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1ndez

Gute Secondary’s bei BB‘s

39 comments in this topic

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Hi, machen wirs kurz: Ich suche ein aktuell recht gut spielbares Schiff mit fokus auf Sekundärbewaffnung. Die Massachusetts gefällt mir nicht, da sieh laut vielen sehr unpräzise sein soll...

Vielen Dank

Indez

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Die Normandie (Frankreich) ist richtig gut, zumindest für mich im Coop! :cap_like:

 

Sie ist zügig, gute Panzerung, viel HP und sehr viele Sekundärkanonen, die gut verteilt sind auf dem Schiff, schnell nachladen und sicher treffen.

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Vor 6 Minuten, 1ndez sagte:

Hi, machen wirs kurz: Ich suche ein aktuell recht gut spielbares Schiff mit fokus auf Sekundärbewaffnung. Die Massachusetts gefällt mir nicht, da sieh laut vielen sehr unpräzise sein soll...

Vielen Dank

Indez

Deutsche bbs, Ohio, Georgia

 

Du kannst nicht beides haben, präzise und gute secs gehen dann einher mit wenig Kanonen und naja Panzerung... 

Und die Massa hat auf t8 mit die besten secs und ist nicht wirklich unpräzise, da man eh auf 11km ran will mirlt den secs. 

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dir sollte klar sein das wenn du nen secondary starkes schiff suchst du dafür abstriche (meist) bei der hauptbatterie machen musst? 

dafür das du sehr gute sec hast ist meist die hauptbatterie im gegensatz zu nicht secondray schiffen schwächer in sachen sigma/ präzision.

 

und :"laut aussagen vieler" ist eine eher nicht sehr vertrauenswürdige quelle.

  • Cool 4

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Vor 1 Minute, p4nix sagte:

dir sollte klar sein das wenn du nen secondary starkes schiff suchst du dafür abstriche (meist) bei der hauptbatterie machen musst? 

dafür das du sehr gute sec hast ist meist die hauptbatterie im gegensatz zu nicht secondray schiffen schwächer in sachen sigma/ präzision.

 

und :"laut aussagen vieler" ist eine eher nicht sehr vertrauenswürdige quelle.

Das war mir bewusst. Da das hier nicht meine erste Frage in diesem Forum ist, haben mich bereits 2 etwas erfahrenere Spieler geaddet und helfen mir seitdem gut. Einer von den beiden erwähnte Ähnliches. Zudem gibt es so einen ytber der Noster heißt und ebenfalls betonte, dass die Massa das unpräziseste Schlachtschiff der usa ist. Ich hätte ggf. interesse an den Deutschen (Bismarck oder Tirpitz idk) oder an der Georgia...  Übringens ist mir bewusst, dass Secondary Builds nicht das klügste sind, aber ich will sie irgendwo mal gespielt haben 

lg indez

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Die Massachusetts ist unpräziser als North Carolina oder Alabama, das ist einfach dadurch bedingt, dass sie irgendeinen Nachteil haben muss.

Allerdings finde ich die Kanonen von dem Teil weitaus angenehmer als die von den deutschen BBs, ist aber vielleicht auch nur Geschmackssache.

 

Wenn du unbedingt ein Schiff mit Secondary-Fokus spielen willst, würde ich dann am ehesten zu den deutschen raten, du brauchst halt auf jeden Fall einen 17er bis 19er Kapitän.

Denke aber immer daran, dass du auch mit Secondary Build nicht überall reinpushen solltest, es gibt genug Spiele, die man trotzdem auf höhere Distanz spielen muss.

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[PK11]
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Vor 1 Stunde, 1ndez sagte:

Hi, machen wirs kurz: Ich suche ein aktuell recht gut spielbares Schiff mit fokus auf Sekundärbewaffnung. Die Massachusetts gefällt mir nicht, da sieh laut vielen sehr unpräzise sein soll...

Vielen Dank

Indez

Wenn ist speziell die Massachutes geeignet. Im allgemeinen sind SekBuilds wenig effektiv.  Du erkaufst dir die SekRange durch unpräzise Mainguns und vor allem, potenziell mehr Brände die auch noch länger ticken usw.

Die aktuelle Meta bestraft das.

 

 

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Die Massachutes ist eigentlich ein  gutes Schiff mit guter Sekundärbatterie. Ansonsten würde ich zu den Deutschen Schlachtern Tier VII bis X raten. Allerdings sollte nicht unerwähnt bleiben das die Sekundäre viele Skillpunkte benötigt beim Kapitän. Und selbst dann schießt sie so exakt wie ein sturzbesoffener DD Fahrer mit Schüttelähmung im Endstadium. Macht also im Grunde keinen zuverlässigen Schaden. Besonders da Du mit dem Schlachtschiff nah an den Feind mußt. Und in vielen Spielsituationen ist das gefährlicher als alles wert ist.

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Dann Farm ich erstmal auf diesen Ami Feldzug Capatin und überlege dann

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Moin,

 

mir persönlich macht die Massa sehr viel Spaß, den gleichen Kapitän nutze ich auch auf der Georgia.

Wie schon geschrieben wurde, ist dabei ein ziemlich ausgewachsener Kapitän notwendig. Und ja, nicht immer 

sollte man versuchen, in die Secondary-Range zu früh vorzustoßen. Das bedeutet oft das frühzeitige Ableben, es fehlt ein

BB, welches das Team schwächt. Passiert mir mangels gutem Positioning leider zu oft. Glücklicherweise kann ich dieses Verhalten mittlerweile auf mein Alter und die damit verbundene Sehschwäche schieben.

 

Fahre den GK ebenfalls mit dem Sec.-Built sowie die Warspite, mit der ich einmal 3 Sec.-Kills in einem Match hatte.

 

Zu erwähnen ist vllt. noch, dass die Republique eine Range von 12,1km erreichen kann.

 

Finale Aussage ist für mich, dass es wohl einen Funskill darstellt, „eigentlich“ sollte man die Stärken eines Schiffes weiter pushen statt auf eine eher exotische Variante auszubauen. 

 

Genannte Aussagen sind rein meine Ansicht, mir machen die Schiffe Spaß, ggfs. wären sie jedoch anders ausgebaut sogar stärker.

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Vor 1 Stunde, hunter_uwe sagte:

mir persönlich macht die Massa sehr viel Spaß, den gleichen Kapitän nutze ich auch auf der Georgia.

Ich nutze den auch noch auf der Arkansas Beta, 6,8 km Sekundärgeschüztreichweite auf Stufe 4 ist schon was. :cap_rambo:

 

Wie schon erwähnt wurde, wenn ein Schiff Stärken hat sollte es auch Schwächen haben.

Auf der Habenseite stehen bei den deutschen Schlachtschiffen gute Nehmerqualitäten und die Sekundärgeschütze. Ausgeglichen wird das mit recht ungenauen Hauptgeschützen. Wobei da mittlerweile etwas nachgebessert wurde.

Die Massachusetts wiederum hat eine deutlich schlechtere Panzerung (abgesehen vom Torpedoschutz), das wird bei ihr durch die halbierte Abklingzeit auf das Reparaturteam ausgeglichen.

Die Georgia tut sich sogar recht schwer im Nahkampf weil die sehr wenig Stehvermögen hat. Während die Massachusetts meist erst jenseits der 2 Mio potenziellen Schaden sinkt ist die Georgia schon vor Erreichen der 1,5 Millionen Marke ein Wrack.

 

Wie Jodokus_Rasmuson erwähnt fängt der Spaß mit Sekundärgeschützen erst mit einem wirklich guten Kapitän richtig an.

Im Endeffekt wird da viel diskutiert, welche Skills wirklich nötig sind.

Ich fahre mit der Massachusetts den vollen Spaßbuild mit den beiden Schießausbildungen, Trägheitszünder und manuellen Sekundärgeschützen. Denn wenn ich nicht den vollen Sekundärwahnsinn wollte könnte ich auch gleich die Alabama nehmen.

Das merkwürdigste Ergebnis mit der Massachusetts bisher waren 135000 Schaden, davon 90000 durch direkte Treffer der Sekundärgeschütze (durch Feuer mache ich kaum mal signifikanten Schaden, meine Feuer werden immer gelöscht)und nur 45000 mit den Hauptgeschützen. Die Dinger können einen in den Wahnsinn treiben wenn man mehr erwartet.

Manchmal funktionieren die Hauptgeschütze aber dann doch, zuletzt hatte ich einen Kraken mit zwei vernichtenden Schlägen und drei Nahkampfexperten.

 

 

 

 

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Vor 11 Stunden, hunter_uwe sagte:

Zu erwähnen ist vllt. noch, dass die Republique eine Range von 12,1km erreichen kann

Sek-Repu's sind das Schlimmste was es gibt, wenn man sie im eigenen Team hat. 

Die Panzerung ist sehr Weich auf der Repu und das ,verbunden mit den fehlenden Tank-Skills, ist deutlich spürbar bzw führt zur schnellen Versenkung.

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On 1/9/2020 at 9:49 PM, 1ndez said:

Das war mir bewusst. Da das hier nicht meine erste Frage in diesem Forum ist, haben mich bereits 2 etwas erfahrenere Spieler geaddet und helfen mir seitdem gut. Einer von den beiden erwähnte Ähnliches. Zudem gibt es so einen ytber der Noster heißt und ebenfalls betonte, dass die Massa das unpräziseste Schlachtschiff der usa ist. Ich hätte ggf. interesse an den Deutschen (Bismarck oder Tirpitz idk) oder an der Georgia...  Übringens ist mir bewusst, dass Secondary Builds nicht das klügste sind, aber ich will sie irgendwo mal gespielt haben 

lg indez

Wenn du  auf Sekundärreichweite an den Gegner ranfährst, dann sind die Hauptgeschütze der Massachusets genau genug.

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Als jemand, der sich wirklich mit Sec. Builds beschäftigt hat (in meiner Signatur gehts zu nem Secondary Guide), kann ich sagen: Wenn Secondary, dann deutsche BBs, weil die auch 1/4 Pen haben. Die Franzosen haben zu wenig Panzerung, die Amis fressen Zitas, wenn sie alle ihre Flinten einsetzen wollen. Was sie auch gemeinsam haben: Ihre Secondarys taugen im Gegensatz zu den deutschen allerhöchstens als Feuerstarter, das wars. Und in Zeiten, wo gefühlt jeder mit Fireprevention durch die Gegend juckelt, ist sowas halt ineffektiv. Was hier wegen T6 und darunter geschrieben wurde: Vergiss es. Mikasa Secondary mal ausgenommen. Liegt halt daran, das der Skill erst auf T7 richtig wirkt und man erst ab T8 brauchbare Reichweiten hat. Als guter Einstieg eignet sich hier die Bismarck, der T7 geht auch in Ordnung, aber die Bismarck hat aktuell den Sweetspot dafür. Was G.K. Secs.angeht: Lustig, wenn wenig HE im Spiel ist, nicht lustig, wenn viel HE im Spiel ist.

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On 1/9/2020 at 9:33 PM, 1ndez said:

Hi, machen wirs kurz: Ich suche ein aktuell recht gut spielbares Schiff mit fokus auf Sekundärbewaffnung. Die Massachusetts gefällt mir nicht, da sieh laut vielen sehr unpräzise sein soll...

Vielen Dank

Indez

Bayern(in Grenzen), Gneisenau/Scharnhorst, Busmarck/Tirpitz, Friedrich der Grosse.

 

Grosser Kurfürst... naja... wird erst spassig, mit dem Legendären Modul.

 

Normandie bis Republique... Normandie und Lyon, kann man, haben auch Panzerung dafür. Ab der Richelieu, ist es eher ein "Spassbuild". Die haben ab da, einfach nicht die Panzerung. Gut, du gehst mit deren MA-Reichweite, jedem Schiff, mörderisch auf den Zeiger... aber ein "FlaK/Überlebensbuild" ist besser.

 

Bei New Mexico bzw. Colorado, kann ein "MA-Build", auch lustig sein.... kommt nur fast nie zum Einsatz. FlaK und Überleben, hat auch hier, weit mehr Sinn.

 

Nagato, Amagi/Kii, kann man auch mit MA-Spezialisierung fahren.... aber... siehe oben.

 

Wer mit ner MA-Spezislisierung rumfährt, muss für den Spass, halt min. bis Gefechtsmitte warten.

Da mit einem MA-Ausbau beim Kapitän, zumindest teils auch ein FlaK-Ausbau einher geht, kann man es teils auch so machen.

Geht aber halt, auf Kosten der Überlebensfähigkeit etc., wenn man z.B. auch manuelle MA, ausbildet.

 

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On 1/9/2020 at 9:33 PM, 1ndez said:

Hi, machen wirs kurz: Ich suche ein aktuell recht gut spielbares Schiff mit fokus auf Sekundärbewaffnung. Die Massachusetts gefällt mir nicht, da sieh laut vielen sehr unpräzise sein soll...

Vielen Dank

Indez

moin. massa is wahrscheinlich das beste sec schiff ingame. wenn dir das nich reicht lass lieber erstma die finger davon, da solche schiffe i.d.R. eine relativ harte lernkurve haben. aKa: man geht im zweifel und vergleich eher schneller drauf als so ziemlich alle anderen bb builds :Smile_trollface:.... v.a. wenn man die secs um jeden preis nutzen will.

(note: wirklich effektiv wird ein sec build i.d.R. durch den ifhe captnskill. dieser bringt keinen vorteil auf allen in frage kommenden schiffen. übern daumen: bismarck, tirpitz, massa, georgia, ohio, FDG, GK. sind ab t8 die bb's die mir auf anhieb einfallen und die von dem skill profitieren)

 

wirkich lohnen tut sich solch ein build eh erst ab tier8. bei den deutschen auf t6 kanns mans just 4 fun mal machen (bei mir die prinz eitel friedrich), t7 hat ne üble reichweitenlücke und es lohnt sich da nich wirklich (zumindest deutsche schiffe nich), ab t8 kommen franzosen und deutsche in frage. daneben gibts halt die massa und die georgia (wohl auch ohio), aber alles premiums/ressourcenschiffe. und da wäre natürlich noch die yamato sec variante, nich unbedingt allzu verbreitet.

 

nur ums nochmal gesagt zu haben: wenn dir die massa nich gefällt.... :Smile_amazed:..... lass lieber erstmal die finger von sec bb's.

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Für COOP finde ich Bismarck/Tirpitz sehr gut als Secondary Build.

Große  Reichweiten (mit Flaggen und Käp'tn Skill >11km), die Schiffe sind recht hart im Nehmen und halbwegs beweglich, im Ganzen recht gutmütig in der Handhabung.

Da kann man sogar recht gut früh vorpreschen und abräumen. Das kann aber auch im COOP mal schief gehen.

 

Mit der Tirpitz mache ich tatsächlich den meisten Schaden mit Torps und Sekundären, die Hauptbatterie ist für mich eher ein "Nice-to-have" für den Fall der Fälle.

Allerdings treffen die 15"er seit dem "Buff" etwas besser, insbesondere unter 10km.

 

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*sec builds sind übrigens nach wie vor in der aktuellen meta in randoms zu gebrauchen. allerdings is es vergleichsweise schon schwieriger geworden. nichtsdestotrotz (hab ma kurz bei mir selbst in die letzten 3 wochen geschaut) funktionieren sie nach wie vor, wie immer sehr matchabhängig(!), ganz passabel.

 

viel erfolg

 

edit:

nvm, bin wohl zu spät zur party hier :Smile_veryhappy::Smile_child:.... erstmal nen kaffee, und sowieso viel erfolg beim ami captn ;).

 

 

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Hi,

 

ich ziehe mir dafür die deutschen BBs hoch. Ging bis zur Freddi sehr gut, vor allem die Bismarck war der pure Spaß. Die Freddi trifft mit ihren Main Guns nichts, die streut sogar auf 6 km an den Schiffen vorbei. (Vom Rework merke ich da nichts ... oder es muss vorher unglaublich fatal gewesen sein.)

Aber die Sec. machen auch hier viel Spaß.

Freue mich auf den Kurfürst, fürchte aber, dass das der Baum sein wird, der dem Forschungsbüro zum Opfer fallen wird, weil fast alle Schiffe sehr viel Spaß gemacht haben. :-)

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Vor 26 Minuten, MrWastee sagte:

*sec builds sind übrigens nach wie vor in der aktuellen meta in randoms zu gebrauchen. allerdings is es vergleichsweise schon schwieriger geworden.

Das kommt auf die Stufe an. In Stufe 8 Gefechten (oder darunter, wenn man so wahnsinnig ist und dort auf Sekundärgeschjütze gegangen ist, kann aber durchaus auch funktionieren) geht das schon, Stufe 9-10 Gefechte sind aber zu statisch und werden meist auf große Distanz geführt, wenn man da mal vorfährt wird man schnell zerlegt. Hatte ich gestern erst mit dem Friedrich erleben dürfen.

 

Vor 2 Stunden, eXzession sagte:

Als jemand, der sich wirklich mit Sec. Builds beschäftigt hat (in meiner Signatur gehts zu nem Secondary Guide), kann ich sagen: Wenn Secondary, dann deutsche BBs, weil die auch 1/4 Pen haben. Die Franzosen haben zu wenig Panzerung, die Amis fressen Zitas, wenn sie alle ihre Flinten einsetzen wollen.

Was die französischen Schlachtschiffe angeht stimme ich zu, die Mischbestückung mit 100mm und 152mm Geschützen ist suboptimal, man braucht dann wirklich zwingend Trägheitszünder. Die Rèpublique hat zwar statt der 100mm Geschütze 127mm aber davon dann nur 16 Stück, Kurfürst und US Schlachtschiffe haben da 20 Stück.

Was die US Schlachtschiffe angeht muss ich für die Massachusetts widersprechen. Die macht mit manuellen Sekundärgeschützen und Trägheitszünder enorm viel direkten Trefferschaden. Und durch die Geschützaufstellung haben die Sekundärgeschütze einen guten Feuerbereich und sie ist wendig genug, dass sie immer mal kurz drehen kann um auch mit den hinteren Hauptgeschützen zu schießen.

Georgia ist allerdings tatsächlich ein schwieriger Fall weil sie deutlich weniger aushält.

An der Ohio arbeite ich noch. Aber mit dem Montana Rumpf sollte sie sich dazwischen einordnen.

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11 minutes ago, Cartman666 said:

Das kommt auf die Stufe an. In Stufe 8 Gefechten (oder darunter, wenn man so wahnsinnig ist und dort auf Sekundärgeschjütze gegangen ist, kann aber durchaus auch funktionieren) geht das schon, Stufe 9-10 Gefechte sind aber zu statisch und werden meist auf große Distanz geführt, wenn man da mal vorfährt wird man schnell zerlegt. Hatte ich gestern erst mit dem Friedrich erleben dürfen.

 

[...]

wie gesagt: sehr matchabhämgig und v.a. nich reinfahren um die secs um jeden preis zu benutzen. meiner erfahrung nach machen sie sich am besten mid- to latematch, bzw. beim blockieren strategischer punkte die eine gewisse flexibilität/einen ausweg erlauben.

gestern erst nen match auf der bismarck als midtier gehabt (keine concealment skillung/mod auf dem pott, auch kein ifhe :Smile_hiding:), am anfang noobstyle umme ecke geschaut, dadurch geholfen 2 dd's zu zerlegen und grad noch aus dem fokus mehrerer schiffe rausgekommen. am ende überlebt:

Bismarck    Bismarck VIII 1 100%
Super Unicum
2 086
Great
81 061 0 0

 

 

mit den 9ern und 10ern hab ich kürzlich auch nich die besten matches gehabt, allerdings seh ich das eher als "saisoneffekt" lol (aKa: mal läufts, und mal läufts eben nich :Smile_veryhappy::Smile_sad:). werd sie heut ma wieder ausfahren und schauen was geht. generell macht sich da jüngst die georgia aber am besten (surprise lol) und hat eigentlich auch keine probleme auf nem fullsec build. bin grad langsam an der ohio dran und mal gespannt wie die sich macht.

             

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1 hour ago, Cartman666 said:

Was die französischen Schlachtschiffe angeht stimme ich zu, die Mischbestückung mit 100mm und 152mm Geschützen ist suboptimal, man braucht dann wirklich zwingend Trägheitszünder. Die Rèpublique hat zwar statt der 100mm Geschütze 127mm aber davon dann nur 16 Stück, Kurfürst und US Schlachtschiffe haben da 20 Stück.

IFHE braucht man da nicht unbedingt. Der Skill bringt dir nur bedingt Vorteile, da nur die 152er dadurch einen Sprung schaffen und 32 mm pennen können. Bei den 100ern bringt es aber nichts, da sie nicht den Sprung über 25 mm schaffen. Der Großteil der DPM kommt aber von den 100ern, also eher sinnlos. Bei der Repu mit ihren 127ern sieht es anders aus, da die den Sprung über 25 mm schaffen. Allerdings ist das auf T10 weniger relevant als auf T8, da nur noch CA diese Panzerung haben und davon nicht mal unbedingt viel.

Wenn man die Kähne wirklich im Secbuild fahren will, dann würde ich sie als reine Feuerspucker verwenden. Generell würde ich aber keinem empfehlen sie auf Secondaries zu fahren, da die Schiffe einfach zu weich dafür sind.

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Vor 55 Minuten, Najxi sagte:

IFHE braucht man da nicht unbedingt. Der Skill bringt dir nur bedingt Vorteile, da nur die 152er dadurch einen Sprung schaffen und 32 mm pennen können. Bei den 100ern bringt es aber nichts, da sie nicht den Sprung über 25 mm schaffen. Der Großteil der DPM kommt aber von den 100ern, also eher sinnlos.

Deshalb habe ich wegen der 100er auf den französischen Schlachtschiffen die Sekundärskillung schnell wieder aufgegeben. Denn die 152er haben einfach eine zu geringe Feuerrate.

 

Was man bei 127mm Geschützen und und Trägheitszünder nicht übersehen sollte, sie fressen damit Kreuzer auf, die Des Moines z.B. hat 27mm Bug-, Heck- und Seitenpanzerung, bei der Hindenburg sind immerhin noch Bug und Heck inklusive Deck dort verwundbar, leichtere Kreuzer haben da 25mm Panzerung.

Bei Schlachtschiffen hast Du recht, da ist man außer bei den Aufbauten ab Stufe 8 bei mindestens 32mm Panzerung.

Aber wenn man auf 7er Schlachtschiffe trifft findet man wieder 25mm Bug und Heckpanzerung.

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7 minutes ago, Cartman666 said:

Was man bei 127mm Geschützen und und Trägheitszünder nicht übersehen sollte, sie fressen damit Kreuzer auf, die Des Moines z.B. hat 27mm Bug-, Heck- und Seitenpanzerung, bei der Hindenburg sind immerhin noch Bug und Heck inklusive Deck dort verwundbar, leichtere Kreuzer haben da 25mm Panzerung.

Richtig, das Problem dabei ist nur, dass die Geschütze auf den geometrischen Mittelpunkt des Schiffes zielen. Da die Granaten auch keine besonders flache Ballistik haben treffen die meisten die Aufbauten oder das mittlere Decke, wenn das Zeil auf dich zu oder von dir weg fährt. Breitseitig auf kurze Distanz ist es sogar noch schlimmer, da dann der Großteil in den oberen Belt geht. Je höher du kommst findest du aber immer weniger CA, wo du an den Stellen noch durch kommst.

Die Massachusetts hat übrigens genau das gleiche Problem. Bei ihr ist es aber deutlich weniger ausgeprägt, da sie als 8er einen erheblich größeren MM Bereich hat und viel mehr Schiffe trifft, wo sie noch durch kommt.

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Am 9.1.2020 um 21:49, 1ndez sagte:

Das war mir bewusst. Da das hier nicht meine erste Frage in diesem Forum ist, haben mich bereits 2 etwas erfahrenere Spieler geaddet und helfen mir seitdem gut. Einer von den beiden erwähnte Ähnliches. Zudem gibt es so einen ytber der Noster heißt und ebenfalls betonte, dass die Massa das unpräziseste Schlachtschiff der usa ist. Ich hätte ggf. interesse an den Deutschen (Bismarck oder Tirpitz idk) oder an der Georgia...  Übringens ist mir bewusst, dass Secondary Builds nicht das klügste sind, aber ich will sie irgendwo mal gespielt haben 

lg indez

An sich habe ich mit der Massachusetts ganz gute Erfahrungen gemacht.

 

Mit der Verbesserung " Sekundärbat.-Modifikation 1, dem Kapitänsskill " Verbesserte Schiessausbildung" und der Flagge "Mike Yankee Soxisix" kommt man auf sagenhafte 11,3 Km Reichweite der Sekundärartillerie .  

Und mit diesen Verbesserungen und Skills kommt man auch bei der Tirpitz, Bismark und Georgia auf die 11,3 Km Reichweite der Sekundärartillerie.

Und es macht Spass , wenn du im Dogfight bist und deine Sek. schon lange arbeitet und der Gegner immer noch nicht mit der Sek. schiesst, und man macht dann auch schon mal den "Nahkampfexperte " was wiederum bedeutet dass du 10 Flaggen Mike Yankee Soxisix bekommst.( ohne die Flagge sind es "nur" 10,8 km.)

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