Der deutsche Tech Tree im Blick - Teil 1

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Hey Leute!

 

Ich möchte meine Betrachtung der Möglichkeiten für den deutschen Tech Tree hier vortführen und etwas vertiefen. Ich werde eine Serie von Posts daraus machen und beginne Heute mit:

 

Teil 1: Schlachtschiffe (und Schlachtkreuzer) des ersten Weltkrieges

 

Nassau Klasse

 

Die Nassau Klasse war eine Klasse von Großlinienschiffen, bestehend aus vier Einheiten, die nach preußischen Provinzen benannt waren. Sie war die erste deutsche Schiffsklasse, die als Antwort auf die britischen Dreadnought-Schlachtschiffe entworfen wurde und deren Konstruktionsmerkmale beinhaltete.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Bundesarchiv_DVM_10_Bild-23-61-23%2C_Linienschiff_%22SMS_Rheinland%22.jpg

 

Allgemeine Daten

 

Länge ü.A.: 146,10m
Breite: 29,90m
Tiefgang max.: 8,76m
Verträngung max.: 20535t
Antrieb: 12x Dampfkessel, 3x Dampfkolbenmaschinen mit 22000PS

Höchstgeschwindigkeit: 19kn
Reichweite: 8300nmi
Bewaffnung: 12x 28cm SK L/45 + 12x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 14x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 2x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 6x Torpedorohre 45cm
Panzerung: 80-300mm Gürtel, 100-170mm Zitadellpanzer, 160mm Kasematten, 55-80mm Deck, 90-280mm Geschütztürme, 50-400mm Leitstände

 

Helgoland Klasse

 

Die Helgoland Klasse war nach der Nassau Klasse die zweite Klasse deutscher Dreadnought-Schlachtschiffe. Entworfen in den Jahren 1907/08 als Ersatz für die veralteten Panzerschiffe orientierte sich die Klasse an den Schifen der Royal Navy, hatte dabei aber eine stärkere Panzerung. Bei der Hauptbewaffnung zog man mit den gleichaltrigen britischen Schiffen gleich. Dabei reduzierte die deutsche Marine aber nicht die Mittelartillerie.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Bundesarchiv_DVM_10_Bild-23-61-09%2C_Linienschiff_%22SMS_Helgoland%22.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 167,20m
Breite: 28,50m
Tiefgang max.: 8,94m
Verträngung max.: 24700t
Antrieb: 15x Dampfkessel, 3x Dampfkolbenmaschinen mit 31260PS
Höchstgeschwindigkeit: 20,8kn
Reichweite: 5500nmi
Bewaffnung: 12x 30,5cm SK L/50 + 14x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 12x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 2x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 6x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 120-300mm Gürtel, 30mm Torpedoschotten, 170mm Kasematten, 55-80mm Deck, 100-300mm Geschütztürme, 50-400mm Leitstände

 

Kaiser Klasse

 

Die größten Veränderungen gegenüber der vorhergehenden Helgoland Klasse gab es im Bereich der Bewaffnung und des Schiffsantriebes. Erstmals in der Geschichte des deutschen Schlachtschiffbaus wurde eine Schlachtschiffklasse mit einem Turbinenantrieb statt mit Kolbenmaschinenantrieb und mit Ölzusatzfeuerung unter den Kesseln ausgerüstet.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Bundesarchiv_DVM_10_Bild-23-61-83%2C_Linienschiff_%22SMS_Kaiser%22.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 172,40m
Breite: 29,00m
Tiefgang max.: 9,10m
Verträngung max.: 27000t
Antrieb: 16x Dampfkessel, 3x Dampfturbinen mit 55190PS
Höchstgeschwindigkeit: 23,4kn
Reichweite: 7900nmi
Bewaffnung: 10x 30,5cm SK L/50 + 14x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 8x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 4x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 5x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 120-350mm Gürtel, 40mm Torpedoschotten, 170mm Kasematten, 60-100mm Deck, 110-300mm Geschütztürme, 50-400mm Leitstände

 

König Klasse

 

Die größten Veränderungen gegenüber der vorhergehenden Kaiser Klasse gab es im Bereich der Anordnung der Bewaffnung.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/SMS_Kronprinz_Wilhelm_in_Scapa_Flow.jpg

 

Geschützanordnung der König Klasse im Vergleich zur Kaiser Klasse: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/K%C3%B6nig_class_battleship_-_Jane%27s_Fighting_Ships%2C_1919_-_Project_Gutenberg_etext_24797.png <>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Kaiser_class_diagram.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 175,40m
Breite: 29,50m
Tiefgang max.: 8,90m
Verträngung max.: 29100t
Antrieb: 15x Dampfkessel, 3x Dampfturbinen mit 45900PS
Höchstgeschwindigkeit: 23kn
Reichweite: 8000nmi
Bewaffnung: 10x 30,5cm SK L/50 + 14x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 6x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 4x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 5x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 120-350mm Gürtel, 40mm Torpedoschotten, 170mm Kasematten, 60-100mm Deck, 110-300mm Geschütztürme, 50-300mm Leitstände

 

Bayern Klasse

 

Die Entwicklung der fünften Klasse von Großlinienschiffen der Kaiserlichen Marine begann im Jahr 1910. Zu diesem Zeitpunkt konnten die ersten Erfahrungen mit den gerade in Dienst genommenen Schiffen der Nassau Klasse gesammelt werden. Die neue Klasse sollte vier Einheiten umfassen. Davon waren gemäß der im Flottengesetz festgeschriebenen Planung drei als Ersatz für die alten Linienschiffe Wörth, Kaiser Friedrich III. und Kaiser Wilhelm II., das vierte Schiff als Ergänzungsbau konzipiert.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Smbayern.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 180,00m
Breite: 30,00m
Tiefgang max.: 9,39m
Verträngung max.: 32200t
Antrieb: 14x Dampfkessel, 3x Dampfturbinen mit 55970PS
Höchstgeschwindigkeit: 22kn
Reichweite: 5000nmi
Bewaffnung: 8x 38cm SK L/45 + 16x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 2x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 5x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 170-350mm Gürtel, 250mm Zitadellpanzer, 170-200mm Querschotten, 50mm Torpedoschotten, 170mm Kasematten, 90-120mm Deck, 100-350mm Geschütztürme, 40-350mm Barbetten, 50-400mm Leitstände

 

Projekt L 20 e α

 

Das Projekt L 20 e α war der letzte zum Bau vorgesehene Großlinienschiffsentwurf der deutschen Kaiserlichen Marine und stellte hinsichtlich seiner Größe, Bewaffnung und Geschwindigkeit einen wesentlichen Entwicklungsschritt für die deutschen Seestreitkräfte dar. Der Entwurf wurde noch am 11. September 1918, einen Monat vor dem Ende des Ersten Weltkriegs, von Kaiser Wilhelm II. zur Durchkonstruktion und damit als definitives Bauvorhaben freigegeben. Keines der Schiffe dieses Typs kam jedoch über die Planungsstudie hinaus. Nach dem Kriegsende wurden sämtliche Entwurfsarbeiten an der Klasse eingestellt.

 

Darstellung: http://i886.photobucket.com/albums/ac64/bayonetwound/L20eTempusFugitPNG_zpsdb862457.png~original

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 238,00m
Breite: 33,50m
Tiefgang max.: 9,90m
Verträngung max.: 48720t
Antrieb: 22x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 100000PS
Höchstgeschwindigkeit: 26kn
Reichweite: Keine Daten gefunden
Bewaffnung: 8x 42cm SK L/45 + 12x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 8x 8,8cm SK L/45 oder 8x 10,5cm SK L/45 + 3x Torpedorohre Durchmesser 60cm
Panzerung: 130-350mm Gürtel, 250mm Zitadellpanzer, 60-250mm Querschotten, 50mm Torpedoschotten, 170mm Kasematten, 90-120mm Deck, 150-350mm Geschütztürme, 100-350mm Barbetten, 150-350mm Leitstände

 

SMS Von der Tann

 

Die Von der Tann war ein 1908 auf Kiel gelegter Schlachtkreuzer, offiziel als Großer Kreuzer bezeichnet, der deutschen Kaiserlichen Marine. Sie war der erste deutsche Schlachtkreuzer und das erste große deutsche Kriegsschiff mit Turbinenantrieb.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/SMS_von_der_Tann_LOC_16927u.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 171,70m
Breite: 26,60m
Tiefgang max.: 9,17m
Verträngung max.: 21300t
Antrieb: 18x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 79000PS
Höchstgeschwindigkeit: 27,4kn
Reichweite: 4000nmi
Bewaffnung: 8x 28cm SK L/45 + 10x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 14x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 2x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 4x Torpedorohre 45cm
Panzerung: 80-250mm Gürtel, 75mm Zitadellpanzer, 150mm Kasematten, 25mm Torpedoschotten, 25-50mm Deck, 50-230mm Geschütztürme, 50-230mm Barbetten, 30-250mm Leitstände

 

Moltke Klasse

 

Gegenüber der vorhergehenden Von der Tann gab es keine wesentlichen neuen Konstruktionsmerkmale, jedoch wurden Bewaffnung, Panzerung und Geschwindigkeit erhöht.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Bundesarchiv_Bild_134-B0032%2C_Gro%C3%9Fer_Kreuzer_Goeben.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 186,60m
Breite: 29,40m
Tiefgang max.: 9,19m
Verträngung max.: 25400t
Antrieb: 24x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 85780PS
Höchstgeschwindigkeit: 28,4kn
Reichweite: 4120nmi
Bewaffnung: 10x 28cm SK L/45 + 12x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 10x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 2x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 4x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 100-270mm Gürtel, 200mm Zitadellpanzer, 150mm Kasematten, 30-50mm Torpedoschotten, 50mm Deck, 90-230mm Geschütztürme, 100-230mm Barbetten, 50-350mm Leitstände

 

SMS Seydlitz

 

Die Seydlitz war ein Einzelschiff. Sie war von der Anordnung und Kaliberstärke der schweren Artillerie her eine Kopie ihrer beiden Vorgänger der Moltke Klasse. Die Seydlitz unterschied sich gegenüber ihren Vorgängerschiffen dadurch, dass sie im Vorschiffbereich ein Deck höher gebaut war. Man vermied hiermit ein Überspülen bei hoher See. Daher gliederte sich das Schiff vom Bug bis zum Heck über drei Ebenen.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/SMS_Seydlitz2.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 200,60m
Breite: 28,50m
Tiefgang max.: 9,29m
Verträngung max.: 28550t
Antrieb: 27x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 89740PS
Höchstgeschwindigkeit: 28,1kn
Reichweite: 4700nmi
Bewaffnung: 10x 28cm SK L/45 + 12x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 10x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 2x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 4x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 100-300mm Gürtel, 265mm Zitadellpanzer, 150mm Kasematten, 30-50mm Torpedoschotten, 30-80mm Deck, 70-250mm Geschütztürme, 90-250mm Barbetten, 50-300mm Leitstände

 

Derfflinger Klasse

 

Die Derflinger Klasse war eine Klasse von drei Schlachtkreuzern (Große Kreuzer), den letzten von der deutschen Kaiserlichen Marine in Dienst gestellten. War die vorhergehende SMS Seydlitz noch eine Weiterentwicklung der älteren Schlachtkreuzer der kaiserlichen Marine, so war mit der Derfflinger Klasse eine vollkommen neue Konstruktion erarbeitet worden. Die Klasse war ferner die erste Schlachtkreuzer-Klasse, die in Glattdeckbauweise gebaut wurde.

 

Foto: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Hindenburg_scapa.jpg

 

Allgemeine Daten

Länge ü.A.: 210,40m
Breite: 29,00m
Tiefgang max.: 9,30m
Verträngung max.: 31200t
Antrieb: 22x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 77000PS
Höchstgeschwindigkeit: 26,8kn
Reichweite: 5600nmi
Bewaffnung: 8x 30,5cm SK L/50 + 12x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 4x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 8x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 4x Torpedorohre 50cm
Panzerung: 100-300mm Gürtel, 270mm Zitadellpanzer, 150mm Kasematten, 50mm Torpedoschotten, 30-80mm Deck, 150-270mm Geschütztürme, 100-270mm Barbetten, 50-300mm Leitstände

 

Mackensen Klasse

 

Die Mackensen Klasse war eine Klasse von sieben geplanten Großen Kreuzern der Kaiserlichen Marine, die aufgrund der Niederlage im Ersten Weltkrieg nicht mehr fertiggestellt werden durften. Die ersten drei Schiffe der Klasse waren als Ersatzbauten für zwei veraltete Panzerkreuzer der Victoria Louise Klasse sowie den auf der Doggerbank untergegangenen Großen Kreuzer SMS Blücher vorgesehen. Die Schlachtkreuzer der Mackensen Klasse waren Weiterentwicklungen der vorangegangenen DerfflingerKlasse, deren Eigenschaften sich als sehr günstig erwiesen hatten. Die MackensenKlasse sollte den jüngsten Entwicklungen in der Seekriegstechnik Rechnung tragen, was vor allem eine Kalibersteigerung von den bisherigen 30,5cm Geschützen zu 35cm Geschützen bedeutete. Bis Kiregsende liefen nur noch die SMS Mackensen und die SMS Fürst Bismarck von Stabel. Nach den Bestimmungen des Versailler Vetrages durften die Schiffe nicht mehr fertiggestellt werden und wurden bis 1922 verschrottet.

 

Mackensen beim Stabellauf: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/SMS_Mackensen-launch_17Apr1917-1.jpg

Darstellung: http://www.sms-navy.com/bc/SMS_Mackensen-linedrw_top-and-side_b.gif

 

Allgemeine Daten

Länge Wasserlinie: 223,00m
Breite: 30,40m
Tiefgang max.: 9,30m
Verträngung max.: 35300t
Antrieb: 32x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 90000PS
Höchstgeschwindigkeit: 28,8kn
Reichweite: 5500nmi
Bewaffnung: 8x 35cm SK L/45 + 14x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 4x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 4x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 5x Torpedorohre Durchmesser 60cm
Panzerung: 100-300mm Gürtel, 220mm Zitadellpanzer, 150mm Kasematten, 50mm Torpedoschotten, 50-120mm Deck, 150-270mm Geschütztürme, 100-270mm Barbetten, 50-300mm Leitstand vorn, 50-200mm Leitstand achtern

 

Ersatz Yorck Klasse

 

Alle drei Schiffe dieser Klasse von Großen Kreuzern wurden im Rahmen des Kriegsbauprogrammes von 1916 bestellt und sollten die in den ersten Kriegsmonaten verlorengegangenen Panzerkreuzer SMS Yorck, SMS Gneisenau und SMS Scharnhorst ersetzen. Zunächst sollten alle drei nach dem Baumuster der MackensenKlasse ausgeführt werden. Nach Bekanntwerden von Details der im Bau befindlichen britischen Schlachtkreuzer der Admiral Klasse sowie der Kiellegung der Renown Klasse wurden die letzten drei Schiffe beginnend mit der Ersatz Yorck noch einmal überarbeitet und mit 38cm Geschützen ausgestattet. Wie bei der MackensenKlasse wurde keines der Schiffe fertiggestellt. Die unfertigen Rümpfe wurden nach Kriegsende auf den Hellingen abgebrochen.

 

Darstellung: http://img191.imageshack.us/img191/5395/ersatzyorck1922.png

 

Allgemeine Daten

Länge Wasserlinie: 227,80m
Breite: 30,40m
Tiefgang max.: 9,30m
Verträngung max.: 38000t
Antrieb: 32x Dampfkessel, 4x Dampfturbinen mit 90000PS
Höchstgeschwindigkeit: 27,3kn
Reichweite: 5500nmi
Bewaffnung: 8x 38cm SK L/45 + 12x 15cm SK L/45 (in Kasematten) + 4x 8,8cm SK L/45 (Seeziel) + 4x 8,8cm SK L/45 (FlaK) + 3x Torpedorohre Durchmesser 60cm
Panzerung: 100-300mm Gürtel, 260mm Zitadellpanzer, 150mm Kasematten, 45-50mm Torpedoschotten, 50-90mm Deck, 150-250mm Geschütztürme, 100-300mm Barbetten, 50-300mm Leitstand vorn, 50-200mm Leitstand achtern

[Comrad_StaIin]

kurz und informativ zugleich find ich gut +1

[Tellsson]

Ich finde es toll dass du dir so viele Gedanken über dieses Spiel machst, aber willst du nicht einfach mal abwarten was Wargaming aus dem deutschen Tree schlussendlich macht?

Ich meine, klar, man könnte jetzt tausende von Posts machen die sich mit Spekulationen, Hoffnungen und Wünsche nur so überschlagen jedoch werden dann wahrscheinlich auch tausende von eben den Spekulationen, Hoffnungen und Wünschen mit dem von Wargaming veröffentlichten neuen deutschen Tree zerschlagen.

Wie heisst es so schön: "Lass dich überraschen" 

 

greetz Telly ^^

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Ich finde es toll dass du dir so viele Gedanken über dieses Spiel machst, aber willst du nicht einfach mal abwarten was Wargaming aus dem deutschen Tree schlussendlich macht?

Ich meine, klar, man könnte jetzt tausende von Posts machen die sich mit Spekulationen, Hoffnungen und Wünsche nur so überschlagen jedoch werden dann wahrscheinlich auch tausende von eben den Spekulationen, Hoffnungen und Wünschen mit dem von Wargaming veröffentlichten neuen deutschen Tree zerschlagen.

Wie heisst es so schön: "Lass dich überraschen" 

 

greetz Telly ^^

 

Joa, das überlass ich auch Wargaming ^^ ich mach hier ja eine allgemeine Präsentation ;) ... wobei hier schon eine Auswahl getroffen werden muss. Es ist ja davon aus zu gehen, auch nach Aussagen, die Wargaming dazu getroffen hat, das Tier 10 die H41 wird, Tier 9 die H39, wahrscheinlich auf Tier 8 die Bismarck Klasse sein wird. Die Scharnhorst Klasse wird auch noch ihren Platz finden müssen (Tier 7?). Da Wargaming wohl entschieden hat, das die Schlachtschiff/kreuzer-Linie mit Tier 3 beginnen, haben wir nur Tier 3, 4, 5 und 6 die noch besetzt sein wollen. Sprich 4 Tiers, aber alleine schon 9 Schiffsklassen zur Auswahl ;)

[Takemikazuchi_1121]

Wobei ja nichts dagegen spricht, zwei Schlachtschiffbäume zu haben.

Und sei es, wenn der zweite ab Tier VII oder VIII im ersten mündet, wegen den fehlenden Xern.

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Wobei ja nichts dagegen spricht, zwei Schlachtschiffbäume zu haben.

Und sei es, wenn der zweite ab Tier VII oder VIII im ersten mündet, wegen den fehlenden Xern.

 

Natürlich nicht, im Gegenteil, ich wär sogar stark dafür, wenn sie Alle kommen ^^ ... ich bezog mich jetzt aber auf den Eröffnungstree für die Deutschen ;)

[Takemikazuchi_1121]

 

Natürlich nicht, im Gegenteil, ich wär sogar stark dafür, wenn sie Alle kommen ^^ ... ich bezog mich jetzt aber auf den Eröffnungstree für die Deutschen ;)

 

Da stellt sich mir dann die Frage, welches der Schiffe siehst du auf welcher Tierstufe?

Ich bin selber schon am überlegen.

Nassau und Helgoland würden auf Tier III ein nettes Bild machen, sie passen auch optisch gut zu der Kawachi.

[Scharnhorst26]

Kawachi ist eigentlich nur eine japanische Nassau, außer das Kaliber....

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Schwierige Frage ... die Nassau wäre schön, da sie die erste deutsche Dreadnought war, alleridings könnte sie etwas Schwachbrüstig sein. Hm, ich bin echt unschlüssig, was die Einstufung angeht

 

Aber nur so am Rande ^^ ... die Kawachi war eine Kopie des Designlayouts der Nassau

[Scharnhorst26]

Schwierige Frage ... die Nassau wäre schön, da sie die erste deutsche Dreadnought war, alleridings könnte sie etwas Schwachbrüstig sein. Hm, ich bin echt unschlüssig, was die Einstufung angeht

 

Aber nur so am Rande ^^ ... die Kawachi war eine Kopie des Designlayouts der Nassau

 

Habe ich doch gerade gesagt...

[stinkmorchel]

also Butter bei die Fische:

T3: Helgoland

T4: Seydlitz

T5: Derflinger

T6: Bayern

T7: Scharnhorst

T8: Bismarck

T9: H39

T10: H41

 

Bei den WWI Schiffen muss halt etwas kreativ mit Modifikationen umgegangen werden, die sie wohl erhalten hätten wenn sie sich nicht selbst in Scapa Flow versenkt hätten - die WWI Schiffe der anderen Nationen taten im WW2 ja auch noch ihre Dienste, wenn auch zum Teil erheblich umgebaut - Bsp HMS Warspite.

Graf Spee als Premium Schiff auf T5 IMHO.

Bei der Scharnhorst sollte der Umbau auf 6x38cm Geschütze möglich sein.

[Undrtaker]

alles Spekulation.

[art_of_War_warrior]

also Butter bei die Fische:

T3: Helgoland

T4: Seydlitz

T5: Derflinger

T6: Bayern

T7: Scharnhorst

T8: Bismarck

T9: H39

T10: H41

 

 

Bei den WWI Schiffen muss halt etwas kreativ mit Modifikationen umgegangen werden, die sie wohl erhalten hätten wenn sie sich nicht selbst in Scapa Flow versenkt hätten - die WWI Schiffe der anderen Nationen taten im WW2 ja auch noch ihre Dienste, wenn auch zum Teil erheblich umgebaut - Bsp HMS Warspite.

Graf Spee als Premium Schiff auf T5 IMHO.

Bei der Scharnhorst sollte der Umbau auf 6x38cm Geschütze möglich sein.

 

Obwohl ich Seydlitz und Derflinger sehr Schätze, würde ich im diesen Schlachtschiff-Ast lieber den Kaiser , König und wen möglich die L20-Alpha als Tier 7 sehen.

Die Scharnhorst könnte man auch bei den Schnellen Großen Kreuzern/Schlachtkreuzern und Schlachtschiffen platzieren.

[Comander_07]

Nochn Like bekommst von mir aber nicht

 

[Luzii]

Nur mal so ne Frage am Rande, aber wurde nicht irgendwo (sogar hier im Forum) nicht bereits ne "Vorab-Version" des deutschen Trees geleakt?

[Takemikazuchi_1121]

Nur mal so ne Frage am Rande, aber wurde nicht irgendwo (sogar hier im Forum) nicht bereits ne "Vorab-Version" des deutschen Trees geleakt?

 

So weit ich weiß, basierten die aber auch nur auf irgendeiner Gerüchteküche...

Bin mir jedoch nicht ganz sicher. Werde mal nach suchen.

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Nur mal so ne Frage am Rande, aber wurde nicht irgendwo (sogar hier im Forum) nicht bereits ne "Vorab-Version" des deutschen Trees geleakt?

 

Joa, ein "fanmade" Forschungsbaum ;)

[Luzii]

 

Joa, ein "fanmade" Forschungsbaum ;)

 

Wenn ich mich recht entsinne, war der nicht nur "fanmade".... es gab bereits ein paar gesetzte Schiffsklassen für die einzelnen Tierbereiche.... muss mal im englischen Forum suchen.

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Also ich kenn aus den Foren nur die selbstgemachten Trees, basierend auf den Wünschen und Vermutungen der jeweiligen Nutzer ... kann mich natürlich auch irren, aber da will ich diesen Forschungsbaum gerne mal sehen

 

[Walther_K_Nehring]

Den Forschungsbaum hat es im englischen Bereich drüben- ist aber fanmade mit ein paar gesetzten größen wie Scharnhorst/Bismarck/H39/H41.

 

Generell bestünde die Möglichkeit bei der Royal Navy und beim deutschen Tree 2 BB-Bäume reinzustellen:

 

1x Die fetten Schlachtschiffe. Reine Panzerbuden mit fett Wums (Nassau aufwärts bis H41 z.Bsp.).

 

1x Eine (als BB zählende) Schlachtkreuzerreihe. Im Grunde schon um einiges schwerer als Kreuzer (in allen Belangen Kreuzerkiller), dafür aber schwachbrüstig, wenn es darum gehen sollte tiergleiche "fette Schlachtschiffe" zu bekämpfen. Bzw. man merkt es dann am Schaden den man einstecken wird.

 

Hier kann man solche Größen wie "von der Tann", "Derfflinger", "Deutschlandklasse" und "Scharnhorst/Gneisenau" reinverwurschteln. Letztere auch gerne als Hightier gegen T8-9, weil diese mit den 3x2 38cm immer noch stark genug sein sollten empfindliche Treffer gegen BBs zu landen, aber eben schwach genug sich gegen diese ein Shot-Out zu liefern. Und als reiner Kreuzerkiller ist sie eben mit den 28cm besser bedient.

 

Beides würde ich auch an der Bewaffnung festmachen: BBs beginnen im Lowtier bei 28cm, gehen über 30,5cm nach 38cm und höher, die BCs fangen bei 28cm an und haben dann in der Masse 30,5cm und gipfeln in der 38cm-Geschichte bei Scharnhorst/Gneisenau.

 

Gerne kann man auch auf den Z-Plan zurückgreifen (Kreuzer P z.Bsp.), um ein paar Midtiers aufzufüllen, bevor man dann zu den dicken Dingern kommt.

 

Ähnliches gibt es ja auch bei den Briten.

[karlchen123]

Kawachi ist eigentlich nur eine japanische Nassau, außer das Kaliber....

 

 

Wohl eher eine Helgoland, wegen dem Kaliber

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

@Walther

 

Das Problem ist nur, das Wargaming Schlachtkreuzer und Schlachtschiffe vermischen und allesamt als Schlachtschiffe deklarieren ... und auch, das es nach deutscher Klassifizierung keine Schlachtkreuzer bei den Deutschen gab. Im Ersten Weltkrieg waren sie als Große Kreuzer klassifiziert und im Zweiten Weltkrieg als Schlachtschiffe ;)

[_GLaDOS]

Bismarck should be tier VIII btw 

 

FYI

[Takemikazuchi_1121]

@Walther

 

Das Problem ist nur, das Wargaming Schlachtkreuzer und Schlachtschiffe vermischen und allesamt als Schlachtschiffe deklarieren ... und auch, das es nach deutscher Klassifizierung keine Schlachtkreuzer bei den Deutschen gab. Im Ersten Weltkrieg waren sie als Große Kreuzer klassifiziert und im Zweiten Weltkrieg als Schlachtschiffe ;)

 

Obwohl das ja relativ egal ist.

Walther sagte ja zwei Schalchtschiffbäume. Das Konzept von WG ist da ja egal.

 

Nur hat man dann einen Baum mit "Fett-Bumms-Kanonen" und einen mit "Viel-Peng-Peng-Kanonen". Aber trotzdem sind alles Schlachtschiffe.

 

Die Typdefinition muss dann halt etwas zurückstehen. Ob jetzt "Großer Kreuzer" in der Realität oder "Schlachtschiff" im Spiel wäre mir egal.

 

[Walther_K_Nehring]

Genau so meinte ich das

 

Es soll keine neue BC-Klasse entstehen, sondern einfach BCs als BBs geführt werden und in einem Baum zusammengefasst.

 

Im Grunde genommen schnelle, Schlachtschiffe mit schwerster Kreuzer-, oder leichter Schlachtschiffbewaffnung, bei etwas geringer Panzerung und Verdrängung.

So dass sie besonders stark gegen Kreuzer auftrumpfen können, wei sie in Sachen Geschwindigkeit mithalten können, aber gegen Schlachtschiffe abstinken, weil ihnen die schweren Geschütze und die Panzerung eben fehlt.

 

Um mal einen Vergleich mit WoT zu ziehen:

 

Die BCs sind die IS-Reihe- schnelle Heavies, eher nur das Nötigste an Panzerung, mittelmäßiger bis guter Bumms. Die BBs sind die KVs, eher langsam, stark gepanzert, guter Bumms.

 

Nur eine Ausnahme sollte man bei den Deutschen und ihren 28cm + 30,5cm machen (also die BC-Bewaffnung, oder die frühen BBs):

 

Das waren Kanonen mit besserem Durchschlag und besseren Geschosseigenschaften, als ihre britischen Äquivalente eine Nummer darüber. Sprich- die deutschen 28cm kann man mit britischen 30,5cm und die deutschen 30,5cm kann man mit britischen 35,6cm gleichsetzen.

Ingame kann man da was am Schaden regulieren, aber die Penetration und die Genauigkeit kann man dementsprechend anpassen und je nachdem auch die Geschossgeschwindigkeit an sich.

 

Wenn ich ehrlich bin hoffe ich inbrünstig, dass es so irgendwann im deutschen Tree kommen wird. Ich finde die Kongo und die Amagi jetzt schon in allen Belangen die vollendetsten Schiffe im japanischen BB-Tree, gerade wegen der Geschwindigkeit.

Jetzt noch gut umgesetzte historische Geschützeigenschaften und ich hab meine Schiffsklasse gefunden- den deutschen Schlachtkreuzer!