Mise à jour 0.9.3. Destroyers européens : Partie 2

[Gorthorlecruel]

clair l'obtention des modules est clairement du f..... e de g.... e! 

1 amelio egal 2 regrind... non... pas forcément la branche en question en plus, et seulement si on a 5  branche tX deja, en gros pour etre competitif les nouveaux vont devoir avoir 5 TX... et a ce moment la pn va leur dire ok refaite ca 2 fois juste pour avoir une amélioration sur chaque navire... fun comme jeu... et oui pendant que tu fais ca tu perds un de tes TX... aller arreton de raler une fois par trimestre WG double les PR... 

 

alors quand je vois que j'ai revendu tout mes modules légendaire (presque) APRÈS AVOIR JOUER LE NAVIRE... 

et qu'on viennent pas me parler de end game, ceux ayant des millions d'xp libre en réserve il les ont les légendaire... 

[AigleVert]

15 hours ago, gobolino said:

Dans le genre mauvaise nouvelle pour les joueurs de Tier 8 dans la sois disant "amélioration" (moi j’appelle ça une dégradation)

 

Quote

• Pour les batailles de rangs VII à X, nous avons introduit une limite sur le nombre minimum de navires situés deux rangs sous le rang de la bataille.
• Nous avons introduit une limite sur le nombre maximum de navires dont le rang correspond au rang de la bataille, à l'exception des batailles où tous les navires sont du même rang.
• Nous avons mis à jour les paramètres qui limitent le nombre de navires d'un type spécifique dans une bataille.

Exemple : dans les batailles de rang X, l'équipe sera composée d'au moins 3 navires de rang VIII (si ces navires sont présents dans la file d'attente), et de 5 navires de rang X au maximum, à condition qu'il y ait un nombre normal de joueurs dans la file d'attente du matchmaking. Le nombre de destroyers et de cuirassés dans une équipe ne dépassera pas 4 et 5 navires de chaque type, respectivement.

 

Bref Il va y avoir au minimum trois T8 pour servir d'amuse bouche aux navires T10 dans chaque bataille T10... ben oui c'était pas drôle de ne jouer qu'entre T10, il y avait même des joueurs qui trouvaient que ça arrivait trop fréquemment.

 

@Tanatoy, tu féliciteras l'équipe décisionnaire, franchement cette mise à jour va faire partie des très grande réussite de WG. 

@gobolino: Je pense que tu n'as pas bien compris et que tu t'excites pour rien.

 

Pour faire simple...

Avant, il arrivait que dans des parties de rang X (donc avec des navires VIII, IX et X), 1 ou 2 Tier VIII se retrouvaient seuls contre des IX et X.

Or, ça n'arrivera plus, puisqu'ils seront 3 de chaque côté au minimum, donc avec plus de cibles adverses à leur niveau.

 

Il y'aura évidemment toujours des parties de rang XI (navires IX et X uniquement) et des parties de rang XII (navires Tier X uniquement).

Je ne vois donc pas où est le problème et pense plutôt que c'est une vraie amélioration.

 

Pas pour toi?

[gobolino]

Il y a 3 heures, AigleVert a dit :

@gobolino: Je pense que tu n'as pas bien compris et que tu t'excites pour rien.

 

Pour faire simple...

Avant, il arrivait que dans des parties de rang X (donc avec des navires VIII, IX et X), 1 ou 2 Tier VIII se retrouvaient seuls contre des IX et X.

Or, ça n'arrivera plus, puisqu'ils seront 3 de chaque côté au minimum, donc avec plus de cibles adverses à leur niveau.

 

Il y'aura évidemment toujours des parties de rang XI (navires IX et X uniquement) et des parties de rang XII (navires Tier X uniquement).

Je ne vois donc pas où est le problème et pense plutôt que c'est une vraie amélioration.

 

Pas pour toi?

 

Non, actuellement on a souvent des parties full T10 , régulièrement T10 et 9 et le plus fréquemment une répartition de t8/9/10. Exceptionnellement il y avait un T8 dans une partie T10.

 

Pour éviter cet "Exceptionnellement" on va systématiquement coller au minimum 3 T8 dans toutes les parties T10 (par ce qu'il y a toujours des T8 dans les files d'attentes).

 

Cette décision à pour conséquence directe:

 

- suppression des parties Full T10 (vu qu'il y aura au moins 3 T8 par partie) 

- suppression des parties T10 avec un seul T8.

 

Et je pense que cette décision aura une influence très négative sur le MM des T8 dans le futur alors que celui ci est déjà déséquilibré en faveur des parties T10+T8. Clairement c'est une supposition que je vais chercher à démontrer et si je me trompe je ferais mon mea culpa.

 

Pour mémoire la répartition du T8 est la suivante selon nos relevés depuis Novembre 2018 sur plus de 1000 batailles en FFA (relevés combinés de plusieurs joueurs)

Stats
Top Tier	40,27%
Mid Tier	18,66%
Low Tier	40,94%

 

au départ de l'étude (juin 2018) on partait de cette situation

Stats
Top Tier	33,42%
Mid Tier	16,00%
Low Tier	50,58%

 

Cette situation a été améliorée grâces aux diverses modifications faite du MM par WG (et au nombre de joueurs qui se plaignaient) et je crains fort qu'on arrive au finale avec cette modification à un résultat pire que cela surtout que vu la population du serveur test les données recueillies ne sont pas représentative du serveur Live.

 

WG a des statistiques bien plus complètes et bien plus fine que nous, mais j'ai peur que cette "amélioration" du MM ne soit que en faveur de WG.

 

Est-ce que dégrader le MM du T8 est un moyen d'inciter les joueurs à monter en tier vu la politique de vente de Premium T9/10 ? 

La modélisation d'un premium T9/10 ne doit pas être plus coûteuse que celle d'un Premium des autres tiers par contre son prix de vente est plus que conséquent.

 

Edit : je viens bien de relire la news (et sauf erreur de traduction du russe vers l'anglais puis de l'anglais vers le français) on y parle bien d'adjoindre un minimum de trois navires low tier pour toutes les parties en tier 8/9/10.

 

Donc le MM du jeu dans sa totalité en est affecté et aucun tier n'aura plus un MM Normal.

 

Tier 1 à 4 MM +/- 1

Tier 5 MM +2/-1

Tier 6/7 MM +/- 2 Avec une chance augmenté de se retrouver Low Tier

Tier 8 : MM +/- 2 avec au minimum 3 T6 dans une bataille T8 et 3 T8 dans une bataille T10

Tier 9 :  MM +1/-2 avec au minimum 3 T7 en bataille T9

Tier 10 : MM  0/-2 avec au minimum 3 T8 dans chaque partie s'il y a des T8 dans la file d'attente

 

Pour Mémoire, les Battletier XI et XII ont existé dans WoT au départ du jeu et ont été supprimé rapidement les joueur de T10 se plaignant de ne jouer qu'entre eux et les  joueurs de T9 d'être toujours low Dog. C'est Battletier n'ont jamais été introduit dans WoWs (hélas) ce qui a engendré les répartitions déséquilibrées des batailles pour les rangs 6 à 8.

 

[Tanatoy]

Bonjour à tous,

 

Et merci pour vos retours. Ils seront transmis. 

[WgPlsBuffSuport]

Et bien ça sera encore sans moi.

 

Déjà de re-regrind 4/5 branches pour avoir 1 navire je trouve ça d'une débilité sans nom, mais maintenant la même chose pour des modules légendaires

 

Wargaming cherche à tout prix à occuper ses gros joueurs mais le souci ça occupe que les gros farmeurs dans l’âme ou ceux qui avait un max d'xp libre de coté, qui sont une minorité  dans toute la communauté warships.

 

Comme disait mes VDD,  l’obtention d'un module légendaire était logique " tu veux son module légendaire ? et bien joue ce navire X fois pour l'obtenir" là, sa va être encore du farm bête et inintéressant qui fera un bide monumentale (enfin j’espère).

 

Il pense réellement qu'avec l'arrivée massive de nouveaux joueurs du au confinement, ils vont se jeter sur cette méthode ? déjà vu que le niveau est naze ils vont en [edited] pour monter une branche, alors la refaire 2 fois

 

Je me demande réellement si Wargaming prend le temps de réfléchir à leurs idée tordu, je pense plutôt qu'il veule sortir un max de contenu le plus rapidement possible sans vraiment prendre la peine de voir si ça va vraiment fonctionner dans le temps.

 

[Finitan]

Même sentiment général que @SirPerceval. 

Quel est à la base la raison qui a déterminé le choix de mettre les modules légendaires dans le bureau de recherche ?

Pourquoi obliger de faire deux fois toute une branche pour avoir le module d'un navire T10 voulu ? La prochaine étape ce sera quoi ? Regrinder une troisième fois la branche pour le camouflage ? 

 

Mettre les modules légendaires en plus dans le Bureau de recherche c'est une chose et cela peut répondre à une attente (genre ceux qui ont le temps de refaire toute une branche pour débloquer ensuite un module pour une autre) mais pourquoi retirer la possibilité, somme toute plus logique, de débloquer les modules en jouant les navires auxquels ils correspondent ? 

Cela prive une partie des joueurs soit de leur T10 (en devant refaire la branche en + ou - longtemps) soit du module qu'il pourrait tout aussi bien avoir par leur skill sur le navire en question. 

 

Dans tous les cas le coût est exorbitant au final. 

 

[Tanatoy]

Je tiens tout à nuancer la chose. Le but recherché est d'éviter de surcharger l'interface des missions personnelles, n'oubliez pas que vous aurez aussi avec cette mise à jour la possibilité de monter tous les pavillons économiques, sans pour autant "perdre" d'avantages au niveau des pavillons de combats avec un x2 au niveau des points de recherche disponible réguliérement. 

[Finitan]

OK mais avoir plein de mission de partout dans l'interface ça ne nous coute rien à nous ; )

 

Sinon une requêtes pour les updates à venir :

 

serait-il possible permettre de mieux différencier les tirs AA entre le mode normal, le secteur prioritaire et le tir def AA ?

L'écart de couleur des flacks n'est pas très flagrant, surtout quand on slalom pour l'éviter, et pour le secteur prioritaire c'est vraiment léger comme effet les quelques touts petits traceurs en oranges au milieu du mur de traceurs blancs.

 

Je ne sais pas si j'ai su être clair n'empêche là xD

[AlexLM_]

Je me permet de venir mettre mon petit grain de sel... 
Je suis, de manière générale, d'accord avec vous. 19.200 points de recherches, c'est bien trop, et ça limite inutilement l'accès des modules légendaires.  L'ancien système avait au moins le mérite de faire farmer le joueur tout en lui faisant connaitre son navire, avant de lui proposer justement une autre manière de l'aborder. Concernant la "surcharge de l'interface des objectifs personnels", honnêtement.... ça ne m'a jamais dérangé.
Maintenant, n'oubliez pas que les points de recherches sont doublés tous les 3 mois (donc 1 regrind de branche octroie 20.000 points de recherches), que beaucoup de joueurs ont déjà obtenu soit Ohio, soit Colbert et cherchent donc d'autre objectifs a atteindre. De même, soyons honnêtes... Combien de ces Améliorations légendaires sont réellement utilisées / viables, mises a part celle du Des Moines, Yamato, Gearing ou Moskva? 
Au pire les, joueurs n'iront juste plus chercher ces améliorations car trop onéreuses pour pas grand chose 

[SirPerceval]

4 minutes ago, Tanatoy said:

Je tiens tout à nuancer la chose. Le but recherché est d'éviter de surcharger l'interface des missions personnelles, n'oubliez pas que vous aurez aussi avec cette mise à jour la possibilité de monter tous les pavillons économiques, sans pour autant "perdre" d'avantages au niveau des pavillons de combats avec un x2 au niveau des points de recherche disponible réguliérement. 

Merci pour tes 2 réponses, mais sans vouloir faire preuve de mauvaise volonté, je n'ai absolument rien compris au but recherché. 

 

Essayons quand même. Si je te suis, ce serait à cause d'un problème technique ? Le fait d'avoir les missions dans les objectifs personnels charge trop l'interface et fait donc ralentir le jeu ? T'ai-je bien compris ?

 

Tanatoy, je suis bien conscient que tu n'es pas libre de t'exprimer à ta guise, mais là ... Je suis navré de le dire, c'est du gros "[edited]" ! Ce terme ne s'adresse clairement pas à toi, il s'adresse à la nouvelle direction qui a pris les rênes du jeu.

 

Quoi qu'il en soit, merci de faire remonter les messages. Pour les miens, je peux parfaitement les traduire en anglais ou en russe si ça peut permettre une meilleure transmission.

[Kobja]

Faut les comprendre avant il fallait jouer à fond son TX pour avoir le module, c'était mérité par l'expérience acquise avec le navire concerné, les Jean-Doublons ne pouvaient pas se l'offrir alors que maintenant ils n'auront qu'à regrind les branches à coups d'xp libres convertis.

Vivement qu'on puisse acheter un rang 1 et de l'acier. :p

[Tanatoy]

Je suis très bien capable de traduire en anglais ^^ Mais merci. Non, cela ne ralentit pas l'interface, c'est juste que principalement cela la charge trop. 

[SirPerceval]

Just now, Kobja said:

Faut les comprendre avant il fallait jouer à fond son TX pour avoir le module, c'était mérité par l'expérience acquise avec un navire concerné par le module, les Jean-Doublons ne pouvaient pas se l'offrir alors que maintenant ils n'auront qu'à regrind les branches à coups d'xp libres convertis.

Vivement qu'on puisse acheter un rang 1 et de l'acier. :p

Je pense que la vraie raison est malheureusement là et c'est franchement désolant ...

[SirPerceval]

3 minutes ago, Tanatoy said:

Je suis très bien capable de traduire en anglais ^^ Mais merci. Non, cela ne ralentit pas l'interface, c'est juste que principalement cela la charge trop. 

Ce n'était pas une attaque personnelle, je me suis mal exprimé, dsl.

 

Concernant l'interface, je ne vois toujours pas le souci que cela représente. Pourquoi ne pas organiser un sondage et demander aux joueurs ce qu'ils en pensent ?

[JymmBlack]

4 minutes ago, Tanatoy said:

cela ne ralentit pas l'interface, c'est juste que principalement cela la charge trop

Désolé je n'ai pas pu m'empêcher d'éclater de rire. Littéralement, WG nous explique (et du fait de ta position tu nous transmets l'info, heureusement qu'on ne tue plus depuis longtemps les porteurs de mauvaises nouvelles ) que NOUS avions une interface trop chargée et que pour NOUS alléger la chose on NOUS imposera un grind absolument P A S S I O N N A N T.

 

Aurais tu s'il te plait l'amabilité de leur remonter un message ? Il serait pertinent qu'ils essayent d'imaginer leur réaction si nous, on LEUR disait que leur papier toilette n'est pas adapté et qu'on va LEUR imposer pour s'essuyer le derrière un papier toilette en peau de hérisson, avec les épines bien sûr. Et qu'ils nous fassent part en retour de leur ressenti en ayant conscience qu'actuellement, c'est le nôtre.

 

 

[Tanatoy]

Just now, SirPerceval said:

Ce n'était pas une attaque personnelle, je me suis mal exprimé, dsl.

 

Concernant l'interface, je ne vois toujours pas le souci que cela représente. Pourquoi ne pas organiser un sondage et demander aux joueurs ce qu'ils en pensent ?

Non, non je ne l'avais pas pris comme une attaque perso, ne t'en fais pas. Le meilleur sondage est actuellement vos retours à ce sujet, il n'y as pas je pense, besoin de créer un sujet spécial pour cela.

[JymmBlack]

Effectivement 

 

 

[Deathstrok]

Je trouve aussi que le timing de changement n'est pas non plus très bien pensé. Les missions pour les améliorations légendaire ne sont plus disponibles depuis la 0.9.1 (soit environ 2 mois). On peut de nouveau obtenir les amélioration dans le bureau de recherche a partir de la 0.9.3 (cette semaine ). Mais ces dites amélioration vont êtres modifiées dans la 0.9.5 (soit encore environ 2 mois ) pour avoir leurs nouvelles statistiques. Ce qui amène un flou total sur les améliorations légendaire pendant environ 4 mois. (Temps pendant lequel j'ai obtenu 2 tier10)

 

Après je conçois très bien que cela peut prendre du temps en plus des autres compartiments du jeu (étant moi même codeur je sais que ça peut être très long). Mais là WG nous livre à nous joueurs ( et donc clients de WG) un projet qui n'est finalement pas abouti, qui est encore en conception.

[JymmBlack]

7 minutes ago, Deathstrok said:

WG nous livre à nous joueurs ( et donc clients de WG) un projet qui n'est finalement pas abouti, qui est encore en conception

Bon, alors ça, je pense qu'il faut arrêter de le leur reprocher. Faisons preuve de compassion. On sait en effet depuis un bail, et tout particulièrement depuis le rework CV, que c'est devenu chez eux une habitude. …

on est déjà critiques sur cette mise à jour, on ne va tout de même pas leur demander en plus de changer leurs habitudes, faut pas pousser ...

...

mais, d'une certaine façon tu soulèves un lièvre (le pauvre lièvre doit être fatigué parce qu'il est souvent soulevé) : ça sert à quoi, les ST, si on a si souvent des mises à jours qui provoquent autant d'irritations ?

 

Edit pour pas double post : @gobolino quand je lis ton propos sur les changements du MM y'a un truc qui me chiffonne, tu es en train de nous dire qu'avec ceux ci, il n'y aura plus du tout de parties full T10 ? J'ai loupé un truc ? L'info est où ? Ce que moi j'avais compris c'est que quand le MM est "contraint" de mettre du T8 avec du T10 il en mettrait au minimum un certain nombre, donc j'avais tendance à comprendre l'inverse, à savoir que ça "épuiserait" plus vite les réserves de T8 et donc permettrait plus de parties full T10 ou T9-T10 …. #se gratte la tête avec perplexité

[didierBISMARK]

Bonjour

 

j'ai un avis plus mitigé, de part ma position de joueur extremement moyen (en decrochage depuis mi decembre qui plus est)

 

Le OHIO et le COLBERT sont ils des navires tellement supérieurs qu'il faillent les avoir a tout prix ?  peut etre mais je pense (et je le pensais avant) que je peux m'en passer facilement

 

j'ai accumulé 21 navires de T10 dont une partie rouille au port (pas mon style de jeu ou qq chose comme cela)...en avoir un de plus via bureau de recherche....bof

 

au debut, je n'envisageai deja que de garder ces points ou d'acheter des consommables....une amélioration légendaire, c'est plutot une bonne option...

 

a ce jour , j'ai regrinder 2 lignes et la 3eme est au tier 9....que une max par trimestre, donc 20k BR ...total 50k + 20k a venir...3 ameliorations possibles.

 

je pense aussi que toutes les améliorations légendaires ne sont pas toutes interressantes selon les styles de jeu par ex, j'ai celle pour le shimakaze, et je l'ai retiré car je la juge pénalisante (un clan mate l'apprécie)

 

alors, j'ai obtenu les améliorations legendaires INSTALLEES pour les Yamatos/republique/Kurfurst/Conqueror/Zao

les améliorations légendaires NON INSTALLEES pour les DesMoines/Shimakaze/Yueyang

 

A noter que pour le Daring et le Kremlin, il n'existe pas d'amélioration légendaire ni actuelement ni accessible via le BR pour la 9.5

 

les T10 accessibles via freeXP/charbon (acir?) n'ont pas d' améliorations légendaires...

[FabLeclerc]

bonjour, je vous lis en apprenant qu'il y a des améliorations légendaires pour les rangs X, vous citez 2 bateaux, le Shima et le République que j'ai pour lesquels je ne vois pas le "marathon" à faire pour les obtenir... 

est ce normal ?

[Gorthorlecruel]

Il y a 7 minutes, FabLeclerc a dit :

bonjour, je vous lis en apprenant qu'il y a des améliorations légendaires pour les rangs X, vous citez 2 bateaux, le Shima et le République que j'ai pour lesquels je ne vois pas le "marathon" à faire pour les obtenir... 

est ce normal ?

ca depend depuis quand tu as les navires, si c'est depuis la 9.2 c'est normal, sinon cherche dans ton inventaire si tu as pas des modules rouge a 2.5million 😁

[forp007]

59 minutes ago, didierBISMARK said:

A noter que pour le Daring et le Kremlin, il n'existe pas d'amélioration légendaire ni actuellement ni accessible via le BR pour la 9.5

Comment connaissez vous les améliorations légendaires de disponibles via le BR. Sur la vidéo, on discerne le symbole Dd tier X ou croiseur tier X, et je ne distingue pas le nom des navires?

Donc y a t'il une liste des modules légendaires visibles quelque part pour le BR?

 

En reregardant la vidéo, en fait on voit que l'on retrouve les mêmes modules légendaires que l'on devait farmer avec les mêmes caractéristiques: celles très pourries pour le shima ou le yueyang.

Je croyais justement que les modules légendaires devaient eux aussi être retravaillés!!!

Parce que payer un truc 19200 PR pour un module comme celui du shima faut être un fou furieux.

[tiburonX]

Il y a 2 heures, Tanatoy a dit :

Je tiens tout à nuancer la chose. Le but recherché est d'éviter de surcharger l'interface des missions personnelles, 

dans ce cas ne serait-il pas plus simple d'ajouter juste un onglet suplémentaire ? (genre: "mission légendaire" ou "module légendaire" ou que sais-je....)

 

Une autre option déjà proposée aussi c'est l'utilisation de campagne. Même Crysantos, lors du dernier stream lors des kots, reconnaissait que cela faisait longtemps qu'il n'y en avait plus eu; et que la nouvelle campagne était une très bonne chose. Dans ce cas, approndissez l'idée et créez des campagnes module légendaire avec un mix de mission à faire avec le T10 concerné et d'autres avec ce qu'on veut...

 

Mais vraiment, en regardant les fofo anglais et espagnol, je n'ai vu personne (ou presque) heureux de l'idée actuelle. Je doute que les autres communautés soient si différentes de celles-ci ?

[tiburonX]

Il y a 18 minutes, forp007 a dit :

Comment connaissez vous les améliorations légendaires de disponibles via le BR. Sur la vidéo, on discerne le symbole Dd tier X ou croiseur tier X, et je ne distingue pas le nom des navires?

Donc y a t'il une liste des modules légendaires visibles quelque part pour le BR?

 

En reregardant la vidéo, en fait on voit que l'on retrouve les mêmes modules légendaires que l'on devait farmer avec les mêmes caractéristiques: celles très pourries pour le shima ou le yueyang.

Je croyais justement que les modules légendaires devaient eux aussi être retravaillés!!!

Parce que payer un truc 19200 PR pour un module comme celui du shima faut être un fou furieux.

Si tu relis plus haut, on explique que ces modifications retravaillées seront proposées dans +- 2 mois. Les actuelles (qui seront dans le BR demain) sont les mêmes que maintenant.

D'où l'incompréhension de sortir les modif légendaire en BR alors que dans 2 mois elles changent. Incohérence supplémentaire de WG !