CV to the rescue!

[Pyrdacor]

3 hours ago, Gingryu said:

.....

Aber was macht die AA mit def-AA so? ca. 350 Schaden koninuierlich? Würde ich mal so schätzen... Wieviele HP hat so ne T10 Staffel? ca. 18.000 (Ne RN-CV staffel hab ich nicht mal mit 22 K Schaden wegrasiert)

Das dürften so gut 50 Sekunden sein bis der EU-DD mit der Staffel fertig ist... Und 50 Sekunden offen für nen DD... nicht gut.

Habs bisher nur mit der Friesland testen können.. Und mit der ne komplette Staffel wegrasieren dauert schon ne ganze Weile. Sehr viel länger als es für die Friesland gesund ist.

.....

Wobei hier bezüglich AA aber ein ganz wichtiger Punkt ist: Welche Stufe ist der Angegriffene? Und welche ist der CV?

Denn es z.B. ist ein riesiger Unterschied, ob sich ein "armer" Stufe 8 CV mit der Flak von Tier 10-Schiffen abmühen muss, oder umgekehrt der CV als "Toptier" in der komfortablen Situation ist, Stufe 8-"Opfer" angreifen zu können.

Und das merkt man auch bei den Zerstörern.

 

Und auf den niedrigeren Stufen tendenziell ähnlich. Hier merkt man schmerzlich, dass es eben das Balancing auch erschwert,  wenn nur jede zweite Tierstufe besetzt ist. Ansonsten könnte man z.B. das Matchmaking für CV auch enger fassen.

[da_Sti]

11 minutes ago, Tiger1019 said:

Beim ersten kontakt hat Halland die Luftabwehr an (5,7 km sichtbar für Dich) , du drehst ab , dann ist er wieder weg und du fliegst in seine ungefähre Position dann geht der Halland bei 4,7 km auf und du hast noch Zeit um ihn anzuvisieren. (Du bringst die Raketen noch rein)

Den Drop hab ich vermasselt, der hätte besser treffen müssen und war nich eine Z und die Desmo in der nähe, jetzt stell dir mal vor der CV erwischt die Halland alleine. 

Auch beim 2. Angriff mit den Torpedobomber  (mach ich eigentlich wegen dem Spot), also von einer Starken AA (kein Deff AA?) war da nichts zu sehen, konnte sogar noch die Zao droppen.

Beim 3. Angriff war er lucky durch den Nebel der Z, die glaub ich vom Start weg mit deaktivierter AA gefahren ist. 

 

Wie auch immer, bisher sieht ein DD gegen einen CV immernoch schlecht aus, solange der CV sich nicht mit der Deff AA erwischen lässt. 

 

[firerider202]

Vor 3 Stunden, Speedymaus80 sagte:

Also wer sich über die Flak von nem DD beschwert kann kein CV fahren

Also wer sowas sagt hat noch nie cv gegen pan eu dds gespielt (oder in deinem Fall noch nie cv gespielt). Ich sage nicht das pan eu dd aa op ist, ich denke sie ist gut so wie sie ist, aber definitiv nicht zu schwach. eine Halland mit entsprechenden skills kann einen T10 CV in wenige Anflügen alle rocketplanes zerstören. Und nein man hat nicht unendlich.

[Yoghurt86]

Also worum gehts hier eig. noch, is doch klar das ein T10 CV im T10 Match trotzdem noch überlegen ist bzw. in richtigen händen gut performed. Siehe Da_STi von mir aus

 

Ist ja nich so als ob die unspielbar geworden wären nur eben etwas schwerer.

 

Es geht doch letztendlich nur ums Balance der verschiedenen Tiers mit den CVs, wie T10 CV im T8 match oder T8 im T7/T6 match oder im T10 und die AA stärke von bestimmten schiffen.

 

Wobei Enterprise und Kaga ja auch im T10 gut funktionieren aber andere haben es da nun wieder verdammt schwer.

 

Ich meine WG weiß doch wenn sie CVs zu viel nerfen, werden sie wieder weniger gespielt und das wollen sie ja nicht - ergo werden sie dann auch wieder gebufft. ( das dauert dann ungefähr so ein halbes Jahr :P )

 

Das gleiche soll ja angeblich mit jeder klasse so sein, da kann man eig. nur hoffen das WG ihre eigenen ach so tollen eigenen Statistiken ordentlich liest. Das war ja schließlich der grund zum Rework, zu wenige haben CV gespielt, weil zu schwer.

 

Und da die DDs jetz ( zurecht ) geheult haben das sie von CVs weggeschossen werden, gibts jetz DDs die flieger runterholen ( genitaler einfall ), tja und nun haben wir den salat.

 

Wie willste das jetz noch balancen, ich meine die Community hätte bestimmt gute ideen, die sind dann aber wa. alle nicht WG tauglich. Vlt. wäre eine only CV MM +1 variante nicht schlecht !?

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Yoghurt86 sagte:

Also worum gehts hier eig. noch, is doch klar das ein T10 CV im T10 Match trotzdem noch überlegen ist bzw. in richtigen händen gut performed. Siehe Da_STi von mir aus

 

Ist ja nich so als ob die unspielbar geworden wären nur eben etwas schwerer.

 

Es geht doch letztendlich nur ums Balance der verschiedenen Tiers mit den CVs, wie T10 CV im T8 match oder T8 im T7/T6 match oder im T10 und die AA stärke von bestimmten schiffen.

 

Wobei Enterprise und Kaga ja auch im T10 gut funktionieren aber andere haben es da nun wieder verdammt schwer.

 

Ich meine WG weiß doch wenn sie CVs zu viel nerfen, werden sie wieder weniger gespielt und das wollen sie ja nicht - ergo werden sie dann auch wieder gebufft. ( das dauert dann ungefähr so ein halbes Jahr :P )

 

Das gleiche soll ja angeblich mit jeder klasse so sein, da kann man eig. nur hoffen das WG ihre eigenen ach so tollen eigenen Statistiken ordentlich liest. Das war ja schließlich der grund zum Rework, zu wenige haben CV gespielt, weil zu schwer.

 

Und da die DDs jetz ( zurecht ) geheult haben das sie von CVs weggeschossen werden, gibts jetz DDs die flieger runterholen ( genitaler einfall ), tja und nun haben wir den salat.

 

Wie willste das jetz noch balancen, ich meine die Community hätte bestimmt gute ideen, die sind dann aber wa. alle nicht WG tauglich. Vlt. wäre eine only CV MM +1 variante nicht schlecht !?

In deinem oberen Teil des Textes schreibst Du noch das es Tier 8 CVs gibt die durchaus im Tier 10 mithalten können und dann kannst Du dir vorstellen was in einem +1MM passieren würde oder?
Der einzige Pan EU DD der mit der AA herraussticht ist die Halland und zwar auch nur dieses Schiff wo man die AA als stark ansehen kann.

Wer weiß?Meistens ist es so das WG nach ein paar Patches auf einmal etwas anderes macht siehe Kleber.....nennt sich auch Powercreep
Zum Beispiel die Aufdeckungsrate des DDs im wirken mit der AA "nachzubessern" oder umgekehrt?

Man wird sehen ;)

mfg

[Gingryu]

Vor 55 Minuten, Tiger1019 sagte:

Welche Lufterkennbarkeit hat die Halland?

2,67 voll auf concealment geskillt.

 

Was die Halland angeht: Die nie alleine. Die Z war daneben. und auch die Des Mo konnte noch wirken.

Er hat zwar 13 Flugzeuge gekillt aber es schlecht zu sehen wie viel Schaden er an den Staffeln gemacht hat und was davon dei Des Mo und die Z waren.

 

Und was hier auch gut zu sehen war und was ich schon angemerkt habe: Unter den Pan EU DDs sind halt viele Nieten.

Wozu also Planes gegen die Halland verschwenden.

 

Und @da_Sti hats ja genau richtig gemacht. Weg von den DDs (dann die Z) und erst Schlüsselschiffe Rausnehmen, die das Team behindern.

Das "We want to win even harder" ist halt üblich und hier auch super zu sehen.

Was ich eben mein: vergiss den DD wenn der kein Schlüsselschif fist und kill wichtige Schiffe.

 

Interessant wäre es eher gewesen wenn man hier eine einzelne flankierende Halland gehabt hätte.

 

 

[Tiger1019]

Vor 2 Stunden, Gingryu sagte:

2,67 voll auf concealment geskillt.

Danke.

Man müsste eigentlich im Trainingraum ausprobieren 1 vs. 1 und Haland geht erst zum Schluss auf und macht defensive AA an.

Man kann doch mit Clan Kollegen (als Gegner) im Trainingsraum machen?

Habe bisher Trainingsraum nur mit Bots getestet.

Muss aber erst den 10er erforschen. 

Dauert noch.

mfg

[Yoghurt86]

@propaganda_panda 

 

Man muss das natürlich auch vom durchschnittswert her sehen, die meisten können ja nicht so gut mit dem CV wirken / spielen. Wieviel prozent sind gut bis sehr gut und unicum im CV, ich weiß nicht 10 -15% ( nach gefühl ), wobei es auch ansichtssache ist was denn gut ist und was nicht.

 

Ich denke das würde sich gering halten, einzig die wirklich guten spieler profitieren von hohem Dmg + einfluss aufs spiel, dazu müsste man eben die durchschnitts stats kennen und kucken ob sich das lohnt. 

 

Die ohnehin schon frustrierten durchschnittsspieler würden es dafür leichter haben. Ich sag ja das ist schwierig zu balancen, das gute nicht overperformen und schlechte nicht underperformen. Dann ist es ja auch immer ne ansichtssache jeder meint dazu was anderes und jeder möchte recht haben.

 

Ist ja auch kein allheilmittel das +1 MM für Cvs und eher unwarscheinlich seitens WG das zu probieren aber ne idee. Ich mein man kommt als T8 CV ja auch oft genug in T8 matches stand jetzt, gefühlt aber öfter in T10 als unter T8.

 

Es ist dann wohl eher nötig die verschiedenen schiffe anzupassen an die meta, premium oder nicht aber hey das wird auch nicht passieren ( zum. die prems net ).

 

Ich bin zum. stand jetz noch zufrieden mit meiner Graf Zeppelin auch wenn T10 manchmal schwierig ist. 

 

Man darf ja auch nicht vergessen, das in DDs überwiegend keine Pros sitzen, ob die dann mit dem AA timing einen so schnell runterholen liegt natürlich ebenso an den spielern.

 

Zur not umgehen und erstmal auf was anderes konzentrieren.

[Gingryu]

Vor 4 Stunden, Tiger1019 sagte:

Danke.

Man müsste eigentlich im Trainingraum ausprobieren 1 vs. 1 und Haland geht erst zum Schluss auf und macht defensive AA an.

Man kann doch mit Clan Kollegen (als Gegner) im Trainingsraum machen?

Habe bisher Trainingsraum nur mit Bots getestet.

Muss aber erst den 10er erforschen. 

Dauert noch.

mfg

Das wäre eine gute Idee. So könnte man das ganze wirklich mal austesten.

Ja, kann man im Traingingsraum machen. Eine Friesland die nicht smoked müsste auch reichen. Die dürfte eine ähnliche AA haben. Die hat nur ein besseres Air Concealment... 2,9 km * 0,9 *0,9 *0,97 = 2,28 km

[Prien_13]

Es ist eigentlich so, wie es Tiger1019 beschrieben hat. Wenn der EU Zerstörer aufgeht, habe ich keine Zeit mehr mit den Raketenfliegern anzuvisieren. Ich kann die F Taste drücken (Rückkehr zum Träger) und verliere nur 2-3 Flieger . Ich kann eine Kurve drehen, da ich nun den ungefähren Standort des DD kenne, angreifen und mit Glück eine Salve abschiessen die in der Regel 3-4 k Schaden macht. Danach ist die Staffel tot.Punkt.

 

Ich kenn das selber mit der Friesland, die knallt locker 50-60 Flieger mit ihrer Autoflak ab, ohne dass der Träger eine grosse Chance hat den DD zu treffen.

 

Am Sonntag war auf der Gegnerseite ein 70% Winrate Unicum Spieler mit der neuen T10 FDR dabei, der hat auch nicht viel gerissen und seine Flieger reihenweise verloren.

[Seaman80]

Vor 21 Stunden, Prien_13 sagte:

Es ist eigentlich so, wie es Tiger1019 beschrieben hat. Wenn der EU Zerstörer aufgeht, habe ich keine Zeit mehr mit den Raketenfliegern anzuvisieren. Ich kann die F Taste drücken (Rückkehr zum Träger) und verliere nur 2-3 Flieger . Ich kann eine Kurve drehen, da ich nun den ungefähren Standort des DD kenne, angreifen und mit Glück eine Salve abschiessen die in der Regel 3-4 k Schaden macht. Danach ist die Staffel tot.Punkt.

 

Ich kenn das selber mit der Friesland, die knallt locker 50-60 Flieger mit ihrer Autoflak ab, ohne dass der Träger eine grosse Chance hat den DD zu treffen.

 

Am Sonntag war auf der Gegnerseite ein 70% Winrate Unicum Spieler mit der neuen T10 FDR dabei, der hat auch nicht viel gerissen und seine Flieger reihenweise verloren.

Soll also heißen: "WG nerf AA!", oder was? Schon mal aufgefallen, dass es bisher kein Schiff gab was man als CV nicht anfliegen konnte?! Nun gibt es eine Handvoll DD´s und schon wird gejammert, dass die zu stark sind (aus Sicht der CV).

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Habe gestern 2x CV gespielt, Kaga und GZ, und 2x Lowtier mit fast nur Zehnern. Habe die erste Hälfte des Spiels praktisch nur fürs Team gespotted und erst im Endgame angefangen Damage zu machen. Mehr ließ mein CV Skill vs. AA nicht zu.

Was ich damit sagen will ist, das man sich auch mit einem CV aufs Spiel einstellen muss. Gerade als Lowtier.

[Grobi69]

On 4/28/2020 at 9:41 AM, Prien_13 said:

Es ist eigentlich so, wie es Tiger1019 beschrieben hat. Wenn der EU Zerstörer aufgeht, habe ich keine Zeit mehr mit den Raketenfliegern anzuvisieren. Ich kann die F Taste drücken (Rückkehr zum Träger) und verliere nur 2-3 Flieger . Ich kann eine Kurve drehen, da ich nun den ungefähren Standort des DD kenne, angreifen und mit Glück eine Salve abschiessen die in der Regel 3-4 k Schaden macht. Danach ist die Staffel tot.Punkt.

 

Ich kenn das selber mit der Friesland, die knallt locker 50-60 Flieger mit ihrer Autoflak ab, ohne dass der Träger eine grosse Chance hat den DD zu treffen.

 

Am Sonntag war auf der Gegnerseite ein 70% Winrate Unicum Spieler mit der neuen T10 FDR dabei, der hat auch nicht viel gerissen und seine Flieger reihenweise verloren.

Wenn man dem DD 3 bis 4k abnimmt, gibt es imo keinen Grund zur Beschwerde. Das tut dem DD schon ziemlich weh, und es kann ja nicht sein, dass DD vollkommen ohne Chance sind. Es ist ein Trade: Flieger gegen verursachten Schaden. Wer keine Flieger riskieren will oder kann, darf solch ein Ziel eben nicht anfliegen, wird dann aber auch weniger Einfluss auf den Ausgang des Gefechtes haben. Kommt natürlich auch drauf an, welchen CV man gerade fährt. Mit der Kaga oder der Enterprise kann man flakstarke DD sicher eher angreifen als mit der Saipan, bei der abgeschossene Flieger deutlich mehr wehtun.

[MudMonkey]

Ein CV macht ja nicht nur einfach so damage ohne sich dafür selber ins Risiko zu begeben. Er deckt dazu auch die DDs auf damit alle auf diesen ballern können. Und wenn er seine unendliche Anzahl von fliegenden Raketenwerfer zurückzieht, lässt er noch ein paar Jäger da, damit der DD offen bleibt.

 

Ich mag das CV gameplay im Spiel gar nicht. Die einzige Schiffsklasse die einem CV während des Spiels gefährlich werden kann, ist ein anderer CV. Nur im Endgame kann es sich ändern.

 

Mir wäre lieber, wenn man die CVs ganz rausnehmen würde. Lieber ein consumable für Luftschläge entwickeln oder was ähnliches. Wird natürlich nicht passieren. Ist vermutlich schon zu viel Arbeit in die Pixel-Boote gesteckt worden.

[El2aZeR]

Ja man echt, diese EU DDs sind halt auch bockeschwer anzugehen. Die verlieren nicht mit jedem Angriff quasi die Hälfte ihrer natürlich voll starken AA und 'n Drittel ihrer HP.

 

 

Diese 11 von paar-und-30 Raketenfliegern, die ich pro Spiel ins Gefecht führe, habe ich ganz schmerzlich vermisst.

 

/s falls das einer net mitgekriegt hat.

[Loopyrobot]

Vor 2 Stunden, El2aZeR sagte:

Ja man echt, diese EU DDs sind halt auch bockeschwer anzugehen.

Wenn nicht 90% der CV-Fahrer geschreddert würden, dann könnte man hier zweifelsfrei Ironie erkennen.

 

Aber vermutlich hast du recht, wenn man mit CV umgehen könnte, dann ist der Schwede an-und-für-sich kein Gegner, allerdings braucht auch der Schwede keinen Skill, um sich zu verteidigen, der CV beim Angriff aber schon.

 

Im Grunde hat sich hier das Verhältnis von CV zu DD umgedreht, vorher konnte man skillbefreit als CV jeden DD anfliegen, nun kann die Halland sich skillbefreit verteidigen.

 

 

[Quake_AOS]

Vor 8 Stunden, Loopyrobot sagte:

Im Grunde hat sich hier das Verhältnis von CV zu DD umgedreht, vorher konnte man skillbefreit als CV jeden DD anfliegen, nun kann die Halland sich skillbefreit verteidigen.

 

ein wenig WASD, P, O und T sollte schon kommen, um sich gegen  Flieger zu wehren. Der eigentliche Nachteil für den „Überlebenden Zerstörer“  ist, dass er vom Cap erobern, Aufklären, oder Anschleichen abgehalten wird. Und wenn das gegnerische Team ein wenig aufpasst, braucht der Träger keinen zweiten Anflug.

 

@El2aZeR ist nun mal einer der besten Trägerspieler. Und dann gibt es wieder den ehrgeizigen Trägerspieler, der es unbedingt wissen will.

 

 

Allerdings hat es dazu geführt, dass ich permanent zurück gedrückt wurde, ein ewiges „Katz-und-Maus-Spiel“ mit einer Daring und Østergøtland hatte, und somit die Flanke für beide Teams blockiert war.

 

---

Für den Test im Übungsraum würde ich mich bereit erklären als „Casual-DD“ und auch als „Casual-CV“ mitzuwirken. Wie wäre es @Basti542 und @El2aZeR als Top-DD und Top-CV, würdet ihr mitspielen?

[Quake_AOS]

kleines PS..., habs mit Idomitable und Lexi mal probiert, gegen die Schweden. Geht auch, wenn man weis wie ..

 

 

[OldSchoolFrankie]

Der aktuelle Status ist in jedem Fall unbefriedigend, nur hat man nicht den Eindruck das WG es genauso sieht.

 

im kompetitiven Bereich ist die Meinung zumindesst relativ Eindeutig wie man von etlichen Seiten hört und jetzt auch sieht:

[da_Sti]

Kann man den Clannamen ändern? 

Oder sind das Neue Clans? 

 

Wie auch immer, es wurden bestimmt Dublonen Verbraucht, somit hats bei WG wiedermal dank Rework, katsching gemacht 

[Seaman80]

Ach herrlich. CV müssen also gerettet werden. Joa macht Sinn, wenn man mit einer Khaba über kurz oder lang von einer Shoku aufgeraucht wird. Keine Ahnung wie man hier den CV zu schwach finden kann.

[mcboernester]

On 5/3/2020 at 7:50 PM, El2aZeR said:

Ja man echt, diese EU DDs sind halt auch bockeschwer anzugehen.

 

Hab mir das zur Abwechslung mal als aussenstehender anschauen dürfen. Schon krass son AA DD.

 

Muss daran gelegen haben dass unser CV so erfahren war ;<

 

 

[El2aZeR]

Just now, mcboernester said:

Schon krass son AA DD.

 

Ja, die AA der EU DDs ist halt übertrieben. Deshalb kann sich die Öland ja auch gegen T4 Flieger zur wehr setzen, ne?

 

 

Aber das hat mich doch bestimmt ganz, ganz viele Flieger gekostet, oder?

 

 

Ja, die 5 Raketenflieger und 3 Bomber die ich an die verloren habe haben mich schon sehr krass eingeschränkt, muss ich schon zugeben.

[xReunited]

Vor 31 Minuten, El2aZeR sagte:

Ja, die 5 Raketenflieger und 3 Bomber die ich an die verloren habe haben mich schon sehr krass eingeschränkt, muss ich schon zugeben

 

Besser als nix, ne? :D

 

 

[Loopyrobot]

haha, ok, wenn man das CV-Fahren mal begriffen hat, dann hat man doch viel, sagen wir mal,  Einfluss auf das Spiel, bei 8 Hallands im Pulk wird es aber schwierig, dass könnt ihr hier nicht abstreiten.