Torpedosuchsystem

[CptXer0]

Als ob die BBs noch nicht genug an die Hand genommen werden....

Gerade eine runde mit der Asashio, kein einziger Torpedo Treffer! und womit soll das Schiff jetzt schaden machen ?

Mit der schreienden Besatzung ?

WG ihr habt doch echt nenn Leck in der Wodka Pulle

 

[Obinion]

Einnebeln, ballern, Schaden machen, fertig.

Mit anderen DDs kannst du genauso gut Runden drehen und nichts treffen. Geht übrigens auch mit BBs und allen anderen Schiffen. Ist halt der "reine Zufall".

[Knispel_K_2014]

Mit der Asashio macht man sehr gut Schaden ,auch ohne Torpedos. 

Die Kanonen sind Super, man muß sie nur richtig einsetzen.

Einfach HE ballern und gut.

Ich jag gerne Gegner DDs .

z.B. Nicht nur eine Akizuki versenkt.

 

[CptXer0]

Vor 5 Minuten, Obinion sagte:

Einnebeln, ballern, Schaden machen, fertig.

Mit anderen DDs kannst du genauso gut Runden drehen und nichts treffen. Geht übrigens auch mit BBs und allen anderen Schiffen. Ist halt der "reine Zufall".

Man kann direkt sehen, Du hast die Asashio nicht oder ? Was willst Du Dich mit der Ohne Hydro Einnebeln und dann noch "Ballern"... ernsthaft? Die Asashio ist kein Gunboat!

 

[Borndl]

Die Asashio trifft es halt am härtesten. Alle anderen DDs (Ausnahme Friesland) können wenigstens noch Kreuzer und meist andere DDs versenken. Die Asashio ist auf Schlachter angewiesen und die sind dann auch meist die Einzigen die das neue Modul einbauen. Andererseits ist eine Asashio richtig übel, wenn die es auf einen abgesehen hat.

[CptXer0]

Vor 3 Minuten, Knispel_K_2014 sagte:

Mit der Asashio macht man sehr gut Schaden ,auch ohne Torpedos. 

Die Kanonen sind Super, man muß sie nur richtig einsetzen.

Einfach HE ballern und gut.

Ich jag gerne Gegner DDs .

z.B. Nicht nur eine Akizuki versenkt.

 

Natürlich kann man die Kanonen gebrauchen, sind ja auch JPN Kanonen, aber der Reload ist alles andere als damit Aktiv an forderer Front zu Performen. Ich habe die Asashio gerne als Flanken abwehr gespielt. Da hat sich nenn BB dreimal überlegt ob er die Flanke durchbricht, aber jetzt ? Muss BB Kevin gar keine Angst mehr vor Torps haben, gehen ja schon stock 1,8km auf.... War mir auch echt bewusst das ich im Forum keine Chance auf zustimmung habe, wenn es um die BBs geht.

[Gingryu]

Wenn ich denn jetzt nur wüsste warum ich meine Asashio als Gunboat geskillt habe?

 

Ich nutze das Concealment größtenteils um Vorteile beim Cap contest zu bekommen. Und so einge DD-Fahrer erleben ne böse Überraschung wenn sie sich auf ne kitende Asashio einlassen.

 

Torpedos waren für mich schon immer eher situativ und da ändert auch die Asashio nichts... Von daher finde ich es nicht sonderlich interessant in diese Richtung zu skillen (Zumal die Torpedoreichweite der Asashio mit grade mal 20 km eh viel zu gering ist für die derzeitige Meta. Wie soll man damit noch ein BB von der Mitte der Karte aus erreichen? Die sind 25 km weg von den Caps.

[riedochs]

Jepp, jetzt haben die BB Kevins bald nichts mehr zu befürchten. Als nächstes kommen dann wohl die Energieschilde für BB. Trifft ja nicht nur die Asashio, auch die PanAsien Schiffe sind damit massiv genervt worden.

[quash]

Just now, Gingryu said:

Wie soll man damit noch ein BB von der Mitte der Karte aus erreichen? Die sind 25 km weg von den Caps.

Und das zurecht, durch das neue Modul können sie ja kein Tarnmodul ausrüsten und leuchten wie ne Reklametafel. Das Modul ist echt ein Geniestreich von WG, so bekommt man endlich n bissl Dynamik aus dem Spiel und bringt die Leute dazu hinten zu bleiben. Wurde auch Zeit! 

[Godzilla1702]

Ich geh mal davon aus das nicht soooo viele BBs das benutzen werden. Dafür musste ja die Tarnung weglassen.  Ruhig bleiben , abwarten bis sich wieder alle Beruhigt haben und weiter mit der Asahio bei den Dickschiffen Angst und Schrecken verbreiten

[riedochs]

Naja, die Asashio hat bares Geld gekostet und das ist nunmal ein massiver Nerf, der bei der Asashio die Hauptbewaffnung trifft.

[Gingryu]

Vor 6 Minuten, CptXer0 sagte:

War mir auch echt bewusst das ich im Forum keine Chance auf zustimmung habe, wenn es um die BBs geht.

Ich glaube eher, dass sich im Forum nicht die große Mehrheit der BB Fahrer befindet.. Ich glaub nicht einmal dass die wissen, dass es ein Forum gibt, geschweige denn, was man mit so einer Tastatur alles anstellen kann. Die sind doch schon froh, wenn denen jemand zeigt wie man den PC anmacht.

 

Aber letztendlich sind es ca. 43% der gespielten Schiffe die BBs sind. Und es sind die teuersten und meist verkauften Prems.

Entsprechend haben sie inzw. die beste AA im Spiel und es werden immer mehr Schiffe und Mechaniken entwickelt um DDs zu kontern.

(die neuen RU-Kreuzer werden wieder die perfekten anti-DD Schiffe... Die Kombi aus CV-Spotting und ITAL-Kreuzern ist auch schon tödlich)

 

Pass Dich an die Meta an und hör auf DDs zu spielen oder warte auf die schwedischen PAN-EU DDs. Die sind besser angepasst an die Meta

- Smoke? Eh nutzlos wenn jeder Kreuzer Radar hat.

- AA? Angepasst an die CVs

- Torpedos? Bei den Unterwasser Cruise Missles ist es egal ob die früher gespottet werden. Die sind zu schnell zum Ausweichen.

[quash]

Just now, Godzilla1702 said:

Ich geh mal davon aus das nicht soooo viele BBs das benutzen werden. Dafür musste ja die Tarnung weglassen. 

Jemand der in seinem BB bräsig hinter der Insel auf B2 sitzt und "OMG GO SPOT U USELESS MOTHAFXXXX" in den Chat blökt braucht kein Tarnsystem, dafür hat er doch die Insel 

[Egoleter]

"Es gibt für die Asashio immer noch die T-VI und T-VII Schlachtschiffe zum versenken. Die haben das Modul nicht." ...

 

... ist vermutlich Wargamings Argument.

 

3 minutes ago, Godzilla1702 said:

Ich geh mal davon aus das nicht soooo viele BBs das benutzen werden. Dafür musste ja die Tarnung weglassen.  Ruhig bleiben , abwarten bis sich wieder alle Beruhigt haben und weiter mit der Asahio bei den Dickschiffen Angst und Schrecken verbreiten

Tarnung auf BBs wird meiner Meinung nach massiv überbewertet. Die meisten der meinen fahren schon lange recht erfolgreich ohne verbesserte Tarnung durch die Gegend. Man muss sich ein wenig anpassen an die erhöhte Sichtbarkeit. Aber nicht so sehr, dass es wirklich ins Gewicht fallen würde.

Allerdings ist das Mantra "Tarnung > alles andere" sehr weit verbreitet und es wird eine Weile dauern bis sich in den Kopfen der Spieler ein Umdenken bemerkbar macht.

[Gingryu]

Vor 8 Stunden, Godzilla1702 sagte:

Ich geh mal davon aus das nicht soooo viele BBs das benutzen werden. Dafür musste ja die Tarnung weglassen.  Ruhig bleiben , abwarten bis sich wieder alle Beruhigt haben und weiter mit der Asahio bei den Dickschiffen Angst und Schrecken verbreiten

Die BB-Fahrer, die Teamdienlich spielen wollen sicher... Die bleiben bei Ihrer Tarnung...

Aber die  große Mehrheit? Teamdienlich? wtf is dass? Ne Art Krankheit? Ist das sogar noch schlimmer als dieses Biervirus.. wie hieß das nochmal.. Achja edited ?

 

Nein. Vielen ist es egal, wie viele Zitas sie futtern solang sie kein Torpedo trifft.

[Egoleter]

Just now, Gingryu said:

Die BB-Fahrer, die Teamdienlich spielen wollen sicher... Die bleiben bei Ihrer Tarnung...

Aber die  große Mehrheit? Teamdienlich? wtf is dass? [redacted]

Nein. Vielen ist es egal, wie viele Zitas sie futtern solang sie kein Torpedo trifft.

Was ist daran teamdienlich sein BB zu verstecken?

[1MajorKoenig]

7 minutes ago, quash said:

Jemand der in seinem BB bräsig hinter der Insel auf B2 sitzt und "OMG GO SPOT U USELESS MOTHAFXXXX" in den Chat blökt braucht kein Tarnsystem, dafür hat er doch die Insel 

 

„NOOOOBS!!“ 

 

 

(fehlt in diesem ziemlich realistischen Chatprotokoll noch...)

[quash]

2 minutes ago, Egoleter said:

Was ist daran teamdienlich sein BB zu verstecken?

Ungesehene Flankenmanöver für Dev Strikes und generell länger im Spiel bleiben sind imo definitiv teamdienlich, es geht beim Tarnsystem ja auch drum eine bessere Möglichkeit zu haben sich nach dem Kugelhagel zu regenerieren. Je mobiler und dynamischer man spielt umso wichtiger wird es, wenn man das ganze Spiel auf einer Posi bowon steht ist es eher nutzlos.

 

Klar kann man diskutieren ob Tarnung>all bei BBs der superkluge Ansatz ist, in vielen Fällen ist es imo aber schon so.

[Godzilla1702]

ui so viele Antworten @quash , @Egoleter , @Gingryu bei meinem Gedankengang bin ich natürlich von meiner eigenen Spielweise ausgegangen. Und da ich mit meinen Schlachtern immer da hin gehe wo es Weh tut , hab ich überall die Tarnung mit drauf. Klar könnte man sagen , wenn man eh in den Infight geht braucht man die Tarnung ja überhaupt nicht. Aber grade in der Gefechtsentwicklung seh ich es als vorteil , so lange wie möglich unendeckt zu bleiben. 

Zum Thema : ich seh das trotzdem kein zu großes Problem für die DDs bzw. für die viel genannte Asashio. Ich geh natürlich auch da wieder nur von mir aus. Ich fahr die eh nicht mit 20 km Torps.

[Gingryu]

Gerade eben, Egoleter sagte:

Was ist daran teamdienlich sein BB zu verstecken?

Man kann besser mit den Kreuzern und DDs im Verbund fahren bzw. muss nicht so weit hinten bleiben.

Die Möglichkeit zu zugehen bietet einem hier auch die Möglichkeit sich aus solchen Situationen zurückzuziehen.

So kann man zeitweise das Feuer auf sich ziehen um die Kreuzer zu entlasten und hat trotzdem noch die Möglichkeit zu verschwinden um sich hochzreparieren.

 

Auch Manöver mit denen man Feinden in die Flanke fallen kannsind leichter durchführbar wenn man später gespottet wird.

 

Klar, wenn ich hinter ner Insel stehe und snipe ist Concealment im BB latte... So wie in jedem Schiff. Ist im allgemeinen ein wenig eine Frage des Spielstiles Aber je weiter weg ich mit den BBs vom Rest bin umso weniger kann ich unterstützen. Klar ich kann Schaden farmen.. Aber Schaden Farmen ist keine direkte Unterstützung.

[Klopirat]

10 minutes ago, Egoleter said:

Was ist daran teamdienlich sein BB zu verstecken?

was ist nicht teamdienlich daran, sich zum Hochheilen mal zugehen zu lassen, nachdem man teamdienlich seine HPs eingesetzt hat?

[Koljaz]

 

16 minutes ago, Egoleter said:

"Es gibt für die Asashio immer noch die T-VI und T-VII Schlachtschiffe zum versenken. Die haben das Modul nicht." ...

 

... ist vermutlich Wargamings Argument.

 

Tarnung auf BBs wird meiner Meinung nach massiv überbewertet. Die meisten der meinen fahren schon lange recht erfolgreich ohne verbesserte Tarnung durch die Gegend. Man muss sich ein wenig anpassen an die erhöhte Sichtbarkeit. Aber nicht so sehr, dass es wirklich ins Gewicht fallen würde. 

Allerdings ist das Mantra "Tarnung > alles andere" sehr weit verbreitet und es wird eine Weile dauern bis sich in den Kopfen der Spieler ein Umdenken bemerkbar macht.

 

Würde diese Aussage mal mit Vorsicht genießen:

Ja, der reine Tarneffekt ist nur bedingt interessant. Sicher kann einem das Tarnmodul ab und an den [edited] retten, weil man rechtzeitig zu geht. Aber das ist sehr situativ.

 

Der Kernpunkt, wieso die Tarnung auf (fast) allen meiner BB`s drauf sind, sind die 5% erhöhte Streuung für den Gegner. Das hört sich nicht viel an, aber wenn man das mal auf die Gausskurve überträgt, sinkt die Trefferwahrscheinlichkeit auf der Breite eines Schiffs deutlich ab. Der exakte Wert hängt natürlich auch vom Sigma etc. ab. Nachdem man ja auch Abweichungen in 2 Richtungen hat, erhöht sich der Effekt im Quadrat. Dazu kommt noch, dass durch die erhöhte Streuung nicht nur Granaten vorbeifliegen, sondern auch Durchschläge zu Überpenetrationen werden können und so weniger Schaden verursachen.

Da Wargaming das ganze Streuungssystem nur bedingt offenlegt  und man ja keinen direkten Vergleich hat, wird der Effekt z.T. deutlich unterschätzt. Ich hab diesbezüglich mal n bisschen mit Zahlen rumjongliert und ich schätze, dass der Skill allein dafür sorgt, dass man 10-20% weniger Schaden erhält (Natürlich abhängig von der Entfernung & Präzision des Gegners etc.). Auf n BB, was mit allen Heals im Schnitt 160-180k Schaden verträgt, bis es absäuft, macht das nicht wenig aus!

 

mfg

Koljaz

[Egoleter]

15 minutes ago, quash said:

Ungesehene Flankenmanöver für Dev Strikes und generell länger im Spiel bleiben sind imo definitiv teamdienlich, es geht beim Tarnsystem ja auch drum eine bessere Möglichkeit zu haben sich nach dem Kugelhagel zu regenerieren. Je mobiler und dynamischer man spielt umso wichtiger wird es, wenn man das ganze Spiel auf einer Posi bowon steht ist es eher nutzlos.

 

Klar kann man diskutieren ob Tarnung>all bei BBs der superkluge Ansatz ist, in vielen Fällen ist es imo aber schon so.

Für ungesehene Flankenmanöver planst du einfach 1,5 km mehr Abstand ein. Meist kein Problem.

Wenn nicht auf die BBs geschossen wird, die das auch mal ein paar Minuten lang aushalten können, trifft es andere Schiffe, die das weniger gut vertragen.

Um aus der Schusslinie zu kommen gibt es, da Ozean nur selten in der Rotation ist, mehr als genug Inseln.

 

Ich gehe nicht selten mit 3,5 bis 4 millionen potentiellem Schaden aus Gefechten. Meine Reperaturen kann ich meist auch alle zünden. Nein, ich muss sie sogar zünden um nicht frühzeitig unter zu gehen. Wenn der Gegner 10 Minuten mit mehreren Spielern auf mir herumholzt, hat der Rest meines Teams es um so leichter. Setzt natürlich voraus, dass der Rest deines Teams keine Inselhocker sind und die gebotene Situation nutzen.

 

Schlachtschiffe sind stabil. Solange man nicht einfach nur gradeaus fährt oder an Inseln campt oder Bug voran im Rückwärtsgang vorm Gegner weg fährt. Was leider die verbreitetste Art ist sie zu spielen. Ich bin lieber mobil und bewege mich mit dem Schlachtfeld wie es grade erforderlich ist. Dieses "mittendrin" sein macht Tarnung für mich natürlich eher zweitrangig und ich verstehe, dass sie für andere Spielweisen nützlich sein kann. Ein Allheilmittel ist sie aber sicherlich nicht.

 

Ihr könnt jetzt eine Woche lang kostenlos Module ausbauen. Probiert es doch einfach mal aus ob ihr mit der geringeren Tarnung nicht vieleicht doch auch zurecht kommt.

[quash]

2 minutes ago, Egoleter said:

Ihr könnt jetzt eine Woche lang kostenlos Module ausbauen. Probiert es doch einfach mal aus ob ich mit der geringeren Tarnung nicht vieleicht doch auch zurecht kommt.

Werde ich auf jeden Fall machen (falls ich genug Zeit habe  ). Vor einiger Zeit hatte ich auch auf BBs grundsätzlich das Rudermodul drauf, inzwischen habe ich das fast durchgehend durch das Schadenskontrollmodul ausgewechselt, hat sich auch ausgezahlt und ist durch etwas mehr Planung und Voraussicht zu kompensieren. Mag sein das sich das beim Tarnmodul ähnlich verhalten wird 

 

Wichtig ist mir eine möglichst dynamische und damit teamdienliche Spielweise, und da kann es natürlich mehrere Wege hin geben. Mit Blick auf Torpedo-DDs finde ich das neue Modul aber trotzdem ziemlich daneben, BBs werden einfach sehr heftig gepampert in letzter Zeit.

[da_Sti]

Ich verstehe die Aufregung nicht.

Als DD musst erstmal durch die Gegnerischen Linien schleichen um die Schlachter in der Letzten Reihe zu finden, und mit Tarnmodul sind Sie noch schwerer zu Entdecken  ....

 

Btw, an dem HP Perk erkennt man bestimmt das BB mit dem Torpedomodul