d'un seul coup tout change pour aller vers des victoires toutes aussi écrasantes (sans grand intérêt), les parties palpitantes ou tout peut basculer d'un bord ou l'autre a chaque instant étant hélas trop rares ! simple constat !

 

 

PS : une précision concernant le MM, il faut bien comprendre que algorithme de calcul du MM ne prend en compte que le navire pas son état (Complètement stock ou totalement développé) ni son équipement (avec sans équipement) pas plus que son capitaine et encore moins le joueur qui le commande)

 

Le seul truc que prendrait en compte le MM (pour le navire, pas le joueur) c'est sa fréquence low/mid/high à compter d'e 20 parties jouées avec pour équilibrer son tirage. Je ne suis pas certain que cette règle soit encore d'actualité avec le dernières modifs du MM. et encore une fois cela ne concerne que le navire jouée en non pas votre session de jeu. Si vous jouez 20 navires T8 différents vous pourrez êtres 20 fois de suite contre des navires T10 alors que si vous jouez 20 fois de suite le même navire T8 (qui a déjà plus de 20 batailles) vous n’enchaînerez pas plus de 2 batailles de suite contre du T10 ... (à vérifier)

 

@Tanatoy c'est toujours le cas ?

[Tanatoy]

49 minutes ago, gobolino said:

 

PS : une précision concernant le MM, il faut bien comprendre que algorithme de calcul du MM ne prend en compte que le navire pas son état (Complètement stock ou totalement développé) ni son équipement (avec sans équipement) pas plus que son capitaine et encore moins le joueur qui le commande)

 

Le seul truc que prendrait en compte le MM (pour le navire, pas le joueur) c'est sa fréquence low/mid/high à compter d'e 20 parties jouées avec pour équilibrer son tirage. Je ne suis pas certain que cette règle soit encore d'actualité avec le dernières modifs du MM. et encore une fois cela ne concerne que le navire jouée en non pas votre session de jeu. Si vous jouez 20 navires T8 différents vous pourrez êtres 20 fois de suite contre des navires T10 alors que si vous jouez 20 fois de suite le même navire T8 (qui a déjà plus de 20 batailles) vous n’enchaînerez pas plus de 2 batailles de suite contre du T10 ... (à vérifier)

 

@Tanatoy c'est toujours le cas ?

C'est toujours le cas :) 

[x_ROTW4NG_x]

merci pour tes réponses franches et concrètes ! 

Le 13/07/2020 à 09:04, gobolino a dit :

 

Oui, c'est très clairement le cas et WG ne s'en est jamais caché.

 

Tout le système commercial de ce type de jeu (wg n'est pas le seul éditeur à l'utiliser) est de jouer sur la frustration du joueur pour "l'inciter" à sortir le porte monnaie afin de passer cette période douloureuse soit via l'achat de temps premium, l'achat de doublon pour convertir l'expérience libre ou payer la période d'adaptation du capitaine.

 

Le jeu est gratuit mais il faut quand même payer serveur, développeurs et équipe support.

 

D'un autre coté si tu sais gérer ton stock d'XP et avec l'aide des drapeaux et autres camouflages tu peux rapidement avoir le stock d'XP libre nécessaire pour éviter des navires stock sans avoir  à payer pour ça. Faut juste avoir la patience de ne pas jouer le navire flambant neuf avant d'avoir les point suffisants pour le passer full.

D'un autre coté jouer un navire stock peut permettre d'apprendre à l'utiliser dans le pires conditions et donc savoir utiliser au mieux ses possibilités une fois full... mas faut être maso.

 

Concernant la succession de victoires/défaites cela a toujours été le cas depuis que je joue et c'est logique quand on y réfléchis. Le sujet à déjà longuement été débattus et non le MM n'intègre pas de routine pour faire perdre un joueur spécifique afin "d'équilibrer" son WR .

 

(je sais tu n'en as pas parlé mil y en as qui le pensent si fort que je répond en avance).