[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #1 Posted April 8, 2020 Guten Abend, ich möchte hier eine Diskussion um ein mögliches Tutorprogramm starten oder schlicht ausgedrückt "Spieler helfen Spieler". Das aktuelle Gameplay wurde bereits hinreichend in zahllosen Threads besprochen, daher bitte ich darum dieses in diesem Thread außen vorzulassen. So viel sei gesagt, es wird viel über schlechte Spieler gesprochen. Nun zum eigentlichen Thema, folgendes schwebt mir vor. Unerfahrenen Spielern sollte die Möglichkeit gegeben werden von guten Spielern zu lernen. Guten Spielern könnte im Austausch (von WG nicht den Spielern) interessante Belohnungen gewährt werden. Dafür müssten Ziele gesteckt/erreicht werden und ebenso wie ein gutes Feedback, würden dann im Form von (was auch immer) Belohnungen den Tutoren spendiert werden. Das Ganze ist natürlich kein Programm für ein oder zwei Abende, sinnvoll wird es erst wenn man von einigen Wochen und entsprechenden Ergebnissen berichten kann. Auf dieser Basis würden zumindest einige Spieler ihr Wissen/Skill verbessern und ein Gewinn wäre für alle vorhanden. Mit besonderem Wunsch um Feedback @MrConway @Sehales. Ring frei 13 Share this post Link to post Share on other sites
[PVE-D] Tapps Players 87 posts 15,673 battles Report post #2 Posted April 8, 2020 Eine ähnliche Idee schwebt mir auch schon etwas länger vor, wobei ich persönlich bereit bin, für meinen Fortschritt/Zielerreichung einen angemessenen Preis in Form von Duplonen, Premiumschiffen,etc. zu bezahlen. Ich würde sehr gerne teilnehmen und von einem besseren Spieler lernen. Gruß 1 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #3 Posted April 8, 2020 Interessantes Thema. Ich sehe da nur ein paar Design Probleme. Zum einen wer definiert einen "guten Spieler" der also Tutor werden darf? Und wie schlecht muss ein Spieler sein um unterrichtet werden zu dürfen? Dazu kommt dass ein Gros der Spieler viele Mechaniken selbst unzureichend kennen und so das Risiko hoch ist Fehlinformationen zu lehren. Auch so Sachen wie "ab wann bekommt der Tutor etwas?" Ab X Gefechte? Sobald der Schützling + X% WR hat? Ich bin jederzeit gerne bereit hier jemandem zu helfen, aber oftmals bekommt man zu hören "Youtuber x/y skillt sein Schiff aber so und so und macht das und das" Auch insgesamt ein. bezahlmodell ist sehr schwierig. Sobald es was zu verdienen gibt werden viele kommen denen es nur um eine Belohnung geht. Spielerische Verbesserungen sind den meisten schlichtweg egal. Klar wäre es schön wenn einige sich helfen lassen würden, aber die Zahl derer die sich mit 10.000 DMG in ihrem 10er zufrieden geben und trotzdem den Großadmiral spielen müssen ist leider doch größer als gehofft. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #4 Posted April 8, 2020 Vor 11 Minuten, Tapps sagte: Eine ähnliche Idee schwebt mir auch schon etwas länger vor, wobei ich persönlich bereit bin, für meinen Fortschritt/Zielerreichung einen angemessenen Preis in Form von Duplonen, Premiumschiffen,etc. zu bezahlen. Ich würde sehr gerne teilnehmen und von einem besseren Spieler lernen. Gruß Auf keinen Fall sollte der "Lehrling" irgendwas bezahlen, außer nen 6er für die Gesellen aufm Bau ;-) Vor 11 Minuten, SkipperCH sagte: Interessantes Thema. Ich sehe da nur ein paar Design Probleme. Zum einen wer definiert einen "guten Spieler" der also Tutor werden darf? Und wie schlecht muss ein Spieler sein um unterrichtet werden zu dürfen? Dazu kommt dass ein Gros der Spieler viele Mechaniken selbst unzureichend kennen und so das Risiko hoch ist Fehlinformationen zu lehren. Auch so Sachen wie "ab wann bekommt der Tutor etwas?" Ab X Gefechte? Sobald der Schützling + X% WR hat? Ich bin jederzeit gerne bereit hier jemandem zu helfen, aber oftmals bekommt man zu hören "Youtuber x/y skillt sein Schiff aber so und so und macht das und das" Auch insgesamt ein. bezahlmodell ist sehr schwierig. Sobald es was zu verdienen gibt werden viele kommen denen es nur um eine Belohnung geht. Spielerische Verbesserungen sind den meisten schlichtweg egal. Klar wäre es schön wenn einige sich helfen lassen würden, aber die Zahl derer die sich mit 10.000 DMG in ihrem 10er zufrieden geben und trotzdem den Großadmiral spielen müssen ist leider doch größer als gehofft. Nun, das sind teilweise schon Detailfragen. Tatsächlich kann man sich über die Definition "guter Spieler" streiten. Welche Stats einem dazu verhelfen um Tutor zu werden, müsste dann entsprechend behandelt werden. Eine Solo-WR von 55% im Hightier wäre ein grober Anhalt. 2 Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #5 Posted April 8, 2020 Es gibt ja schon seit Jahren ein gewisses HelpMe Discord und trotzdem gibt es hier immer noch genug 15k Gefechte Spieler mit 30k Damage Spieler die mit 0 Rework CV Gefechten 3 DDs in einem Anflug killen. Waren Sie je dort auf den Discord in den Jahren?Waren Sie je über ihren eigenen Schatten gesprungen dort die Hilfe anzunehmen?Sagen Wir die wenigsten dieser Spieler..... Ich wünsche Euch trotzdem viel Glück dieser Art Grossadmiral unter die Arme zugreifen mfg 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #6 Posted April 8, 2020 Vor 1 Minute, _Propaganda_Panda_ sagte: Es gibt ja schon seit Jahren ein gewisses HelpMe Discord und trotzdem gibt es hier immer noch genug 15k Gefechte Spieler mit 30k Damage Spieler die mit 0 Rework CV Gefechten 3 DDs in einem Anflug killen. Waren Sie je dort auf den Discord in den Jahren?Waren Sie je über ihren eigenen Schatten gesprungen dort die Hilfe anzunehmen?Sagen Wir die wenigsten dieser Spieler..... Ich wünsche Euch trotzdem viel Glück dieser Art Grossadmiral unter die Arme zugreifen mfg Ein guter Tutor hat den DC-Link direkt zur Hand ;-) Share this post Link to post Share on other sites
[THESO] MrWastee Players 4,255 posts 33,568 battles Report post #7 Posted April 8, 2020 in anlehnung an das vor ewigkeiten in star trek online veranstaltete boot camp hatt' ich hier mal nen entsprechenden post gemacht um zu schauen obs da potential gäbe: https://forum.worldofwarships.eu/topic/129361-think-there-would-be-ways-of-improving-the-overal-potato-in-this-game/?page=2&tab=comments#comment-3317080 die reaktionen waren, ich sag mal, eher verhalten.... kurzer abriss: führende pvp flotten haben sich (inklusive drama meeeh) auf einen gemeinsamen lehrplan geeinigt, welcher in insgesamt 4 sessions a ich glaub 1-2 stunden durchexerziert wurde. am ende gabs vom entwickler nen eigenen ingame titel und noch bissl vom äquivalent für dubloonen obendrauf, sowie nen captn respec. die sessions selbst wurden von erfahrenen pvp'lern verschiedener flotten geleitet. am ende gabs dann halt die lustige grosse keilerei :) (lang ists her seufz....)...... ob sowas funktinoieren kann? sicher. ob das interesse hier leicht zu erwecken is? fragwürdig, allein aufgrund fehlender notwendigkeit beim willen irengdwie pvp zu zocken ins forum zu schauen. das war bei sto hart der fall lol, da die lernkurve gefühlt def'o steiler war als hier, bzw. sich das mit jedem major update, bis hin zur praktischen unspielbarkeit heute, zusätzlich verschärft hat. wollte man also irgendwie dabei sein musste man sich immer mehr infos holen, v.a. übers forum. die nächste frage wäre also die nach dem interesse auf seiten derer, die was lernen wollen. wenn sich im ganzen forum 5 leute melden wirds das nich bringen. auf der anderen seite is jede tomate die zur kartoffel wird was gutes :)! sollte also das interesse insgesamt nich so gross sein könnte man immer noch sowas wie nen marktplatz (ohne bezahlung natürlich... diese bestünde in besseren matches hoffentlich irgendwann in der masse lol!) einstellen. sprich: einfach das angebot erfahrener spieler an noobs oder neulinge nen paar runden zu fahren (bzw. im trainingsraum) und grundlagen direkt praktisch zu vermitteln..... entsprechenden anreiz könnten hier natürlich belohnungen seitens des entwicklers darstellen... 2cts 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #8 Posted April 8, 2020 Vor 3 Minuten, MrWastee sagte: in anlehnung an das vor ewigkeiten in star trek online veranstaltete boot camp hatt' ich hier mal nen entsprechenden post gemacht um zu schauen obs da potential gäbe: https://forum.worldofwarships.eu/topic/129361-think-there-would-be-ways-of-improving-the-overal-potato-in-this-game/?page=2&tab=comments#comment-3317080 die reaktionen waren, ich sag mal, eher verhalten.... kurzer abriss: führende pvp flotten haben sich (inklusive drama meeeh) auf einen gemeinsamen lehrplan geeinigt, welcher in insgesamt 4 sessions a ich glaub 1-2 stunden durchexerziert wurde. am ende gabs vom entwickler nen eigenen ingame titel und noch bissl vom äquivalent für dubloonen obendrauf, sowie nen captn respec. die sessions selbst wurden von erfahrenen pvp'lern verschiedener flotten geleitet. am ende gabs dann halt die lustige grosse keilerei :) (lang ists her seufz....)...... ob sowas funktinoieren kann? sicher. ob das interesse hier leicht zu erwecken is? fragwürdig, allein aufgrund fehlender notwendigkeit beim willen irengdwie pvp zu zocken ins forum zu schauen. das war bei sto hart der fall lol, da die lernkurve gefühlt def'o steiler war als hier, bzw. sich das mit jedem major update, bis hin zur praktischen unspielbarkeit heute, zusätzlich verschärft hat. wollte man also irgendwie dabei sein musste man sich immer mehr infos holen, v.a. übers forum. die nächste frage wäre also die nach dem interesse auf seiten derer, die was lernen wollen. wenn sich im ganzen forum 5 leute melden wirds das nich bringen. auf der anderen seite is jede tomate die zur kartoffel wird was gutes :)! sollte also das interesse insgesamt nich so gross sein könnte man immer noch sowas wie nen marktplatz (ohne bezahlung natürlich... diese bestünde in besseren matches hoffentlich irgendwann in der masse lol!) einstellen. sprich: einfach das angebot erfahrener spieler an noobs oder neulinge nen paar runden zu fahren (bzw. im trainingsraum) und grundlagen direkt praktisch zu vermitteln..... 2cts Sinn und Zweck des Ganzen ist schon, dass die Spieler auch informiert werden. Ein Forumsthread wird nicht reichen, deshalb habe ich ja die Community-Manager angepingt. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[THESO] MrWastee Players 4,255 posts 33,568 battles Report post #9 Posted April 8, 2020 1 minute ago, Martinez_AirPumpCommand said: Sinn und Zweck des Ganzen ist schon, dass die Spieler auch informiert werden. Ein Forumsthread wird nicht reichen, deshalb habe ich ja die Community-Manager angepingt. mir schon klar :). was danach kommt is der interessante teil, aye ;)?!... wie gesagt: wenn sich 5 leute melden naja, wenn 500 vor der tür is das schon was anderes. bzw müsste für ne offizielle mitteilung erstmal ne entsprechende form gefunden werden. ein guter einstieg wäre einer der berühmt berüchtigten wg umfragen? sie könnten theoretisch bei einem grossteil der spielerschaft das interesse direkt abfragen... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #10 Posted April 8, 2020 Vor 27 Minuten, MrWastee sagte: mir schon klar :). was danach kommt is der interessante teil, aye ;)?!... wie gesagt: wenn sich 5 leute melden naja, wenn 500 vor der tür is das schon was anderes. bzw müsste für ne offizielle mitteilung erstmal ne entsprechende form gefunden werden. ein guter einstieg wäre einer der berühmt berüchtigten wg umfragen? sie könnten theoretisch bei einem grossteil der spielerschaft das interesse direkt abfragen... So in etwa könnte man die Sache angehen 😉 Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Gingryu [AMOK] Players 4,188 posts 23,123 battles Report post #11 Posted April 8, 2020 Fänd ich gut, man muss nur das Problem irgendwie in den Griff bekommen, dass sich die Leute auch was sagen lassen. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[7TEEN] CptXer0 Players 2,009 posts 17,139 battles Report post #12 Posted April 8, 2020 Vor 1 Stunde, MrWastee sagte: mir schon klar :). was danach kommt is der interessante teil, aye ;)?!... wie gesagt: wenn sich 5 leute melden naja, wenn 500 vor der tür is das schon was anderes. bzw müsste für ne offizielle mitteilung erstmal ne entsprechende form gefunden werden. ein guter einstieg wäre einer der berühmt berüchtigten wg umfragen? sie könnten theoretisch bei einem grossteil der spielerschaft das interesse direkt abfragen... Tja, die meisten Spieler halten sich aber gar nicht im Forum auf bzw. klicken die Umfrage nur weg. Dann muss man noch bedenken, das Viele Spieler, U50+ sind, die haben kein Interesse irgendwo viel lesen zu müssen, geschweige den schreiben zu müssen. Viele davon gehen auch einfach nur ins Gefecht mit dem Sinn, Spaß zu haben (auf ihre weise). Ich denke die aktuellen Hilfestellungen reichen vollkommen aus, ich meine, nur Hilfe suchenden, kann auch geholfen werden und die Meisten älteren Spieler, haben da einfach kein Interesse dran, denen reicht es wenn Sie Bumm Bumm machen können, oder die Gucken sich während der Fahrt das Schiff, die Inseln und andere Schiffe an und Träumen sich einen vom Kapitän, denen reicht das und denen macht es auch nicht aus, das Die so schlecht abschneiden. Ich zb. bin auch noch ein Noob?... aber ich bin bereit zu lernen, bin willig mich zu verbessern, habe im Clan auch gute Kameraden und bin bereit von ihnen zu lernen und tue es auch, aber ich bin gerade ende 39 und sehe noch recht gut etc. Ich denke es liegt zum Größten teil einfach daran, das der wille fehlt, eben weil es für denjenigen ausreicht, aus seiner Sicht oder schlicht nicht fähig ist, mangels irgendeinem Handicap etc. Share this post Link to post Share on other sites
[THESO] MrWastee Players 4,255 posts 33,568 battles Report post #13 Posted April 8, 2020 34 minutes ago, CptXer0 said: Tja, die meisten Spieler halten sich aber gar nicht im Forum auf bzw. klicken die Umfrage nur weg. Dann muss man noch bedenken, das Viele Spieler, U50+ sind, die haben kein Interesse irgendwo viel lesen zu müssen, geschweige den schreiben zu müssen. Viele davon gehen auch einfach nur ins Gefecht mit dem Sinn, Spaß zu haben (auf ihre weise). Ich denke die aktuellen Hilfestellungen reichen vollkommen aus, ich meine, nur Hilfe suchenden, kann auch geholfen werden und die Meisten älteren Spieler, haben da einfach kein Interesse dran, denen reicht es wenn Sie Bumm Bumm machen können, oder die Gucken sich während der Fahrt das Schiff, die Inseln und andere Schiffe an und Träumen sich einen vom Kapitän, denen reicht das und denen macht es auch nicht aus, das Die so schlecht abschneiden. Ich zb. bin auch noch ein Noob?... aber ich bin bereit zu lernen, bin willig mich zu verbessern, habe im Clan auch gute Kameraden und bin bereit von ihnen zu lernen und tue es auch, aber ich bin gerade ende 39 und sehe noch recht gut etc. Ich denke es liegt zum Größten teil einfach daran, das der wille fehlt, eben weil es für denjenigen ausreicht, aus seiner Sicht oder schlicht nicht fähig ist, mangels irgendeinem Handicap etc. letztendlich sind die, die kein interesse haben unerheblich für die sache. das einzige, was in der richtung relevant is, is deren anteil innerhalb der spielerschaft. wie gesagt, bei sto war der anreiz durch die härte der lernkurve gegeben. sprich, leute ohne echtes interesse an der sache hats eh nich lang gehalten in pvp. aber ebenjene frage nach dem anteil liesse sich theoretisch und am einfachsten über eine solche umfrage lösen. dabei sind auch die, die's wegklicken, unerheblich (abgesehen von deren anteil wieder). allein das wegklicken wäre in dem moment ne aussage, vorausgesetzt der inhalt der umfrage wäre im titel kenntlich. wir wissen nich wieviele spieler auf die umfragen eingehen, das weiss nur wg. aber um zB eine unterstützung für eine solche player initiative und deren förderungswürdigkeit seitens wg zu evaluieren wäre das ergebnis, völlig unabhängig des ausgangs oder der beteiligung (welche eben in jedem fall rückschlüsse zuliesse) unschätzbar wertvoll. es würde halt halbwegs meßbar gemacht. edith: es geht ja nich darum das als zwingende voraussetzung für irgendwas zu bringen, sondern als angebot. mit nen paar goodies obendrauf wäre direkt nen zusätzlicher anreiz geschaffen der bei vielen zieht. selbst wenn die das dann nur für potentielle goodies machen bleibt die hoffnung, das was hängen bliebe. edithstante: in sto gab es übrigens, falls es richtig erninnere, zuerst die initiative. sprich, die flotten haben ohne initiative unterstützung seitens des entwicklers angefangen eine struktur und einen lehrplan zusammenzubasteln. als beides immer konkreter wurde kam dann die unterstützung dank des dortigen und damaligen community managers hinzu. Share this post Link to post Share on other sites
semiGM ∞ Players 731 posts 8,077 battles Report post #14 Posted April 8, 2020 Der Helpme Server hat doch bereits jetzt ein super Angebot. Die Belohnungen für die Tutoren wären neu, aber ich denke, das ist nicht nötig und würde eher die falschen Leute ansprechen. Im englischen Helpme Server funktioniert die Divisionsbildung zwischen neuen und erfahrenen Spielern bereits sehr gut, im deutschen Teil ist da vielleicht noch ein wenig Luft nach oben. Fragen werden dort super beantwortet. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[7TEEN] CptXer0 Players 2,009 posts 17,139 battles Report post #15 Posted April 8, 2020 Vor 17 Minuten, MrWastee sagte: letztendlich sind die, die kein interesse haben unerheblich für die sache. das einzige, was in der richtung relevant is, is deren anteil innerhalb der spielerschaft. wie gesagt, bei sto war der anreiz durch die härte der lernkurve gegeben. sprich, leute ohne echtes interesse an der sache hats eh nich lang gehalten in pvp. aber ebenjene frage nach dem anteil liesse sich theoretisch und am einfachsten über eine solche umfrage lösen. dabei sind auch die, die's wegklicken, unerheblich (abgesehen von deren anteil wieder). allein das wegklicken wäre in dem moment ne aussage, vorausgesetzt der inhalt der umfrage wäre im titel kenntlich. wir wissen nich wieviele spieler auf die umfragen eingehen, das weiss nur wg. aber um zB eine unterstützung für eine solche player initiative und deren förderungswürdigkeit seitens wg zu evaluieren wäre das ergebnis, völlig unabhängig des ausgangs oder der beteiligung (welche eben in jedem fall rückschlüsse zuliesse) unschätzbar wertvoll. es würde halt halbwegs meßbar gemacht. edith: es geht ja nich darum das als zwingende voraussetzung für irgendwas zu bringen, sondern als angebot. mit nen paar goodies obendrauf wäre direkt nen zusätzlicher anreiz geschaffen der bei vielen zieht. selbst wenn die das dann nur für potentielle goodies machen bleibt die hoffnung, das was hängen bliebe. Ich bin dem nicht abgeneigt ! Wirklich nicht! Aber gerade eben wieder, Ich bin Teambester im Loser Team, da Fährt ne Kronshstadt und Mussashi am Kartenrand rum, helfen null am Cap.... Auf das anschreiben wird allerdings Reagiert, nur heißt es dann, auf Deutsch gesagt, MIR DOCH EGAL ! ICH MACHE MEINEN DAMAGE! Es gibt im Random einfach viel zu viele Spieler, die sind gar nicht darauf aus, das Spiel zu Gewinnen, die haben einfach nur ihren Damage im Blickfeld, da kannst Du machen was Du willst, die verstehen sehr gut worauf es ankommt um zu Siegen, aber die wollen gar nicht daraufhin spielen, die hoffen zumeist, mit viel Damage zum Sieg getragen zu werden. In der nächsten Runde, gerade eben das letzte bevor ich hier schrieb, war ich zweiter im Siegteam, da war nicht einer in meinem team, der am Kartenrand longrange Sniper Damage Sammeln wollte, da wurde richtig Geil geholfen, das Match ging 18 Minuten und war einfach nur Gut! Selbst wenn ich das noch verloren hätte, wäre es mir egal gewesen, es war einfach ein Geiles Match ! Aber das ist im Random mittlerweile ziemlich selten geworden, aber ich habe solche Spiele noch jeden Abend und daher ist das ok so. Zumal das ist Random! Es ist einfach so das der Matchmaker nur nach Schiffe Würfelt, alles andere wird gar nicht beachtet (zumindest so meine Wahrnehmung). Demzufolge sollte man die Random Matches nicht wirklich so ernst nehmen, Clangefechte ist da schon wieder was ganz anderes und wesentlich Spannender. Klar, ich würde mich auch freuen wenn ich im Random mehr Spieler antreffen würde, die wirklich Siegen wollen, aber so langsam gewöhne ich mich daran, das dies ein Riesen Topf ist, wo jeder Hinz und Kunz rein geworfen wird und da ist immer ne gewisse Anzahl an Player drunter, denen interessiert das alles drumherum einfach nicht. Leider. Share this post Link to post Share on other sites
[CBS] Allied_Winter Players 6,242 posts 10,755 battles Report post #16 Posted April 8, 2020 15 minutes ago, CptXer0 said: die haben einfach nur ihren Damage im Blickfeld Noch nicht mal das ... der Durchschnittsspieler ist froh und glücklich wenn er einfach ein bisschen "BUMM BUMM BUMM" machen kann. Das Drücken der "W" Taste sowie das Treffen der Gegner ist dabei optional. Bzgl. des Tutorenprogramms: Sicherlich eine noble Idee! Das Rekrutierungsprogramm ist ja schon mal der Einstieg dafür (meinem Empfinden nach). Zwei "Haken" an der Sache: 1. Wie weiter machen? Selbst im Rekrutierungsprogramm ist es ja schon gern gesehen wenn Rekrutierer und Rekrutierte miteinander fahren ... nur wie oft kommt das vor? Ich hab es bisher allen meinen Rekruten angeboten. Rückmeldung = 0. Die sind froh wenn sie ihre Goodies aus dem Programm bekommen und gut. Womit wir wieder beim Punkt oben sind: Was will der einzelne Spieler von und in Warships? Im allgemeinen bin ich da mittlerweile geneigt zu sagen: Mit möglichst wenig Einsatz (oder dem Einsatz von Geld), das bestmögliche zu bekommen. 2. Wie auswählen? Welche Spieler sollen denn Tutoren werden? Und welche sollen die Lehrlinge werden? Und nach welchem Muster (und durch wen...) werden Belohnungen vergeben? Klar die Fragen sind jetzt schon etwas detailliert, bauen aber meines Erachtens nach direkt auf Punkt 1 auf. Letztlich bleibt dann nur noch die Aussage von WG aus einem QnA letztes Jahr: Das bis auf weiteres keine Tutorials o.ä. geplant sind. Der Kosten-Nutzen-Aufwand ist da wohl zu schlecht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ATZE] muelltonne_steel [ATZE] Players 2,227 posts 9,828 battles Report post #17 Posted April 9, 2020 Eine super Idee, was die Belohnung angeht würde ich aber fast soweit gehen und diese den Spielern geben die die Tutoren "unterrichten" als Anreiz teil zunehmen und sich zu verbessern. Einfach das Leute drauf aufmerksam werden und auch sich selbst verbessern wollen. Als Treffpunkt vielleicht zusätzlich zum helpmediscord (vielleicht hat dies nicht jeder) einen ingame Channel wo man Tutoren treffen und anschreiben kann. Wie bei den rekrutierungscontainern sammelt man dann Punkte für Divisionen mit neuen Spielern und/oder Spielern zb unter der 50% Marke, während die neuen/schlechteren Spieler pro verbesserter wr Punkte sammeln. Das einzige ist wie definiert man dann die Tutoren....sind nur unicum oder super unicum Spieler Tutoren? Oder schon Plebs wie ich mit meinen durchschnittlichen stats? Das müsste man fest legen Share this post Link to post Share on other sites
Godzilla1702 ∞ Players 6,654 posts 27,665 battles Report post #18 Posted April 9, 2020 Die Idee ist sicher gut. Über wer ist ein " guter oder schlechter " Spieler gibt es ja verschiedenen Meinungen. Müsste halt von irgend jemanden festgelegt werden. ( gibt auch bestimmt wieder geschrei ). Ich seh das Problem eher darin wie man die Spieler anspricht. Viele gehen nicht ins Forum. Gelegenheits und Wochenend Spieler werden das für übertrieben halten. Die defizite in der eigenen Wahrnehmung mancher Spieler. Und viele wollen sich gar nicht helfen lassen. Trotzdem finde ich den Ansatz gut. Sollte das gelingen würden ja alle davon Profitieren. Zum Thema erreichbarkeit der Spieler. Vieleicht kann WG da im Hafen den entsprechenden Link anzeigen. Oder eben sonst einen Hinweis auf das Hilfsprogramm anzeigen. Wenn da irgendwie Hilfe gebraucht wird ( nicht als Tutor ) einfach melden. Wenn ich helfen kann .. gern. Share this post Link to post Share on other sites
[WSAA] Kanone_X [WSAA] Beta Tester, Players 473 posts 23,146 battles Report post #19 Posted April 9, 2020 Vor 13 Stunden, Martinez_AirPumpCommand sagte: Guten Abend, ich möchte hier eine Diskussion um ein mögliches Tutorprogramm starten oder schlicht ausgedrückt "Spieler helfen Spieler". Das aktuelle Gameplay wurde bereits hinreichend in zahllosen Threads besprochen, daher bitte ich darum dieses in diesem Thread außen vorzulassen. So viel sei gesagt, es wird viel über schlechte Spieler gesprochen. Nun zum eigentlichen Thema, folgendes schwebt mir vor. Unerfahrenen Spielern sollte die Möglichkeit gegeben werden von guten Spielern zu lernen. Guten Spielern könnte im Austausch (von WG nicht den Spielern) interessante Belohnungen gewährt werden. Dafür müssten Ziele gesteckt/erreicht werden und ebenso wie ein gutes Feedback, würden dann im Form von (was auch immer) Belohnungen den Tutoren spendiert werden. Das Ganze ist natürlich kein Programm für ein oder zwei Abende, sinnvoll wird es erst wenn man von einigen Wochen und entsprechenden Ergebnissen berichten kann. Auf dieser Basis würden zumindest einige Spieler ihr Wissen/Skill verbessern und ein Gewinn wäre für alle vorhanden. Mit besonderem Wunsch um Feedback @MrConway @Sehales. Ring frei Ich persönlich würde diese Möglichkeit zur "Weiterbildung" sehr gut finden und in Anspruch nehmen wollen. LG Kanone_X Share this post Link to post Share on other sites
[BOM] Septimus Beta Tester, Players 1,743 posts 8,871 battles Report post #20 Posted April 9, 2020 Vor 9 Stunden, Allied_Winter sagte: Noch nicht mal das ... der Durchschnittsspieler ist froh und glücklich wenn er einfach ein bisschen "BUMM BUMM BUMM" machen kann. Das Drücken der "W" Taste sowie das Treffen der Gegner ist dabei optional. Bzgl. des Tutorenprogramms: Sicherlich eine noble Idee! Das Rekrutierungsprogramm ist ja schon mal der Einstieg dafür (meinem Empfinden nach). Zwei "Haken" an der Sache: 1. Wie weiter machen? Selbst im Rekrutierungsprogramm ist es ja schon gern gesehen wenn Rekrutierer und Rekrutierte miteinander fahren ... nur wie oft kommt das vor? Ich hab es bisher allen meinen Rekruten angeboten. Rückmeldung = 0. Die sind froh wenn sie ihre Goodies aus dem Programm bekommen und gut. Womit wir wieder beim Punkt oben sind: Was will der einzelne Spieler von und in Warships? Im allgemeinen bin ich da mittlerweile geneigt zu sagen: Mit möglichst wenig Einsatz (oder dem Einsatz von Geld), das bestmögliche zu bekommen. 2. Wie auswählen? Welche Spieler sollen denn Tutoren werden? Und welche sollen die Lehrlinge werden? Und nach welchem Muster (und durch wen...) werden Belohnungen vergeben? Klar die Fragen sind jetzt schon etwas detailliert, bauen aber meines Erachtens nach direkt auf Punkt 1 auf. Letztlich bleibt dann nur noch die Aussage von WG aus einem QnA letztes Jahr: Das bis auf weiteres keine Tutorials o.ä. geplant sind. Der Kosten-Nutzen-Aufwand ist da wohl zu schlecht. Solche Spieler dürften am Ende der Runde nicht einen Credit bekommen, sie müssten sogar noch die Reparaturkosten aller Spieler -Rot wie Grün- aufgedonnert bekommen damit diese Zustände sich ändern. Diese konnten sich aber auch nur einschleichen weil Wargaming zu geizig für Tutorials war und diese Spielweise im Wirtschaftssystem auch noch belohnt, jetzt gehen Spieler aus Verzweiflung her und bieten sich als Tutoren an obwohl das eine Aufgabe Wargamings wäre. Die Idee der Spieler ist gut und die Spieler die sich jetzt als Tutoren anbieten sollten von Wargaming daher auch nach Kräften gefördert werden. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ATZE] muelltonne_steel [ATZE] Players 2,227 posts 9,828 battles Report post #21 Posted April 9, 2020 14 minutes ago, Godzilla1702 said: Zum Thema erreichbarkeit der Spieler. Vieleicht kann WG da im Hafen den entsprechenden Link anzeigen. Oder eben sonst einen Hinweis auf das Hilfsprogramm anzeigen. Wenn da irgendwie Hilfe gebraucht wird ( nicht als Tutor ) einfach melden. Wenn ich helfen kann .. gern. Genau das sollte WG eigentlich mit dem HelpMeDiscord machen, einen eigene Nachricht die regelmäßig im Hafen erscheint wie bei dem Recrutierungsprogram @Sehales wären das nicht schon mal ein anfang? HelpMeDiscord ist ja schon von den Spielern, mit ein bisschen hilfe von der Seite WG´s könnte man das Angebot schlagartig vergrößern. 4 minutes ago, Septimus said: Solche Spieler dürften am Ende der Runde nicht einen Credit bekommen, sie müssten sogar noch die Reparaturkosten aller Spieler -Rot wie Grün- aufgedonnert bekommen damit diese Zustände sich ändern. mit Strafen kommt man leider nicht weiter, deshalb ist ja die Ökonomie so kaputt in WoWs, man will natürlich soviele Spieler wie möglich im Spiel haben und das Spiel schon als langsam und langweilig verrufen ist und als rentnergame gilt muss man irgendwie anderst Leute anreize schaffen und das geht am besten durch schnellen vorschritt ohne das man 100 Spiele pro Tier braucht um weiter zu kommen. (leider) 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BOM] Septimus Beta Tester, Players 1,743 posts 8,871 battles Report post #22 Posted April 9, 2020 Vor 10 Minuten, muelltonne_steel sagte: mit Strafen kommt man leider nicht weiter, deshalb ist ja die Ökonomie so kaputt in WoWs, man will natürlich soviele Spieler wie möglich im Spiel haben und das Spiel schon als langsam und langweilig verrufen ist und als rentnergame gilt muss man irgendwie anderst Leute anreize schaffen und das geht am besten durch schnellen vorschritt ohne das man 100 Spiele pro Tier braucht um weiter zu kommen. (leider) Die Änderungen müssen aber erfolgen damit der Focus des Spiels wieder auf Teamspiel verlegt werden kann und die bisherigen Zustände abgestellt werden. Die Spieler die einfach nur Schaden farmen oder weiter stur nur "Bumm Bumm" machen wollen dürfen nicht weiter für ihr Egoverhalten belohnt werden, sie müssen wirtschaftlich erkennen das sie so nicht mehr weiter kommen können und da ist Wargaming gefordert die Wirtschaft endlich auf Teamspiel umzustellen. Meinetwegen kann dies in kleinen Schritten erfolgen aber sie müssen kommen, aktives Spiel wie Aufklärung, Gegner offen halten, cappen, Schaden tanken, also richtiges Teamwork muß belohnt werden und als letztes erst der ausgeteilte Schaden. Auf dem RU Server haben die Spieler es auch hin bekommen das Wargaming Änderungen schneller durchzieht, da müsste es doch möglich sein das wir uns ebenfalls auf die Hinterbeine stellen und Änderungen einfordern können die aus dem "Rentnergame" wieder ein Teamspiel machen. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[GEGE] IamNeXus__BTW Players 245 posts 15,560 battles Report post #23 Posted April 9, 2020 was man auch machen kann ist z.B das Team vom Helpme mit einbeziehen. @Commander_Cornflakes @osvifr @Takru Was ich hier sogar als wichtig ansehe. Da sie schon in dem Bereich erfahrungen gesammelt haben. Ich gebe hier den ein oder anderen Recht nicht viele schauen ins Forum oder haben Discord. Daher wäre es auch super da bissl Zuarbeit von unseren CMs zu bekommen was man da für Möglichkeiten hat um die Leute zu Informieren. ggf vllt auch mal hurz fragen da doch der ein oder andere Wir sinken.de ließt. Man kann auch den deutschen Sektor als Pilotprojekt ansehen und wenn es klappt kann man dies ja auch ausdehnen auf eng. oder cz o. pl usw. Und wenn es doch erfolgreich angenommen wird, kann man dies ja auf den eng. bereich ausweiten. als Belohnung hätte man gesagt es gibt eine Flagge &/o. Camos für erfolgreich Abschluss. Es soll sich ja auch lohnen. Und für die Tutoren gibt es dann z.b einen eig. Titel und besondere ingame Godies wie eine eigene Enrkennungsmarke oder eine eig. Flagge usw halt kleine aber feine Sachen. So bekommen eig. alle was. die Spieler werden mittel bis langfristig besser. sie bekommen was. die ganzen guten & sehr guten Spieler die aktuell nur noch CW & Turnier only spielen trauen sich auch mal wieder ins Random. Und WG hat gute Spieler die ggf auch mal n euro mehr ausgeben da sie doch das ein oder andere Premiumschiff besser zu verstehen gelernt haben. Wer Tutor wird und da bin ich ehrlich da würde ich auch nur die Jungs & Mädels nehmen die A. regelmäßig im Forum und DC / Ingame aktiv sind ( auch um die Spieler aufzulesen) und B. die schon so von Haus aus stark in ihren Bereichen sind. Die Sache ist halt das die Leute dazu auch Lust und Zeit mitbringen sollten ( wäre doch schon von vorteil) aber ich glaube daran sollte es nicht scheitern. Bei den Fragen welche Spieler: würde ich sagen einfach klipp und klar alle. Alle die Fragen haben oder Hilfe brauchen. Bei Anregungen und Ergänzungen jederzeit raus damit. Wer Fragen zu CBs wie Stalingrad, Moskwa & Co oder BBs im Bereich T6-T10 hat kann mich gerne jederzeit anschrieben. Grüße 2 Share this post Link to post Share on other sites
[F_G_L] Knispel_K_2014 Players 223 posts 20,711 battles Report post #24 Posted April 9, 2020 Super Idee. Gerade wer im Mittelfeld ist wird sowas gerne annehmen (schließe mich da ein). Das Hauptübel sind aber mehr die Spieler die zum Teil mit > 5K - 20K Gefechten immer noch schlechter als die Bots im Coop sind. Bei denen ist sowas zwecklos. Wenn man davon >3 im Team hat ist die Runde automatisch gelaufen. @Septimus, gut auf den Punkt gebracht Schaden machen ist nicht alles. Selbst gute Spieler haben das zum Teil nicht begriffen. Den Gegner DD in 5 Km rausnehmen bringt ja nicht soviel Schaden wie den Kreuzer in 15 Km. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[BOM] Septimus Beta Tester, Players 1,743 posts 8,871 battles Report post #25 Posted April 9, 2020 Vor 12 Minuten, Sovjet_Standard sagte: was man auch machen kann ist z.B das Team vom Helpme mit einbeziehen. @Commander_Cornflakes @osvifr @Takru Was ich hier sogar als wichtig ansehe. Da sie schon in dem Bereich erfahrungen gesammelt haben. Ich gebe hier den ein oder anderen Recht nicht viele schauen ins Forum oder haben Discord. Daher wäre es auch super da bissl Zuarbeit von unseren CMs zu bekommen was man da für Möglichkeiten hat um die Leute zu Informieren. ggf vllt auch mal hurz fragen da doch der ein oder andere Wir sinken.de ließt. Man kann auch den deutschen Sektor als Pilotprojekt ansehen und wenn es klappt kann man dies ja auch ausdehnen auf eng. oder cz o. pl usw. Und wenn es doch erfolgreich angenommen wird, kann man dies ja auf den eng. bereich ausweiten. als Belohnung hätte man gesagt es gibt eine Flagge &/o. Camos für erfolgreich Abschluss. Es soll sich ja auch lohnen. Und für die Tutoren gibt es dann z.b einen eig. Titel und besondere ingame Godies wie eine eigene Enrkennungsmarke oder eine eig. Flagge usw halt kleine aber feine Sachen. So bekommen eig. alle was. die Spieler werden mittel bis langfristig besser. sie bekommen was. die ganzen guten & sehr guten Spieler die aktuell nur noch CW & Turnier only spielen trauen sich auch mal wieder ins Random. Und WG hat gute Spieler die ggf auch mal n euro mehr ausgeben da sie doch das ein oder andere Premiumschiff besser zu verstehen gelernt haben. Wer Tutor wird und da bin ich ehrlich da würde ich auch nur die Jungs & Mädels nehmen die A. regelmäßig im Forum und DC / Ingame aktiv sind ( auch um die Spieler aufzulesen) und B. die schon so von Haus aus stark in ihren Bereichern sind. Die Sache ist halt das die Leute dazu auch Lust und Zeit mitbringen sollten ( wäre doch schon von vorteil) aber ich glaube daran sollte es nicht scheitern. Bei den Fragen welche Spieler: würde ich sagen einfach klipp und klar alle. Alle die Fragen haben oder Hilfe brauchen. Bei Anregungen und Ergänzungen jederzeit raus damit. Wer Fragen zu CBs wie Stalingrad, Moskwa & Co oder BBs im Bereich T6-T10 hat kann mich gerne jederzeit anschrieben. Grüße Genau so etwas schwebt mir vor wenn ich Hilfe suche. Hast du wirklich gut auf den Punkt gebracht. 2 Share this post Link to post Share on other sites