WG und Random Gefechte

[A_TSEDONG]

donnerstag leudde!

 

die neuesten änderungen haben mich dazu gebracht den aluhut abzustauben. durch die moduländerungen und den signalboost ist es ökonimisch deutlich schneller auf t10 zu botten.
habe persönlich schon lust t8-10 durch können bobs  auszuspielen, mein schiff je nach stärken und schwächen zu spielen als beim roflstomp dem schaden hinterherzufahren oder hilflos 2 gegen 10  kämpfen zu müssen. meine befürchtung ist dass die rommel-piloten immer mehr werden, der spass flöten geht.
ob das aus unternehmerischer sicht evt durchdacht ist, man ein interesse hat den grind für neue spieler zu beschleunigen und dabei das ein oder andere signalpaket im shop mehr zu verkaufen? alle feiern die änderungen (ich finde es für mich auch besser, fixer re-grind mehr free ep etc) aber wie wirken die sich aus?
zumindest der versuch über die caps die stomps zu beeinflussen ist nur nett, bringt bei diesen änderungen aber 0, change my mind!

[Wizard27_1979]

1 minute ago, atze_atzig said:

zumindest der versuch über die caps die stomps zu beeinflussen ist nur nett, bringt bei diesen änderungen aber 0, change my mind!

Meinst Du die Änderung der Anzahl der Start-Punkte für Co-Op-Gefechte? 

[muelltonne_steel]

21 minutes ago, atze_atzig said:

ob das aus unternehmerischer sicht evt durchdacht ist, man ein interesse hat den grind für neue spieler zu beschleunigen und dabei das ein oder andere signalpaket im shop mehr zu verkaufen? alle feiern die änderungen (ich finde es für mich auch besser, fixer re-grind mehr free ep etc) aber wie wirken die sich aus?

naja das gute ist ja das den neunen Spielern schnell die Flaggen ausgehen werden. Jemand der schon länger dabei ist kann jetzt vielleicht mehr Flaggen aufweisen und dadurch schneller einen regrind durch ziehen. Ich meine lange braucht man nicht auf T10 auch shcon vor den Änderungen war das recht leicht.

22 minutes ago, atze_atzig said:

zumindest der versuch über die caps die stomps zu beeinflussen ist nur nett, bringt bei diesen änderungen aber 0, change my mind!

da muss ich sagen...ich nix versteh was du meinen, aber bin auch auf der arbeit unterbesetzt und hab noch nicht alle Patchnotes durchgelesen.

 

20 minutes ago, Wizard27_1979 said:

Meinst Du die Änderung der Anzahl der Start-Punkte für Co-Op-Gefechte? 

er ist einfach ein Coop Bot

[nexus6mathias]

Random T10 war heute wieder unterirdisch. Man könnnte es überschreiben mit: Die Planlosen.

Zuerst spottest Du als DD sinnlos Ziele, auf die keiner schießt. Meine Torpedos zwingen BBs in Breitseite zu gehen, keiner schießt darauf. Verloren.

Ok, nächstes Spiel mit einem Kreuzer. Meine Teammates bekommen mit mir keine 3 vs 3 Situation in Midrange hin. Grund: Einer steht nur passiv hinter einer Insel und einer schießt woanders hin. Die 3 rauchen mich nach und nach auf, snacken die beiden anderen und fallen dem restlichen Team in die Flanke. Verloren.

Gut, ich probiere mal  Schlachtschiff als nächstes. 2 DDs und ein CA verteidigen mit mir das rechte Cap gegen 2 BBs und ein CL. Dachte ich. Nach 2 min kampf mit einem offenen BB auf 14 Km schlagen plötzlich 7 Torpedos ohne Vorwarnung von rechts ein. Ich sehe mich um und bin allein. Das 2. BB schießt sich auf mich ein, wo meine Teamkameraden hin sind weiß ich nicht. Verloren. 

Jeden Tag dieser Müll mit Leuten , die keine Ahnung von der Karte haben, nicht zurückschießen, ihren Job nicht kennen, das ist einfach nur noch nervig.

Warum fahren die auf T10 herum? Typen die mit einer Desmo am Spielbeginn gleich das Radar aktivieren und später nicht mehr.

Oder, noch besser, einer mit einer Midway wirft alle Staffeln gegen eine Yamato, wärend nebenan das halbe Team von einem gegnerischen DD verputzt wird.

Kaum einer schießt auf den DD in 7Km, weil das BB in 18 Km besser zu treffen ist und von denen die in 3. Reihe außer Reichweite torpen, will ich gar nicht anfangen...

Früher gab es immer mal so einen oder auch zwei im Team, aber inzwischen besteht das Team zu 80% aus solchen Typen. Das macht doch keinen Spaß mehr!

Versteht mich nicht falsch, ich bin selbst kein Flambass und mache auch Fehler, aber das ist ein Mangel an Basics, die man eigentlich schon bis T4 haben sollte...

 

[Borndl]

Wie bei solchen Threads immer eine interessante Grundannahme herrscht.

 

Das eigene Team bekommt nie etwas auf die Backen, das Gegnerteam spielt dann auf einmal in der PRO Liga.

Sie rauchen 2 zu 5 Schiffe ab. Sie beherrschen das Prinzip des Lemming Trains. Sie machen effektiv Schaden und treffen damit auch. 

Vielleicht sollten die ganzen TE mehr Lotto spielen. Da haben sie vielleicht mehr Glück.

[nexus6mathias]

40 minutes ago, Borndl said:

Wie bei solchen Threads immer eine interessante Grundannahme herrscht.

 

Das eigene Team bekommt nie etwas auf die Backen, das Gegnerteam spielt dann auf einmal in der PRO Liga.

Sie rauchen 2 zu 5 Schiffe ab. Sie beherrschen das Prinzip des Lemming Trains. Sie machen effektiv Schaden und treffen damit auch. 

Vielleicht sollten die ganzen TE mehr Lotto spielen. Da haben sie vielleicht mehr Glück.

Ich verstehe, was du meinst. Aber Fakten stehen im Gegensatz zu Annahmen zum Schluss im Gefechtsbericht. Als Zuschauer am Ende meines Gefechts oder im Replay bin auch weniger subjektiv,

als während der Gefechtssituation. Zum anderen muss das Gegnerteam gar keine PRO Ambitionen haben, wenn das eigene Team in der von mir geschilderten Weise spielt.

Die machen einfach ihren Job, mehr nicht!

Mit dem Lotto hast du übrigens völlig Recht. Jeder kann gewinnen, aber nicht jeder gewinnt. Dafür hab ich es aber in der eigenen Hand und muss mich auf niemanden verlassen.

[Najxi]

2 hours ago, nexus6mathias said:

Zuerst spottest Du als DD sinnlos Ziele, auf die keiner schießt. Meine Torpedos zwingen BBs in Breitseite zu gehen, keiner schießt darauf. Verloren.

So als kleiner Tipp: Probier mit deinen Torps selbst zu treffen anstelle jemanden in Breitseite zu zwingen. Auf Random Teams kann man sich grundsätzlich nicht verlassen und selbst bei Formaten mit kompetenten Teammitglieder wie CW würde ich das nicht unbedingt probieren, da der andere dann immer noch sauber treffen muss und RNG ihn noch trollen kann. Ein sauberer Torptreffer bringt hingegen garantiert den Schaden von mindestens einer Zita und der Gegner flutet mit ner recht hohen Wahrscheinlichkeit. Das bringt dann nochmal extra Schaden oder gibt zumindest einem anderen die Möglichkeit ihm einen Brand reinzudrücken, den er nicht löschen kann.

Ach und aktiv Spotten machst du nur für deine Division oder wenn du siehst, dass jemand dich offensichtlich supporten will (z.B. ein Kreuzer, der sich hinter deinem Cap einsmoket oder hinter ner Insel steht und von dort auf die Gegner am Cap schießen kann). Ansonsten machst du das nur passiv, während du dein eigenes Ding durchziehst.

[Nemoria]

2 hours ago, nexus6mathias said:

Random T10 war heute wieder unterirdisch. Man könnnte es überschreiben mit: Die Planlosen.

Zuerst spottest Du als DD sinnlos Ziele, auf die keiner schießt. Meine Torpedos zwingen BBs in Breitseite zu gehen, keiner schießt darauf. Verloren.

Ok, nächstes Spiel mit einem Kreuzer. Meine Teammates bekommen mit mir keine 3 vs 3 Situation in Midrange hin. Grund: Einer steht nur passiv hinter einer Insel und einer schießt woanders hin. Die 3 rauchen mich nach und nach auf, snacken die beiden anderen und fallen dem restlichen Team in die Flanke. Verloren.

Gut, ich probiere mal  Schlachtschiff als nächstes. 2 DDs und ein CA verteidigen mit mir das rechte Cap gegen 2 BBs und ein CL. Dachte ich. Nach 2 min kampf mit einem offenen BB auf 14 Km schlagen plötzlich 7 Torpedos ohne Vorwarnung von rechts ein. Ich sehe mich um und bin allein. Das 2. BB schießt sich auf mich ein, wo meine Teamkameraden hin sind weiß ich nicht. Verloren. 

Jeden Tag dieser Müll mit Leuten , die keine Ahnung von der Karte haben, nicht zurückschießen, ihren Job nicht kennen, das ist einfach nur noch nervig.

Warum fahren die auf T10 herum? Typen die mit einer Desmo am Spielbeginn gleich das Radar aktivieren und später nicht mehr.

Oder, noch besser, einer mit einer Midway wirft alle Staffeln gegen eine Yamato, wärend nebenan das halbe Team von einem gegnerischen DD verputzt wird.

Kaum einer schießt auf den DD in 7Km, weil das BB in 18 Km besser zu treffen ist und von denen die in 3. Reihe außer Reichweite torpen, will ich gar nicht anfangen...

Früher gab es immer mal so einen oder auch zwei im Team, aber inzwischen besteht das Team zu 80% aus solchen Typen. Das macht doch keinen Spaß mehr!

Versteht mich nicht falsch, ich bin selbst kein Flambass und mache auch Fehler, aber das ist ein Mangel an Basics, die man eigentlich schon bis T4 haben sollte...

 

Lerne es, einfach nur dein eigenes Ding durch zu ziehen. Hin und wieder findet sich ein Partner, mit dem man was unternehmen kann. Es macht ansonsten meistens keinen Sinn, irgendwie teamdienlich zu spielen. Schließlich ziehen die anderen auch nur ihr Ding durch, wollen möglichst viel Schaden verteilen, oder möglichst wenig Treffer kassieren. Also, ebntwickele einfach nur den Spielstil, welcher dir Spaß bringt, und gut ist. Wenn du dabei dann auch noch vernünftig und realistisch agierst, dürftest du mit der WR irgendwo im Bereich 50 +/- 5 % landen, ergo in etwa jede 2. Runde gewinnen. Was willst du mehr?

[nexus6mathias]

35 minutes ago, Najxi said:

So als kleiner Tipp: Probier mit deinen Torps selbst zu treffen anstelle jemanden in Breitseite zu zwingen. Auf Random Teams kann man sich grundsätzlich nicht verlassen und selbst bei Formaten mit kompetenten Teammitglieder wie CW würde ich das nicht unbedingt probieren, da der andere dann immer noch sauber treffen muss und RNG ihn noch trollen kann. Ein sauberer Torptreffer bringt hingegen garantiert den Schaden von mindestens einer Zita und der Gegner flutet mit ner recht hohen Wahrscheinlichkeit. Das bringt dann nochmal extra Schaden oder gibt zumindest einem anderen die Möglichkeit ihm einen Brand reinzudrücken, den er nicht löschen kann.

Ach und aktiv Spotten machst du nur für deine Division oder wenn du siehst, dass jemand dich offensichtlich supporten will (z.B. ein Kreuzer, der sich hinter deinem Cap einsmoket oder hinter ner Insel steht und von dort auf die Gegner am Cap schießen kann). Ansonsten machst du das nur passiv, während du dein eigenes Ding durchziehst.

Getroffen hab ich schon was, aber eben nichts versenkt. Und wenn die eigenen Kollegen diese Situation nicht ausnutzen, macht es der Gegner.  Nach 2 min waren meine Aale wieder ready, aber das Cap war schon überrollt... Das Problem war eben nicht, dass keiner was getroffen hat, sondern dass niemand überhaupt geschossen hat.

[Cartman666]

Vor 3 Stunden, nexus6mathias sagte:

Random T10 war heute wieder unterirdisch. Man könnnte es überschreiben mit: Die Planlosen.

Ich darf das, der Clanname ist Programm. 

 

Vor 6 Stunden, atze_atzig sagte:

meine befürchtung ist dass die rommel-piloten immer mehr werden, der spass flöten geht.

Tut mir leid, Dir das sagen zu müssen, aber das Kind ist schon vor Jahren in den Brunnen gefallen.

Es spielt keine Rolle, wie steinig der Weg zu Tier 10 ist. Wenn es etwas gibt, das diese aktiven AFK Spieler haben ist es Zeit.

Mittlerweile sind genug von der "ich spiele zum Spaß" Fraktion oben angekommen und je schlechter ein Spieler ist, desto mehr hält er daran fest, seine 10er auszufahren.

 

Wer mal den Matchmaking Monitor angeworfen hat wird feststellen, dass die überwältigende Mehrheit der "neueren" Spieler mit unter 2000 Gefechten deutlich unter 45% Siegquote liegt, unter 38% ist schon keine Seltenheit mehr. Und wer es mit 2000 Gefechten nicht gelernt hat bzw. es bis dahin auch nicht lernen wollte, der wird auch die nächsten 20000 Gefechte vor sich hin stümpern.

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 49 Minuten, Cartman666 sagte:

Wer mal den Matchmaking Monitor angeworfen hat wird feststellen, dass die überwältigende Mehrheit der "neueren" Spieler mit unter 2000 Gefechten deutlich unter 45% Siegquote liegt, unter 38% ist schon keine Seltenheit mehr. Und wer es mit 2000 Gefechten nicht gelernt hat bzw. es bis dahin auch nicht lernen wollte, der wird auch die nächsten 20000 Gefechte vor sich hin stümpern.

 

Leider nur zu wahr

 

Und ich tu mir den Matchmaking-Monitor nicht an, sowas führt langfristig nur zu Depressionen. Mit meinen 55 % Winrate fühle ich mich manchmal schon wie ein Einhorn... scheinbar denken das auch viele andere Spieler mit MM-Monitor, wenn ich mit meiner Division in eine Richtung drehe und AK voraus fahre mit meinem Schlachtschiff, wir uns mit unseren Schiffen je nach Stärke formieren, um dann Druck auf den Gegner aufzubauen. Da kommen sie dann oft genug brav hinterher wie Lemminge und lassen die andere Flanke im Stich, wo dann ein einzelner, verzweifelter Zerstörer-Fahrer versucht, noch irgendwas zu retten.

[nexus6mathias]

9 minutes ago, Schorch62 said:

wo dann ein einzelner, verzweifelter Zerstörer-Fahrer versucht, noch irgendwas zu retten.

Hey, Du hast mich bemerkt!

[DeletedUser]

Wenn man 3 Spiele in der Atago macht, alle 3 verliert, Erster wid und der Zweite bereits der beste Vollidiot ist, weiß man:

Dieses Spiel tot ist!

[b0tl1k3]

Wg will nicht das die Spieler besser werden, so ist das halt :)

[Basti542]

Man merkt - es ist Donnerstag :-)

 

Alu-Hüte raus - und her mit euren Verschwörungstheorien! 

[nexus6mathias]

On 4/9/2020 at 7:55 PM, Schorch62 said:

 

Leider nur zu wahr

 

Und ich tu mir den Matchmaking-Monitor nicht an, sowas führt langfristig nur zu Depressionen. Mit meinen 55 % Winrate fühle ich mich manchmal schon wie ein Einhorn... scheinbar denken das auch viele andere Spieler mit MM-Monitor, wenn ich mit meiner Division in eine Richtung drehe und AK voraus fahre mit meinem Schlachtschiff, wir uns mit unseren Schiffen je nach Stärke formieren, um dann Druck auf den Gegner aufzubauen. Da kommen sie dann oft genug brav hinterher wie Lemminge und lassen die andere Flanke im Stich, wo dann ein einzelner, verzweifelter Zerstörer-Fahrer versucht, noch irgendwas zu retten.

Genauso ein Gefecht hatte ich heute wieder. Aber weil es nur 2 Caps waren, konnte ich es drehen. Das war so irre - 3 vs 5 in Unterzahl und nach Punkten klar hinten,

aber gewonnen dank 10sec Vorsprung beim cappen.

Anmerkung am Rande: Das gegnerische Team hat sich wohl schon als Sieger gesehen und hat, obwohl möglich, keine Anstalten gemacht, mich aus dem Cap zu vertreiben.

Rein spielerisch hätten wir nie gewinnen können...

Von solchen Momenten muss man momentan als Zerstörerfahrer sehr lange zehren!

 

[nexus6mathias]

20200410_150711_PJSD012-Shimakaze-1943_16_OC_bees_to_honey.wowsreplay

[GuydeLusignan]

On 4/9/2020 at 9:15 PM, Basti542 said:

Man merkt - es ist Donnerstag :-)

 

Alu-Hüte raus - und her mit euren Verschwörungstheorien! 

Hmh... gestern,  war ich angeblich ein "poorly made bot".. blöd nur, dass der Bot Platz 5 machte, während der Quaker, ganz unten war.

 

Ich fand das Gefecht eher nervig, durchsetzt von I-net-wacklern/FPS-Sprüngen, die "Bot-Schreier", hielten sich wohl für die Creme de la Creme.

 

Wahrnehmung, ist halt was subjektives.

[nexus6mathias]

Einen Tag später wirst Du vom Matchmaker gegen 6 Radarschiffe gematcht. Alleine 3x Moskwa!

Was soll ich sagen: War ein kurzes Spiel....

Da ich quasi von Beginn an chancenlos war, hab ich mich nichtmal geärgrt.

[Khaba_Gandalf]

Vor 18 Stunden, nexus6mathias sagte:

Einen Tag später wirst Du vom Matchmaker gegen 6 Radarschiffe gematcht. Alleine 3x Moskwa!

Was soll ich sagen: War ein kurzes Spiel....

Da ich quasi von Beginn an chancenlos war, hab ich mich nichtmal geärgrt.

Wo ist das Problem.... Wenn du von Anfang weißt das der gegner ohne Ende Radar hat, spiel dementsprechend. 

 

Gerade mit ner Shimakaze kann man da immer noch damage machen, hättest du nen DD mit 10km torps gespielt oder wärst als t8er da reingesteckt worden mit noch kürzeren Aalen, könnt ich das Gejammere ja verstehen. 

 

Tante Edit:

 

6 Radar vs 3 (genug für alle caps) + 3 Kreuzer die offene dds maximal bestrafen können bei euch (doppel smol, venezia). Trotzdem steht die von der Torpedo Reichweite her limitierte Daring beim Gegner auf Platz 2 und bei jedem Team jeweils ne shima auf den letzten Platz. 

 

Hat also ganz klar was mit initialer Gefahrenanalyse, Risiko Management und Positionierung zu tun. 

 

 

[Fichtenmoped]

18 hours ago, nexus6mathias said:

Einen Tag später wirst Du vom Matchmaker gegen 6 Radarschiffe gematcht. Alleine 3x Moskwa!

Was soll ich sagen: War ein kurzes Spiel....

Da ich quasi von Beginn an chancenlos war, hab ich mich nichtmal geärgrt.

Mal bist Du Taube, mal bist Du Denkmal. 

[Aitvars]

Vor 19 Stunden, nexus6mathias sagte:

Einen Tag später wirst Du vom Matchmaker gegen 6 Radarschiffe gematcht. Alleine 3x Moskwa!

Was soll ich sagen: War ein kurzes Spiel....

Da ich quasi von Beginn an chancenlos war, hab ich mich nichtmal geärgrt.

Aber scheinbar ja trotzdem gewonnen. Scheint also noch andere, gewichtigere siegfaktoren zu geben, als die bloße anzahl von radarschiffen

[nexus6mathias]

2 hours ago, Khaba_Gandalf said:

Wo ist das Problem.... Wenn du von Anfang weißt das der gegner ohne Ende Radar hat, spiel dementsprechend. 

 

Gerade mit ner Shimakaze kann man da immer noch damage machen, hättest du nen DD mit 10km torps gespielt oder wärst als t8er da reingesteckt worden mit noch kürzeren Aalen, könnt ich das Gejammere ja verstehen. 

 

Tante Edit:

 

6 Radar vs 3 (genug für alle caps) + 3 Kreuzer die offene dds maximal bestrafen können bei euch (doppel smol, venezia). Trotzdem steht die von der Torpedo Reichweite her limitierte Daring beim Gegner auf Platz 2 und bei jedem Team jeweils ne shima auf den letzten Platz. 

 

Hat also ganz klar was mit initialer Gefahrenanalyse, Risiko Management und Positionierung zu tun. 

 

 

So bestechend logisch Deine Analyse ist, so theoretisch ist sie auch. Wenn der Gegner 12 Km Radar effektiv einsetzt und als Backup  im Cooldown 10 Km Radar benutzt, bekommst du auch kaum 12 Km Torpedos ins Ziel, außer der Gegner positioniert sich schlecht. Macht der Gegner keinen Fehler, bist Du geliefert, weil Du dich zwangsläufig zu weit aus dem Fenster lehnen musst. Denn man spottet nicht alles aus 12Km Entfernung, oder? Ganz abgesehen davon, dass so eine Zusammenstellung, und nur darum ging es mir, die DDs zwingt,

daueroffen zu spielen, was sie ihrer größten Stärke beraubt!

Sämtliche DDs gingen am Anfang verloren, so dass andere Faktoren den Unterschied zwischen Sieg und Niederlage ausmachten....

[nexus6mathias]

3 minutes ago, Aitvars said:

Aber scheinbar ja trotzdem gewonnen. Scheint also noch andere, gewichtigere siegfaktoren zu geben, als die bloße schmal von radarschiffen

Schon, aber in so einem Spiel bist Du gar nicht dabei. Und wenn Du es dennoch versuchst, gehst Du sinnlos drauf. Man kann die DDs also gleich weglassen, weil massenhafter Einsatz von Radar ihr Spiel nicht nur einschränkt, sondern gänzlich unmöglich macht.

[Nemoria]

5 minutes ago, nexus6mathias said:

Schon, aber in so einem Spiel bist Du gar nicht dabei. Und wenn Du es dennoch versuchst, gehst Du sinnlos drauf. Man kann die DDs also gleich weglassen, weil massenhafter Einsatz von Radar ihr Spiel nicht nur einschränkt, sondern gänzlich unmöglich macht.

Tja, wenn so viel Radar im Spiel ist, sollte man mit dem Zerstörer nicht so viel offenes Wasser ansteuern. Als Kanonenboot hat man es diesbezüglich natürlich einfacher wie ein Torpedoboot. Letzteres liebt schließlich das offene Wasser, um ohne irgendwelche Hindernisse seine Torps los zu werden. Dabei hat die Shima doch so zuckersüße 20 Km Torps. Die gleichen habe ich auch auf der Yoschino, und, was soll ich sagen: Es gibt Kapitäne, die fahren sehr, sehr gerne auf diese Torps drauf.