Parties "stomp" analyse, solution et constructivité.

[SyberriaVI]

Bon beh puisque @GASOVER a fermé mon post suite a la bêtise "Godwin" d'un certaine personne et qu'il nous redirige ici, post beaucoup trop long et dont les info ne doivent presque jamais remonté aux oreilles de WG:

Le jeux est devenue désagréable au possible suite a l'omniprésence de partie "one Sided"
Je vais pas me faire hiech a redévelopper car je l'ai déjà fait sur le dit post que voila
 

mercis de faire abstractions de ela personne qui a fait fermer ce post par sa bêtise.

 

[HipSGuinness]

Il y a 10 minutes, SyberriaVI a dit :

Bon beh puisque @GASOVER a fermé mon post suite a la bêtise "Godwin" d'un certaine personne et qu'il nous redirige ici, post beaucoup trop long et dont les info ne doivent presque jamais remonté aux oreilles de WG:

Le jeux est devenue désagréable au possible suite a l'omniprésence de partie "one Sided"

Je t'invite à demander des statistiques à @Tanatoy sur le sujet, car pour WG cela ne varie pas assez pour le prendre en compte.

 

Les Stomps c'est rageant, mais j'en vois juste autant que le week end en ce moment, à l'image du forum qui rage. Alors faites comme la majorité silencieuse et calmer vous ou faites avec.

Si on fait des statistiques on pourra en discuter de façon claire.

 

Merci,

[Gaso_]

C'est déjà remonté X milliard de fois depuis au moins 2 ans. Le temps moyen des batailles reste stable, c'était et c'est la réponse officielle. 

[JymmBlack]

@SyberriaVI  ouais enfin bon, s'interroger sur les solutions pouvant éviter des parties express inintéressantes ça n'a rien à voir avec rager ingame, c'est réfléchir à comment améliorer le jeu. Y'a pas un autre topic où on pourrait parler de ça ? Parce qu'ici c'est pas le sujet et comme tu l'as parfaitement observé celui-ci est déjà obèse.

 

Edit parce qu'étant en train d'écrire je n'avais pas vu ton post, @GASOVER et comme tu as écrit en noir je peux y répondre : vas y, dis moi, des trucs remontés X fois et auxquels WG disait non ou reportait, pour finalement le faire, y'en a jamais eu dans ce jeu ? Des sous marins qui soit disant n'y seraient jamais, il n'est pas prévu d'en mettre ? Merci pour ce très grand moment de rigolade.

 

Au final il y avait sur ton sujet, @SyberriaVI , quelques pistes intéressantes notamment ce qu'a évoqué @thisheep . Et non, c'est pas parce qu'un sujet défrise tel ou tel qu'on y rage, là on parle bel et bien d'équilibrage du jeu ça n'a rien à voir avec les coups de colère contre tel ou tel comportement de joueurs.

[Gaso_]

Il y a 6 minutes, JymmBlack a dit :

@SyberriaVI  ouais enfin bon, s'interroger sur les solutions pouvant éviter des parties express inintéressantes ça n'a rien à voir avec rager ingame, c'est réfléchir à comment améliorer le jeu. Y'a pas un autre topic où on pourrait parler de ça ? Parce qu'ici c'est pas le sujet et comme tu l'as parfaitement observé celui-ci est déjà obèse.

Tu peux créer un topic, mais si c'est se plaindre sans rien proposer. Il finira par être fermé, comme l'autre. 

[JymmBlack]

5 minutes ago, GASOVER said:

Tu peux créer un topic, mais si c'est se plaindre sans rien proposer. Il finira par être fermé, comme l'autre. 

Ah ? @thisheep ne proposait rien ? Okayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy. Et dis moi : quand MOI j'évoque l'idée qu'il pourrait être intéressant de créer, tout en maintenant le FFA, un mode supplémentaire en écrivant ceci

Quote

ce serait intéressant de voir ce genre de mode de jeu coexister avec le FFA. Précisément pour voir quel mode de jeu se retrouve le premier en pénurie de joueurs.

Et quelque chose me dit qu'il n'est pas, mais alors pas du tout certain que le FFA reste plus longtemps bien pourvu en joueurs face à un mode "ELO" …. sauf peut-être à certaines heures "extrêmes" … mais la coexistence des deux modes apporterait dans ce cas une réponse au soucis.

(c'était là :  https://forum.worldofwarships.eu/topic/133227-stomp-land-404-fun-not-found/?do=findComment&comment=3422248 ) je ne propose rien non plus ? Tu peux me donner une définition de ce qu'est proposer, s'il te plait ? Ton avis m'intéresse.

 

[Gaso_]

Il y a 2 minutes, JymmBlack a dit :

Ah ? @thisheep ne proposait rien ? Okayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy. Et dis moi : quand MOI j'évoque l'idée qu'il pourrait être intéressant de créer, tout en maintenant le FFA, un mode supplémentaire en écrivant ceci

(c'était là :  https://forum.worldofwarships.eu/topic/133227-stomp-land-404-fun-not-found/?do=findComment&comment=3422248 ) je ne propose rien non plus ? Tu peux me donner une définition de ce qu'est proposer, s'il te plait ? Ton avis m'intéresse.

 

C'est le topic de l'OP que j'ai fermé, parce que le cadre indiqué par l'OP ne donne rien d'utile sur le forum. A moins que ce dernier ne se ravise. Ce ne fut pas le cas. Et comme je l'ai déjà dit, on a déjà eu cette discussion sur le forum, plusieurs solutions et idée ont été remonté, c'est du déjà vu. 

[JymmBlack]

Ah bah là vous avez visiblement un problème de communication vu que l'OP parle d'une bêtise "Godwin" de quelqu'un qui n'est pas lui. Donc ça relève de la modération pure, à voir entre vous et je n'ai pas à avoir d'avis là dessus.

 

Par contre sur le fait que des solutions et idées aient été évoquées et remontées, je suis ce forum depuis des années et désolé mais le stomp, même s'il n'est pas un phénomène récent, n'a pas généré énormément de débats et de formulation d'idées pour le contrer.

 

Jusqu'ici en fait, à chaque fois que j'ai vu le sujet évoqué, ça a donné lieu à des "nan mais trop d'attente si on touche au modèle et puis on en a déjà parlé circulez y'a rien à voir". Mais on en a vraiment parlé analytiquement ou et quand ? Et par ailleurs, un sujet qui a déjà été évoqué, est ce que ça veut dire qu'aucune idée lumineuse réglant un problème ne pourra jamais surgir ? Belle perspective d'évolution ça .

 

Edit : et ça n'enlève rien au fait que réfléchir aux moyens d'avoir des parties plus intéressantes ce n'est pas rager et ça n'a donc rien à faire ici.

[SyberriaVI]

34 minutes ago, GASOVER said:

Tu peux créer un topic, mais si c'est se plaindre sans rien proposer. Il finira par être fermé, comme l'autre. 

Mais c'est pas le job des joueurs de trouver des solutions, c'est le job des dev, eux on normalement des dev qui on suivis des cours sur l'équilibrage d'un jeux pour éviter les situations ou sa part en vrilles.

De plus comme tu dit ,ça fait plus deux ans que ça se plaint avec pas mal de post ou des propositions on étais avancé par les joueurs, réponse de WG, "nan on change pas" OUaiii... best réponse ever... sof que le probblème ressentit par les joueurs est toujours là et même empire au vue des témoignage que j'ai.
Tu m'étonne que l'on en ai marre de proposé.
 

C'est ridicule de cette politique du "si tu propose rien tu la ferme" alors que bah super ,on est des joueurs lambda, sans la formations et l'expériences pour s'occuper de sa et encore moins les fameuse stats que WG ne lâche jamais histoire que l'on ne puisses pas se pencher dessus.

Du coup oui 90% des "solutions" évoquer ne peuvent être mis en place.

 

Et en parlant de Stats j'ai proposé au autres de les faire cette stats

"j'invite tout autres joueurs qui a le même ressenti a faire comme moi, faire la proportions de partie "on sided" gagner ou perdus sur le nombre de game jouer et a en faire le report ici" 

 

Dernière phrase de mon 1er post

[JymmBlack]

4 minutes ago, SyberriaVI said:

Mais c'est pas le job des joueurs de trouver des solutions

Là par contre je ne suis pas d'accord avec toi : les joueurs peuvent parfaitement être force de proposition. Et lorsqu'ils ne sont pas écoutés par WG leurs critiques en deviennent légitime. C'est bien pour ça que je ne prive pas de tackler WG qui envoyait bouler tout le monde lors du split des DD IJN et a mis un an avant de reconnaître leur sottise avec le Shira tel que sorti  au début.

[SyberriaVI]

20 minutes ago, JymmBlack said:

Là par contre je ne suis pas d'accord avec toi : les joueurs peuvent parfaitement être force de proposition. Et lorsqu'ils ne sont pas écoutés par WG leurs critiques en deviennent légitime. C'est bien pour ça que je ne prive pas de tackler WG qui envoyait bouler tout le monde lors du split des DD IJN et a mis un an avant de reconnaître leur sottise avec le Shira tel que sorti  au début.

On peut l'être ,je suis d’accord mais de la l'imposer? Nan là c'est ridicule 
Une grosse majorité des joueurs ne peuvent/veulent pas s’intéresser au game design, l'équilibrage ,  bref tout les coter complexe de la création d'un JV.

Et du coup ils n'on pas le droit de ce plaindre? 

Et encore une fois apres 2 ans que ce sujet est pointer du doigts, on en a marre de proposé a un mur.

[Fish_and_Ship]

Devinez comment finit la partie (pour rebondir sur ce dit Thisheep sur ce mode de jeu, épicentre.

Spoiler

regardez le temps écoulé

De plus, notre équipe à poussé, ils ont rien pu faire pour reprendre les CAP

[Silence_CN]

Il y a 44 minutes, SyberriaVI a dit :

Mais c'est pas le job des joueurs de trouver des solutions, c'est le job des dev, eux on normalement des dev qui on suivis des cours sur l'équilibrage d'un jeux pour éviter les situations ou sa part en vrilles.

Non. Définitivement non.

 

Les devs sont des gens qui pissent de la ligne de code à longueur de temps (oui  je sais, je caricature un peu, mais pas tant que ça). Et en fonction de ce qu'on leur demande de faire.

Mais, sauf rares exceptions, ils ne jouent pas à leurs propres jeux. Et en outre je ne connais pas un seul développeur qui suit et participe à toutes les étapes de conception.

 

Comme pour n'importe quel jeu, online ou pas, il faut que les remontées des joueurs soient prises en compte pour améliorer les choses.

Ça oui c'est le rôle des devs que de traduire en pixels lesdites remontées.

 

Or c'est sans doute là que la bât blesse, parce WG a beaucoup brillé par sa surdité parfois...

[SyberriaVI]

9 minutes ago, Silence_CN said:

Non. Définitivement non.

 

Les devs sont des gens qui pissent de la ligne de code à longueur de temps (oui  je sais, je caricature un peu, mais pas tant que ça). Et en fonction de ce qu'on leur demande de faire.

Mais, sauf rares exceptions, ils ne jouent pas à leurs propres jeux. Et en outre je ne connais pas un seul développeur qui suit et participe à toutes les étapes de conception.

 

Comme pour n'importe quel jeu, online ou pas, il faut que les remontées des joueurs soient prises en compte pour améliorer les choses.

Ça oui c'est le rôle des devs que de traduire en pixels lesdites remontées.

 

Or c'est sans doute là que la bât blesse, parce WG a beaucoup brillé par sa surdité parfois...

Alors par "dev" je voulais dire l'équipe derrière le jeux.

J'ai fait un abus de langage je m'en excuse.

Car c'est pas au Dev de code de faire ça en effet c'est au game designer (si je ne trompe pas) de réfléchir a ce problèmes.

Et en temps normal , il y'a toujours des game designers (encore une fois, remplacer par le bon corps de metier si je me goure) dans  une équipe qui suit un jeux a service comme est Wows.

 

Et oui c'est au joueurs de remonté le soucis mais c'est au Game designer de trouver la solutions (éventuellement aider par des propositions de joueurs) eet une fois al solutions trouver c'est au dev de la codé.

 

[Silence_CN]

et on en revient à ce que je disais: si WG est capable de faire des jeux addictifs, en terme d'écoute, ils sont à la ramasse (et je suis poli).

 

Ancien joueur sur WoT, on a vu ce que ça donnait...

[Fisher22]

18 minutes ago, Silence_CN said:

Ancien joueur sur WoT, on a vu ce que ça donnait...

 

Je confirme (la base est du jeu est solide, le concept est bon) il n'écoute absolument pas la communauté.
On s'est fait étronner dessus pendant une décennie sur WoT. Il s'en cogne de nous et de notre avis.

Après, une fois qu'on est conscient de cela, soit on reste sur le jeu en connaissance de cause (du fait qu'ils ne feront jamais rien dans notre sens), soit on passe a autre chose.

C'est triste quand même.

[Merlwyb]

Nous en tant que joueurs, on ne peut qu'aiguiller puisque nous n'avons pas les outils. Je pense que tout est remonté mais si les game designers, les économist designers (quel merveilleux boulot) et surtout les dirigeants répondent : pas faisable, pas rentable... et bien au temps pisser dans un violon. Le but c'est de faire des rentrées financières, en se débrouillant pour qu'on s'amuse, entendons nous bien, tout en nous frustrant juste ce qu'il faut.

 

Là je sors d'un magnifique stomp en T10  avec un CV en face à 50% de wr sur son Hakku qui a fait le job en chassant les DD puis les CV et nous un CV à 32% sur son Midway qui a passé la partie à essayer de torpiller un Worcester. Et le joueur a tous les CV du jeu, premium compris. Note que vu la quantité de premium qu'il a, au moins je suis contente qu'il s'amuse en jeu même s'il je ne joue pas très bien (et sans ironie). Mais au final ce n'est pas grave de ne pas avoir eu deux CV pas doués ou ou deux CV doués n'est-ce pas ?

 

Une proposition :  il me semble que le jeu propose après certaines parties un sondage sur notre satisfaction. Est-ce que ce sondage pourrait inclure des cases :

 

- Êtes vous satisfait du MM ?

- L'équilibrage des classes était-il à votre goût ?

- La partie était-elle amusante/frustrante/équilibrée ?

- La présence des Cv dans cette bataille a-t-elle posé problème ou était-elle équilibrée ?

- Une case où on pourrait s'exprimer de façon plus précise.

 

Quelque chose de plus étoffé en fait.

 

 

 

[Mirdwen]

9 hours ago, Merlwyb said:

Une proposition :  il me semble que le jeu propose après certaines parties un sondage sur notre satisfaction. Est-ce que ce sondage pourrait inclure des cases :

 

- Êtes vous satisfait du MM ?

- L'équilibrage des classes était-il à votre goût ?

- La partie était-elle amusante/frustrante/équilibrée ?

- La présence des Cv dans cette bataille a-t-elle posé problème ou était-elle équilibrée ?

Ce serait une rudement bonne idée, mais tu sembles oublier une règle d'or importante de comment vivre serein : "si tu ne veux pas connaître la réponse, ne pose pas la question". 

[_MG_06]

[Merlwyb]

1 hour ago, Mirdwen said:

Ce serait une rudement bonne idée, mais tu sembles oublier une règle d'or importante de comment vivre serein : "si tu ne veux pas connaître la réponse, ne pose pas la question". 

Tututuuuuttttt. Si on ne veut pas connaître une réponse, on n'ouvre pas un forum non ? ^^ ... oh mince, si tu veux vivre sereine, ne va pas sur les forums ? :p

[JymmBlack]

1 hour ago, Mirdwen said:

comment vivre serein

 

8 minutes ago, Merlwyb said:

vivre sereine

 

c'est mignon ça, un serein, une sereine, des

Spoiler

 

 

[Tanatoy]

En fait, Warships n'est pas différent des autres jeux PvP en arène. Si un flanc perd l'avantage numérique (souvent car une équipe va plus concentrer ses tirs sur une cible jusqu'à la finir, puis passer à une autre), cela fait vite un effet boule de neige.

 

Nous, bien que nous entendons les retours des joueurs, il nous faut aussi voir la chose d'une manière analytique et d'un point de vue macro, c'est à dire sur tout le serveur en moyenne. Et là, les parties n'ont pas baissé en temps particulièrement par rapport à avant. 

 

Cette réponse n'est pas un "circulez, y'as rien à voir" comme j'ai pu le lire, ce sont juste les faits. Vous pouvez en discuter tout autant que vous le souhaitez. 

 

Après aussi... je vais vous demander de vous souvenir de quelque chose, le fait que l'on se souvient toujours plus de quelque chose de négatif, que des choses positives et donc que les parties que vous considérez comme "normales" vous les oubliez beaucoup plus que les parties où vous vous êtes fait rouler dessus en 8 min. 

 

D'ailleurs, un stomp pour vous, c'est jusqu'à combien de temps ? C'est uniquement si vous perdez, ou même si vous gagnez ? 

[Fish_and_Ship]

7 minutes ago, Tanatoy said:

En fait, Warships n'est pas différent des autres jeux PvP en arène. Si un flanc perd l'avantage numérique (souvent car une équipe va plus concentrer ses tirs sur une cible jusqu'à la finir, puis passer à une autre), cela fait vite un effet boule de neige.

 

Nous, bien que nous entendons les retours des joueurs, il nous faut aussi voir la chose d'une manière analytique et d'un point de vue macro, c'est à dire sur tout le serveur en moyenne. Et là, les parties n'ont pas baissé en temps particulièrement par rapport à avant. 

 

Cette réponse n'est pas un "circulez, y'as rien à voir" comme j'ai pu le lire, ce sont juste les faits. Vous pouvez en discuter tout autant que vous le souhaitez. 

 

Après aussi... je vais vous demander de vous souvenir de quelque chose, le fait que l'on se souvient toujours plus de quelque chose de négatif, que des choses positives et donc que les parties que vous considérez comme "normales" vous les oubliez beaucoup plus que les parties où vous vous êtes fait rouler dessus en 8 min. 

 

D'ailleurs, un stomp pour vous, c'est à jusqu'à combien de temps ? C'est uniquement si vous perdez, ou même si vous gagnez ? 

Les deux cas chef, désagréable dans les deux sens.

Il est aussi nul de se faire rouler dessus que de rouler sur les autres.

Sauf qu'il y en a un qui coûte moins cher, c'est tout.

pensez que ce qui nous intéresse est juste "Gagner", c'est une erreur.

[Tanatoy]

1 minute ago, Fish_and_Ship said:

 

pensez que ce qui nous intéresse est juste "Gagner", c'est une erreur.

Que je ne fais pas ;) 

[Merlwyb]

Les deux en fait. Rouler sur l'adversaire n'a rien de plaisant. Ceux qui aiment jouer, veulent que ça dure, ceux qui veulent scorer font souvent des mauvais scores justement, ceux qui veulent apprendre, n'apprennent presque rien d'un stomp.

 

Le stomp est complètement contre productif qu'on le subisse ou qu'on l'inflige.

 

On préférerait (du moins c'est ce que je pense) des parties comme celle-là :

 

 

Spoiler

 

Que comme celle-ci
 

Spoiler