Sous-marins : Comment jouer

[gobolino]

Il y a 2 minutes, CptLestat a dit :

Oui la même adresse. Habituellement le lien entre les deux comptes fonctionnent pour les récompenses etc....Et j'ai vérifié dans les grades, j'ai bien tous les grades donc accès à tous les modes de combat. 

 

Nan mais c'est le classique complot WG. #NousSachons 

 

 

Amha, il faudrait contacter le service client, ils ont les moyens de vérifier ce qui cloche et de te le réparer pour la prochaine session. 

[CptLestat]

On 4/20/2020 at 1:25 PM, gobolino said:

 

 

Amha, il faudrait contacter le service client, ils ont les moyens de vérifier ce qui cloche et de te le réparer pour la prochaine session. 

Oui, j'en ai fait un du coup. En demandant bien entendu en compensation un premium. La base. 

 

Un peu snifounet j'aurai bien aimé tâter du sub. 

[Littlepea]

Cet après midi, impossible de me co au serveur (alors que je n'avais rencontré aucun problème pour le faire hier et les jours précédents). Normal?

Sinon un de mes vdd a fait une excellente analyse sur les sub.

 

J'aimerais juste ajouter qu'un sub n'est pas si désarmé face à un DD.

J'en ai coulé en duel (en etant en sub face à un dd) et je me suis fait coulé également (en etant en DD face à un sub).

 

J'ai essayé de jouer sub, cl, dd et cv.

Je regrette que le cv ne puisse pas leur faire plus de dégâts étant quand leur ennemi historique principal.

J'ai réussi à en toucher avec des passes roquettes mais pour peu de dégâts (env 1500 par passe), je pense toutefois que c'est dû au faible nombre de roquettes tirées en cv t6).

[gobolino]

Il y a 5 heures, Littlepea a dit :

Cet après midi, impossible de me co au serveur (alors que je n'avais rencontré aucun problème pour le faire hier et les jours précédents). Normal?

Sinon un de mes vdd a fait une excellente analyse sur les sub.

 

J'aimerais juste ajouter qu'un sub n'est pas si désarmé face à un DD.

J'en ai coulé en duel (en etant en sub face à un dd) et je me suis fait coulé également (en etant en DD face à un sub).

 

J'ai essayé de jouer sub, cl, dd et cv.

Je regrette que le cv ne puisse pas leur faire plus de dégâts étant quand leur ennemi historique principal.

J'ai réussi à en toucher avec des passes roquettes mais pour peu de dégâts (env 1500 par passe), je pense toutefois que c'est dû au faible nombre de roquettes tirées en cv t6).

Le serveur test est fermé pour l'instant

[atlasfrbe]

Bonsoir, sais t'on quand le serveur de test public va réouvrir afin que l'on teste les sous marin?

[Finitan]

@atlasfrbe : c'est ouvert pour info jusqu'à mardi matin.

[NARUSEMio]

Bonjour, 

 le deuxième test public est apparu mais pas de nouveau croiseurs avec charge de profondeurs ni changement sur les sous-marins le seul changement remarqué est  peut-être celui des points de destructions par navire. 

Suis-je aveugle ? 

 

[Tanatoy]

13 hours ago, PZivTIGERp said:

Bonjour, 

 le deuxième test public est apparu mais pas de nouveau croiseurs avec charge de profondeurs ni changement sur les sous-marins le seul changement remarqué est  peut-être celui des points de destructions par navire. 

Suis-je aveugle ? 

 

Non, les sous-marins font aussi moins de dégâts mais rechargent plus vite. Il y a eu aussi quelques corrections de bugs. 

[Amiral82]

Bonjour a tous,

 

j'ai regardé une ou deux videos de tests sur les sousmarins, je suis assé perturbé par ces torpilles "guidés". (EUH seconde guerre mondiale??????)

Pourquoi ne pas adopté: la même méthode que les DD, veroouillage cible, suivis et anticipation et tir large ou sérré.

 

Les tirs guidé d'apres les vidéos laisse tres peut de chance a 1 cuirassé, les games que j'ai vu assure a chaque fois la totalité des coups au but, au temps dire aucune chance.

Je comprends pas le truc de réduire les dégâts des torp, et les guidés, c'est idiots on dirait une guerre moderne. Il vaudrait mieux des dégâts importants et un tir non guidé comme les DD. Alors en tests en plus jusqu'a 3 ou 4 sousmarins, euh chauds??? en fin avoir lors de son arrivé en jeux.

 

Apres le guidage qui se stop a quelques metres????? Euh j'ai vu aucun navires reussir a évté une seul torpilles, meme en tournant.

 

Il suffisait de faire comme les DD: non guidé, dégats important, anticipation et verouillage?????? curieux.

 

le systeme de ping est pas mal pour torpille surface ou en dessous flotaison.

 

Merci pour toutes vos informations, je suis assé spetique sur ce guidage torpille?   les grenades dees destroyer et certains croiseurs seront guié aussi, 

 

Amiral82

[NARUSEMio]

33 minutes ago, Amiral82 said:

Bonjour a tous,

 

j'ai regardé une ou deux videos de tests sur les sousmarins, je suis assé perturbé par ces torpilles "guidés". (EUH seconde guerre mondiale??????)

Pourquoi ne pas adopté: la même méthode que les DD, veroouillage cible, suivis et anticipation et tir large ou sérré.

 

Les tirs guidé d'apres les vidéos laisse tres peut de chance a 1 cuirassé, les games que j'ai vu assure a chaque fois la totalité des coups au but, au temps dire aucune chance.

Je comprends pas le truc de réduire les dégâts des torp, et les guidés, c'est idiots on dirait une guerre moderne. Il vaudrait mieux des dégâts importants et un tir non guidé comme les DD. Alors en tests en plus jusqu'a 3 ou 4 sousmarins, euh chauds??? en fin avoir lors de son arrivé en jeux.

 

Apres le guidage qui se stop a quelques metres????? Euh j'ai vu aucun navires reussir a évté une seul torpilles, meme en tournant.

 

Il suffisait de faire comme les DD: non guidé, dégats important, anticipation et verouillage?????? curieux.

 

le systeme de ping est pas mal pour torpille surface ou en dessous flotaison.

 

Merci pour toutes vos informations, je suis assé spetique sur ce guidage torpille?   les grenades dees destroyer et certains croiseurs seront guié aussi, 

 

Amiral82

Personnellement pour avoir jouer les sous-marins depuis la public test n1 la réduction des dégâts n'est pas si dramatique, les torpilles étaient déjà guidé depuis le n°1 et tant mieux car en l'état tiré une torpille en immersions sans guidage puis touché relève du miracle. Les torpilles guidées ne sont pas si tournantes que cela il y a une bonne marge de manœuvre, de plus arrivé a une certaine distance la torpille n'est plus guidés. On ne va pas se voiler la face en générale 2 a 3 torpille touche au but sur 4(cuirassé) cependant les adversaires sont des bots et les dégâts réduits permette au cuirassé de mieux encaissé. Pour avoir joué tout les types de navires les torpilles sont assez facilement esquivables hormis les cuirassés et cv  qui  dépendent surtout de comment le subs a tiré ses torpilles. Ils m'est arrivé plusieurs fois d'esquiver les torpilles guidées changement de vitesse et de direction obligé. le système de ping est assez bien  même si parfois un peu dure de touché ce qui rend le guidage de la torpille assez complexe au premiers abord. Apres quelques batailles on prends vite fait la main dessus. Pour les grenades sous marines elle font déjà mouche a 800 m d'un sous marin, alors le guidage non merci ^^. Le mieux reste de se forger une expérience soit-même les vidéos ne sont la que pour découvrir le gameplay de sous-marins on en apprends beaucoup plus en testant par soit-même

[Finitan]

Bon j'ai fait un certain nombre de bataille en mode SUB en jouant de tout.

 

Mon sentiment est qu'il ne faut surtout pas que les SUB soient implantés en FFA si l'ensemble du reste de l'arbre techno n'est pas aussi revu.

 

Impossible de faire une game intéressante dans un navire sans ASW / Hydro ni Deep charge. Et pour l'Hydro il faut déjà par moment l'utiliser contre les DD ennemis du coup une fois sans on est useless avec nos charges.

C'est un peu comme les games en low tier vs masse CV sans AA. Inintéressant (sauf que le CV à moins de chance de vous strike qu'un SUB)

 

En DD la chasse au SUB en elle même est intéressante mais ce n'est pas non plus adapté à un jeu dont le format est basé sur des escarmouches de 20 mn à plus ou moins grande distances. On est pas sur Silent Hunter ici.

Du coup Il faut perdre beaucoup de temps pour pouvoir les hunt comme il faut sans pour autant se faire avoir avant (il faut s'approcher). Du coup aucun impact particulier sur la partie (pour un SUB et si encore on le coule) mais aussi au niveau personnel (XP, DMG et crédit). Ici c'est cependant faussé de part la présence des Bots.

 

Concernant le ping : je reste sur le fait que le 2° donne trop d'avantage (annule la protection anti-torpille). D'autant que c'est relativement simple de pinguer les deux. Le premier lui étant quasi sûr à tous les coups après quelques parties.

 

Concernant les torpilles : elles sont un poil trop rapides et je serais curieux de connaitre la distance d'activation. En close contre un sub on peut se faire torpiller (et impossible de passer entre deux torpilles vu que le sub est très étroit) en étant à moins de 500 m (je n'ai pas la distance exacte du dernier cas ou cela m'est arrivé mais il n'y a eu que deux 'bip' du son d'avertissement des torpilles).

 

Concernant les charges : il n'est pas très clair de comment avoir le meilleurs résultat avec . Un disque autour du navire donnant la zone de largage / d'action idéale serait peut-être un plus.

 

Pour l'énergie : comme déjà dit je reste sur l'idée qu'il ne faut pas pouvoir recharger sous l'eau (après en surface faut pas non plus abuser c'est hyper rapide donc tout à fait faisable).

 

ASW : j'ai eu pas mal de soucis sur cette deuxième phase donc je reste là aussi incertain sur la mécanique exacte.

 

Les détracteurs des CV seront content ils sont totalement useless ici, en tous cas sur le PTS.

Sur le live éventuellement ils serviront à spot les DD enemies pour les sortir plus vite. Mais une fois qu'il ne restera que des SUB, autant quit la partie car plus rien ne sera à faire.

 

Après les SUB peuvent peut-être servir en Division (mais certainement pas une de trois) mais cela limite l’intérêt à ceux qui peuvent/veulent faire de la division.

 

 

[gobolino]

@Finitan Très bonne analyse du ressenti. Rien à ajouter à ton post à ce point de vue.

 

Il m'a fallut moins d'une dizaine de partie pour comprendre le fonctionnement du Ping + torpille. autre point, la visualisation du torpillage en plongée ne me permet pas de mesurer visuellement l'éloignement pour des tirs sans ping...

Un autre point que je n'ai pas éclairci c'est s'il faut tirer avant le ping ou marquer la cible avant le tir ? J'ai testé les deux et j'ai pas plus de réussite dans un cas comme dans l'autre.

 

De toute manière sur l'arène du serveur test c'est d'éliminer d'abord avec son navire ASW les croiseurs et les DD rouges, éventuellement s'occuper des BB si opportunité ou danger immédiat mais le test est relativement limité en information du fait de la prépondérance des bots en ASW.

[KwaiTeng]

Il y a 6 heures, Amiral82 a dit :

Bonjour a tous,

 

j'ai regardé une ou deux videos de tests sur les sousmarins, je suis assé perturbé par ces torpilles "guidés". (EUH seconde guerre mondiale??????)

Pourquoi ne pas adopté: la même méthode que les DD, veroouillage cible, suivis et anticipation et tir large ou sérré.

 

Les tirs guidé d'apres les vidéos laisse tres peut de chance a 1 cuirassé, les games que j'ai vu assure a chaque fois la totalité des coups au but, au temps dire aucune chance.

Je comprends pas le truc de réduire les dégâts des torp, et les guidés, c'est idiots on dirait une guerre moderne. Il vaudrait mieux des dégâts importants et un tir non guidé comme les DD. Alors en tests en plus jusqu'a 3 ou 4 sousmarins, euh chauds??? en fin avoir lors de son arrivé en jeux.

 

Apres le guidage qui se stop a quelques metres????? Euh j'ai vu aucun navires reussir a évté une seul torpilles, meme en tournant.

 

Il suffisait de faire comme les DD: non guidé, dégats important, anticipation et verouillage?????? curieux.

 

le systeme de ping est pas mal pour torpille surface ou en dessous flotaison.

 

Merci pour toutes vos informations, je suis assé spetique sur ce guidage torpille?   les grenades dees destroyer et certains croiseurs seront guié aussi, 

 

Amiral82

 

Déjà, les torpilles sans guidages pour les sous marins, non. Car, ça les rendrait totalement inutile (1) et une classe de navire inutile en jeu ne ramènera pas de pépètte à WG.

Ensuite, comparez à un DD qui peut tirer ses torpilles par paquet de 4-5 (x2 ou x3!), eux ont plus de chance de couler un navire en une salve, MAIS il faut le faire pour l'avoir (2)

Les torpilles sont pingués sur la cible et après? la cible subit des dommages, mais il faut que le joueur du sous marin ping à plus de 4 km (je crois?) pour rester indétectable. C'est un coup à prendre, comme le torpillage avec un DD (3) autrement, il est visible par tous le monde. Et ça fini mal à 1 contre 4.

L'évitement des torpilles est fait de sorte à ce que seul les plus agiles (dd et certains croiseurs) puissent le faire. ça ne me choque pas plus que ça que les autres navires prennent la ou les torpilles. Si tu en as peur, c'est qu'en jeu tu ne sais pas esquiver des torpilles de DDs (4)

Oublie pas que le sous marin peut être coulé en moins de 3 obus (voir 1 seul) un machin à moins de 10k qui se bouffe une HE de BB ou une torpille d'un dd voir d'un autre sous marin peut mourir direct (5)

Enfin, avoir une classe comme le porte-avion qui met de la tension aux cuirassés n'est pas si mal. ça évite de se croire trop invincible (6) je ne vise personne en particulier!

 

 

Honnêtement, pourquoi le joueur moyen jouerais au sous marin sur la durée si il n'arrive pas à survivre en rang 6? il essayera pour le fun, et devra attendre que les meilleur aient poncé la technique, puis se renseigner. Sinon, il ne jouera pas.

De toute façon, ce sera bordélique pendant 2 mois minium en attendant que ça ce tasse, comme d'habitude.

Et comme d'habitude, on va avoir droit aux: Ce machin est trop pêté/nul, il faut le nerf/upgrade... ouin ouin ouin

A la fin, tous le monde s'accoutumera au sous marin.

[Finitan]

2 hours ago, gobolino said:

'il faut tirer avant le ping ou marquer la cible avant le tir

En fait c'est comme tu le sens mais d'après ce que j'ai vu :

 

- si la cible est loin tu tires d'abord, à peu prêt dans l'axe, puis tu ping ensuite. Mais il faut maintenir les pings régulièrement.

- Si la cible est proche il faut d'abord faire le ping et tirer ensuite sinon même guidé tu as plus de chance de rater.

 

Entre sub tu angles suivant la profondeur de l'autre en plus avant de tirer. Souvent vu que ça fini en 'corps à corps' tu tires sans ping (sauf si t'es sur de ton coup genre ta cible est occupée sur quelqu'un d'autre vu qu'il est impossible de savoir si quelqu'un t'as marqué au ping).

[Amiral82]

merci pour vos informations, cependant il aurait été quand meme intelligent de stopper le guidage de torpilles plu tot par exemple sur les courtes distance.

De meme que pour plus de réalisme, la possibilité d'évité au moins une torpille sur 4, je sais pas mais si tu es en cuirassé que a chaque fois tu prends 4 torpilles de Sous marins plus le DD qui t'envois 8 a 10 torp, plus les avions et les croiseurs qui te spam au HE s'en arret, euh a mon avis les cuirassé tiendront 2s en partie ou alors sa va etre camping en fond de MAP, les croiseurs en suivant. Sa va devenir injouable et au temps dire que les parties deviendront aussi rapide qu'a world of tanks.

 

Je pense quil va y avoir beaucoup de reglage et d'quilibrage a faire, si non sa risque de degouté pas mal de monde.

 

J'ai vu que certains pays n'aurait meme pas de grenade sur leur DD alors que à la base les 3/4 des destroyer et certains croiseurs en était équipé. et son modélisé d'ailleur avec depuis leur création.

Le jeux est en plein changement, on passe de simulation de bataille navale de premiere et seconde guerre mondiale avec des repliques exacte de navires historique A UN Jeux qui revoit aujourd'hui toutes les caracteristiques des destroyer en leur enlevant les grenades.

 

Le jeux change complètement. J'espere me trompé que le jeux sera equilibré, et  que wargaming restera sur la base qui on fait l'interet de se jeux au debut.

Je suis curieux de voir l'avenir du jeux.

 

Je sais pas, sa fait quelques année que je jous et je trouve sa bizarre? il y a defois ou je me demandes si il essait pas de rendre les parties aussi rapide qu'a world of tank (aussi tot en jeux aussi tot mort)?

 

Apres perso je pense que le DD va devenir  réellement le navire le plus intéressant a joué, et le plus dur a joué et maîtrise?

 

EN revanche c'est fois le jeux sera complet avec les sous marins, mais attention tout de meme a ne pas revoir la totalité des DD et croiseur sur leur armement?????

 

JE VEUX DIRE WARGAMING SE FAIT [edited] DEPUIS LE DEBUT A MODELISE DES NAVIRES DE GUERRE comme ils etait en vrai et aujourd'hui il vire les grenades sur certains DD ou croiseur?????????  

 

A voir, en tout cas merci pour vos réactions.

[Pelariga]

Le 24/04/2020 à 10:06, Tanatoy a dit :

Non, les sous-marins rechargent plus vite. 

Le personnel était très compétent ...

[Mirdwen]

On 5/30/2020 at 6:08 PM, Russia_Moth_Her_Lamp said:

-  Le manque de counter contre les subs des autres classes: le BB est une victime, zéro moyen de se défendre. Dans quel jeu on a une classe contre laquelle littéralement la moitié de l'équipe ne peut rien contre elle. C'est comme si on enlevait les AA d'une classe et qu'on leur demande de se débrouiller contre un CV.

#ohwait 

 

Sinon, grosso modo, je suis d'accord avec ces différents retours ... Y avait moyen de faire quelque chose de bien, de stratégiquement impactant, de différent avec ces subs.
Et evidemment, weegee a choisit la solution de facilité qui en fait de facto une classe de sous-DD (mais immunisés aux CV, eux).

[Russia_Moth_Her_Lamp]

@KwaiTeng

Le sous marins doit se placer, il faut garder son garder son sang froid et pas pinguer à tous va pour éviter d'être repérer de suite, savoir pinguer à toutes distances pour faire des tirs en courbes, chasser les autres subs. C'est sûrs que dans le mode actuel, avec beaucoup de bots, pas facile de voir le jeu. Qui plus est, on est au rang 6, pas encore au rang 8 ou 10!

Oui comme toutes les autres classes. Quant aux duels entre subs, c'est rigolo deux minutes mais majoritairement ça finit en "mince, je dois recharger mes torps et lui aussi, bon ben ram alors vu que j'ai aucun autre armement". Et justement rang 6 contre des bots c'est facile. On ne peut qu'extrapoler la méta haut rang, mais une chose est sure, c'est que le DD ne va pas yolo rush le sub au milieu de la map comme je l'ai vu faire lors de cet event. 

 

Déjà, arrête ton ouin ouin à propos des bbs. Pour répondre à ta remarque du: "Dans quel jeu on a une classe contre laquelle littéralement la moitié de l'équipe ne peut rien contre elle" , je prend au hasard... le Kremlin? c'est pas un machin contre lequel la moitié d'une équipe ne peut rien faire???  ne me fait pas rire.

Les subs sont des armes anti-bb par excellence. Je ne les plaindrais pas le moins du monde pour le coup. Ou alors, va dire à WG de virer les subs avant de les implémenter définitivement du jeu 

 

le Kremlin aka le t10 le plus inutile en FFA? (le compétitif c'est autre chose). 

Les DD sont des armes anti BB par excellence. Les CL sont des armes anti DD par excellence. Les BB sont des armes anti CL par excellence, et plot twist: ils peuvent chacun se renvoyer les dégats. C'est le cas actuellement avec les subs? Non, donc il faut régler ce problème là avant.

 

Pourquoi donc? les dds pan-asia le font aussi, et on est habitué maintenant, non? en plus, c'est grand max 6 torpilles, alors qu'un dd t'en mettrait le double, avec le double ou le triple de dommage!

Ah depuis quand mon Gadjah Madah fait des citadelles à la torpille, on m'aurait vendu de la mauvaise marchandise? 

Ah et mettre le double de torpilles en DD (donc 10-12), c'est pas la faute du DD, c'est juste que le joueur en face a pas de cerveau. 

 

je l'avais deviné

une lueur d'intelligence, je n'y croyais pas après avoir lu ton pavé

 

Je peux t'assurer que le sub est en bien pire position que le dd qui le chasse. C'est plus facile d'esquiver des torpilles en dd, que de tuer un dd en mouvement avec un sub.

cf. dessus. En bas tiers oui, en haut tiers le DD se fera atomisé bien avant. Mais après, encore heureux que la chasse soit en faveur du DD, c'est lui qui prend les risques et a l'armement pour.

 

[NinooWacky]

Bonjour, personnellement a chaque nouvelle accès des sous-marins, c'est juste l'éclate total le U-69 et vraiment fun a jouer, après il ne faut pas oublier qu'ils reste très fragile car il ne fond que très peut de corps a corps donc logique :) 
ils peuvent apporter une bonne stratégie mais encore faut-il que sa soit juste bien équilibrer :)   vraiment hâte de jouer avec les gros X.

 

Ps: on pourrais avoir un petit classement des joueurs sur la bataille de sub ? :)

[gurepa]

C'est n'importe quoi leur sous-[edited]e impossible de couler quoique ce soit, les torpilles tracent droit devant, le fameux "ping" ne sert à rien, même en surface le cône se balance de droite à gauche. A revoir .

 

[Wawan25]

Il faut aussi comprendre qu'avec si peu d'expérience dans le jeu, tu ne maîtrises forcément pas cette nouvelle classe.

[Gaso_]

Il y a 12 heures, gurepa a dit :

C'est n'importe quoi leur sous-[edited]e impossible de couler quoique ce soit, les torpilles tracent droit devant, le fameux "ping" ne sert à rien, même en surface le cône se balance de droite à gauche. A revoir .

 

Je t'invite à persévérer. A te remettre en question quand tu n'y arrives pas. 

[Foxkee25]

Salut, pourriez vous me dire si ils ont prononcé une date de sortie officiel pour la sortie des sous marins. Ou supposer une date ?

[Finitan]

non rien à ce niveau là

[WgPlsBuffSuport]

comme dit le proverbe " pas de nouvelle, bonne nouvelle"