Einfach nur blöd gespielt oder sind CV´s doch unbalanced?

[Wadenbeiser]

Servus ich bin´s mal wieder der unbelehrbare Wadenbeiser,

 

wie an dem Titel eindeutig zu erkennen ist nehme ich mir jetzt mal wieder die CV´s zur Brust.

 

Im Grunde will ich ja nur einige Fragen stellen... und natürlich euer konstruktives Feedback zu haben.

Hier der Screenshot um den es geht.

 

Soweit ich mich erinnern kann hatten CV´s früher eine begrenzte Anzahl an Flugzeugen.

Ist das denn heute nicht mehr so? Der sehr gute CV.. kein Schiff versenkt aber wahrscheinlich massig Schaden gemacht hat in Gänze ca. 120 Flugzeuge an uns verloren.

Unser gesamtes Team hat 129 Flugzeuge runter geholt, vielleicht war das ein oder andere Spotterplane oder ein Abfangjäger mit dabei, aber ich denke mal das der Träger locker so um die 120 Flieger losgeworden ist.

 

Er hat dabei so gut wie jedes Schiff in unserem Team angeflogen bis auf die Shima und den Kurfürsten.

Ich in meiner Z hab schon 19 Flieger runtergeholt und liege damit im vorderen Feld was die Abschüsse angeht... 

 

Soll das so sein? Ganz ernsthaft? Unser Träger hat gerade mal 52 Flieger verloren und dabei 4 Schiffe versenkt.

 

War der andere Spieler nun einfach nur zu blöd zum spielen, oder kann jeder in einem 10er CV Flieger spammen bis zum umfallen?

Ich meine hey der hat sogar überlebt als einziges Schiff in seinem Team... das zeigt doch.. ich denke vielleicht mal wieder falsch..

das egal was passiert ich kann bis ins Endgame, sogar bis zum Schluß in einem CV sinnfrei spielen und muss nicht damit rechnen das mir was passiert geschweige denn das mir die Flieger ausgehen.

 

Ein durchschnittliches Schlachtschiff kann alle 30 Sekunden eine 12er Salve rausdrücken... bei effektiver Kampfzeit von sag ich mal 10 - 12 Minuten.. Deckung suchen, parken gehen, etc sind das sage ich mal 240 bis 288 Murmeln.

So bei einer Trefferquote von sag ich mal 30 - 35% habe ich im Ziel knapp 100 Murmeln.. also überschlagen... mich nagelt wahrscheinlich gleich wieder einer fest... also 100 Treffer am Ziel bei einem Schlachtschiff theoretisch.

In der Praxis ist das weniger... für manche in der Theorie wahrscheinlich zuwenig... also der Träger konnte 120 Flieger raushauen, also mehr Murmeln wie ein Schlachtschiff und kann dann auch noch ungetrost bis ins Endgame Dmg machen,

wird nicht beschossen, dum di dum und juhu wird nicht behelligt weil er irgendwo im Eck oder hinter einer Insel parkt....

 

Nun die Frage.... IST DAS WIRKLICH SO GEWOLLT?

 

Ach ja mir geht es hier nicht ums Schlachtschiff, oder gespottet werden oder sonstiges... ich bin einfach nur von der schieren Zahl an Flugzeugen überwältigt.

 

Äh btw.. in den Lowtier Gefechten gibts stellenweise ZWEI Träger... so als Denkanstoß... @ WG.

 

Have Fun!

 

[Seaman80]

[_Propaganda_Panda_]

Wie würden jetzt die paar guten CV Spieler in meinen Clan sagen?
Selber CV spielen und auch und gerade auf dem Niveau und dann schauen wir weiter......

Obwohl ,hätte deine Z-52 früher 19 Planes abgeschossen oder wäre sie durch einen Cross Torp Abwurf gestorben?Ich glaube eher das 2te aber was erzählt man da schon....

mfg

[Wadenbeiser]

Äh... geht´s darum WAS ICH wann gemacht habe?

 

Als Moderator sollte man sich etwas Neutraler verhalten... aber hey.. kenne ich ja schon von dir.

 

Fähnchen raus.. WG, WG, WG... alles ist super, alles ist toll.

 

120 Planes... bringt das keinen zum nachdenken?

 

 

[kaiguner78]

Von der Theorie her, hat ein CV unbegrenzt Planes. In der Praxis respawnen zerstörte Flieger nach einiger Zeit. Daher kann ein CV zeitweise de-planen, mit der einen oder anderen Flugzeugart, wenn er seine Flieger sinnlos opfert und/oder nicht vernünftig haushaltet. Dauerhaft de-planen, wie früher, geht aber nicht mehr.

[ColonelPete]

• Flieger sind noch immer begrenzt, aber Anzahl ist sehr hoch, abhängig vom Schiff
• mit 764 Basis XP hat der Gegner CV nicht massig Schaden gemacht oder zumindest keinen effektiven Schaden
• Eurer CV hat gezeigt wie es geht, Gegner CV hat gezeigt wie es nicht geht
• Überleben im CV ist nicht schwierig
• die Flieger, die ein CV startet, sind nicht alles Flieger, die Schaden machen, davon musst Du auch wieder Flieger abziehen die vorher abgeschossen werden

[_Propaganda_Panda_]

Gerade eben, Wadenbeiser sagte:

Äh... geht´s darum WAS ICH wann gemacht habe?

 

Als Moderator sollte man sich etwas Neutraler verhalten... aber hey.. kenne ich ja schon von dir.

 

Fähnchen raus.. WG, WG, WG... alles ist super, alles ist toll.

 

120 Planes... bringt das keinen zum nachdenken?

 

 

Hat eine Z-52 früher 19 Planes runtergeholt oder hat dich der Cross Torp schlimmer erwischt mit vielleicht 2 Plane Abschüssen?

[Wadenbeiser]

Danke für die ausführliche Antwort Pete.

 

Und deine Meinung dazu? Sind 120 Planes in Ordnung oder eher zuviel/zuwenig?

[_Propaganda_Panda_]

Vor 6 Minuten, ColonelPete sagte:

• Flieger sind noch immer begrenzt, aber Anzahl ist sehr hoch, abhängig vom Schiff
• mit 764 Basis XP hat der Gegner CV nicht massig Schaden gemacht oder zumindest keinen effektiven Schaden
• Eurer CV hat gezeigt wie es geht, Gegner CV hat gezeigt wie es nicht geht
• Überleben im CV ist nicht schwierig
• die Flieger, die ein CV startet, sind nicht alles Flieger, die Schaden machen, davon musst Du auch wieder Flieger abziehen die vorher abgeschossen werden

Wenn man statt den Tarnmodul noch die Flight Modikation 1 mitnimmt ,hat man sogar 2 Stellplätze mehr und eine -5% Restorations Time was bei manchen Trägern ein kleiner Vorteil ist

[Wadenbeiser]

@ Panda,

 

äh noch mal darum geht es hier gerade nicht..

Es geht um die schiere Masse an Fliegern und den Umgang mit eben diesen Flugzeugen. 

[ColonelPete]

41 minutes ago, Wadenbeiser said:

Danke für die ausführliche Antwort Pete.

 

Und deine Meinung dazu? Sind 120 Planes in Ordnung oder eher zuviel/zuwenig?

Wie man sieht, brauchen das einige Spieler.

Das Problem ist das guten Spieler nicht die Flieger ausgehen. Die Spannbreite ist einfach sehr gross.

 

Da die guten Spieler in der Minderheit sind, wäre es nicht fair den Großteil der CV Spieler mit weniger Fliegern zu bestrafen.

Besser wäre es, wenn WG die Auswirkungen der Fähigkeitsunterschiede reduzieren würde.

[_Propaganda_Panda_]

Vor 25 Minuten, Wadenbeiser sagte:

@ Panda,

 

äh noch mal darum geht es hier gerade nicht..

Es geht um die schiere Masse an Fliegern und den Umgang mit eben diesen Flugzeugen. 

Ja hat nen 10er CV.....
Umgekehrter Schluß.....
Eine Colbert oder Smolo kann in wenigen Minuten eine Damage Zahl oben rechts haben ,wo der CV erstmal hinkommen muß ,nur bezahlt der mit der Angriffswaffe....
Und umso weniger der CV haushaltet umso eher hat er ein echtes Problem umso länger ein Game geht.....

Noch einmal.....
Früher hatte der CV keine Reserve allerdings hat der deine Z-52 in einem Anflug in den Heimathafen geschickt ohne das sie auch nur die Chance hatte 19 Plane KIlls zumachen....
Jetzt verliert Er Planes und teilweise ist eine Flugzeugregeneration ungefähr 80sec (Tier 10) pro Flugzeug gegeben und wieviele Flugzeuge hat eine Staffel?
Das heißt nur um deine 19 Planes (wenn Angriffswaffe) auszugleichen mal 80sec pro Flugzeug ohne entsprechende Reserve....
Na sehen wir die Rechnung?

[Claire_Grube0815]

Pro Sorte Flieger darfst du auch gerne nochmal die drei Jägerladungen dazunehmen. Zählen als kill, sind aber de facto eher weniger nützlich. Bei drei Sorten Flieger mal drei Ladungen Jäger, mit jeweils 5 Einheiten: 45 Flieger.

 

Die Theorie sagt bei den Strikeplanes unbegrenzt, was aber Quatsch ist, weil es durch die Zeit und die teils hohe Dauer des „Nachbauens“ sehr wohl ne Begrenzung gibt. Ein CV der blind in jeden Blopp reinyodelt ist nach vermutlich 6 Minuten komplett auf Felge und ab dann so nützlich wie ein U-Boot in der Wüste. Die werden zwar nachgebaut, aber halt grottenlangsam.

 

Edit: irgendjemand hat sich mal die Mühe gemacht und gerechnet, wenn ich recht entsinne hatten die damaligen CV glaub sogar mehr Flieger.

[_ReWinD_]

Funfact, hatte eine Midway nicht frueher ne Reserve in der Hoehe, bevor sie generft wurde? haku damals war auch in dem Bereich...Also ja, vollkommen in Ordnung weils so viele sind wie es vorher auch war, nein macht nicht nachdenklich weils schon immer so war. ein cv kann deplanen, ein schiff kann unendlich torps und kugeln nachladen. beide klassen laden ihre "munition" bei entsprechender gefechtsdauer unendlich nach, klingt ziemlich fair, nur dass der cv langsamer "nachlaedt".

[Orbitalkanone]

Was ist an 120 Fliegern jetzt so verwerflich? Wer soviele Planes nutzt und auf dem 5. Platz im Verliererteam steht hat mächtig was falsch gemacht. Außerdem sind davon locker 20-30 Fighter. Wenn nicht sogar 40. Die Reproduktionszeit pro Totem Flieger auf den Raketen liegt bei 44s und bei den Torps/Bombern bei ca. 66 wenn ich mich nicht irre.

 

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, Soundxz_ sagte:

Was ist an 120 Fliegern jetzt so verwerflich? Wer soviele Planes nutzt und auf dem 5. Platz im Verliererteam steht hat mächtig was falsch gemacht. Außerdem sind davon locker 20-30 Fighter. Wenn nicht sogar 40. Die Reproduktionszeit pro Totem Flieger auf den Raketen liegt bei 44s und bei den Torps/Bombern bei ca. 66 wenn ich mich nicht irre.

 

bei ner Haku? schoen waers xD

haku rockets sind 74s
Torps 70s
Bomber 69s

[Orbitalkanone]

3 minutes ago, _ReWinD_ said:

bei ner Haku? schoen waers xD

haku rockets sind 74s
Torps 70s
Bomber 69s

 

Und wieviele Flugzeuge hat die insgesamt? 70-80?

[Darkwhite_SaltyBelfast]

Die Anzahl der Flieger finde ich genauso hoch fast wir damals nur das ist etwas angenehmer weil dich keine 5 oder 6 staffeln mehr anfliegen wie damals. 

[_ReWinD_]

Vor 7 Minuten, Soundxz_ sagte:

 

Und wieviele Flugzeuge hat die insgesamt? 70-80?

muesste ich jetz nachschauen

Rockets waren glaub ich 28 (12+16 reserve)
Torpedos und Bomber glaub ich 22, kommt ungefaehr hin, ja. 

Dann hinzurechnen dass alle 70 sec (ganz ganz grob gerechnet) ein plane dazukommt, sind ~17 planes pro squad, sind 51 planes bei 20 min gefechtgsdauer, macht in etwa 120-130 planes bei 20 min gefechtsdauer. ziehen wir bei 2 squads erstmal was ab weil die ja nicht sofort im reload sind, kommen wir auf pi*daumen 120 planes ohne fighter. davon koennen niemals alle angreifen und man veliert je nach spieler vllt so 40-50% ohne dass die was bringen.

Und das is nur grob gerechnet, in wahrheit sind es ja noch weniger. aber ja, so 120 planes kommt in etwa hin, dann startet man aber schon fast leere staffeln...

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, Wadenbeiser sagte:

Unser gesamtes Team hat 129 Flugzeuge runter geholt, vielleicht war das ein oder andere Spotterplane oder ein Abfangjäger mit dabei, aber ich denke mal das der Träger locker so um die 120 Flieger losgeworden ist.

und warum hast du dir das nicht angeschaut? ich tippe, es waren mindestens 1/3 belanglose fighter bei den abschüssen dabei.

[Nightwish2000]

Ich glaub mich dunkel zu erinnern das am Anfang des Rework weniger Flugzeuge abgeschossen wurden sondern der Schaden an Flugzeugen im Vordergrund stand.

Hatte dann ja nicht lange gedauert und die Leute haben rum geheult das ZUWENIGE Flugzeuge vom Himmel fallen,ergo kam der Spruch von WG man erhöht die sichtbaren Flugzeugkills wieder für das "GUTE GEFÜHL der Spieler",daraufhin wahr ja alles in Butter.

 

Nach Monaten der Ruhe kriecht nun wieder einer aus dem Kellerloch und beschwert sich über  ZU VIELE Abschüsse.Also was nun ?

 

Um deine Frage zu beantworten ob CV´s gebalanct sind:

JA denn es beschweren sich immer nur NICHT-CV-Spieler über CV´s von denen die sie spielen liest man eigentlich selten irgendwelche sinnfreien Posts   im Forum

 

Einzig die T8 Premcv´s sollten evt. mal überarbeitet werden,denn weder die Kaga noch die Saipan hatten mir als die 24-Std Leihgabe Spaß gemacht,dafür würde ich KEINE 40 Euro auf den Tisch legen.

Die Ark Royal dagen ist Spitze selbst als Lowtier.

MfG  Nightwish2000

[Fichtenmoped]

43 minutes ago, _ReWinD_ said:

muesste ich jetz nachschauen

Rockets waren glaub ich 28 (12+16 reserve)
Torpedos und Bomber glaub ich 22, kommt ungefaehr hin, ja. 

Dann hinzurechnen dass alle 70 sec (ganz ganz grob gerechnet) ein plane dazukommt, sind ~17 planes pro squad, sind 51 planes bei 20 min gefechtgsdauer, macht in etwa 120-130 planes bei 20 min gefechtsdauer. ziehen wir bei 2 squads erstmal was ab weil die ja nicht sofort im reload sind, kommen wir auf pi*daumen 120 planes ohne fighter. davon koennen niemals alle angreifen und man veliert je nach spieler vllt so 40-50% ohne dass die was bringen.

Und das is nur grob gerechnet, in wahrheit sind es ja noch weniger. aber ja, so 120 planes kommt in etwa hin, dann startet man aber schon fast leere staffeln...

Gerade geschaut. 
Fighter 16 Stück, 74s bzw. 67s = 32 bzw. 33 Flugzeuge

Torpedobomber 22 bzw. 26 Stück, 72s bzw. 70s = 38 bzw. 43 Flugzeuge

Sturzbomber 20 Stück, 69s bzw. 61s = 37 bzw. 39 Flugzeuge

 

Das macht in der Summe theoretisch maximal 115 Flugzeuge vom CV, wobei das eine nicht erreichbare Zahl ist. Denn dazu müsste der CV sofort alle drei Staffeln in die Luft bekommen, weil man immer mit vollem Deck startet. 
 

1 hour ago, Wadenbeiser said:

Äh... geht´s darum WAS ICH wann gemacht habe?

 

Als Moderator sollte man sich etwas Neutraler verhalten... aber hey.. kenne ich ja schon von dir.

 

Fähnchen raus.. WG, WG, WG... alles ist super, alles ist toll.

 

120 Planes... bringt das keinen zum nachdenken?

 

 

Du solltest mal nachdenken. Eine Hakuryu kann maximal 115 Angriffsflugzeuge in die Luft bringen. Eher weniger. Da hat Dein Team eine Menge Jäger abgeschossen - teils von der Hakuryu, teils von den anderen Schiffen des Gegnerteams. 

[Frontkratzer]

120 Flugzeuge bedeuten auch entsprechende XP auf eurem Konto. Und wenn man es, so wie du, einfach rechnet hat der Träger pro versenktes Schiff 30 Flugzeuge opfern müssen.... Ist ja nicht so das die Planes sekündlich respawnen, der CV Pilot hat in dem Sinne seinen Job einfach nur sehr gut gemacht ;)

[Orbitalkanone]

37 minutes ago, Nightwish2000 said:

 

Einzig die T8 Premcv´s sollten evt. mal überarbeitet werden,denn weder die Kaga noch die Saipan hatten mir als die 24-Std Leihgabe Spaß gemacht,dafür würde ich KEINE 40 Euro auf den Tisch legen.

Die Ark Royal dagen ist Spitze selbst als Lowtier.

MfG  Nightwish2000

 

Die Enterprise macht irre viel Spaß, aber die gibt's ja leider auch nicht mehr zu kaufen

[Fichtenmoped]

23 minutes ago, Frontkratzer said:

120 Flugzeuge bedeuten auch entsprechende XP auf eurem Konto. Und wenn man es, so wie du, einfach rechnet hat der Träger pro versenktes Schiff 30 Flugzeuge opfern müssen.... Ist ja nicht so das die Planes sekündlich respawnen, der CV Pilot hat in dem Sinne seinen Job einfach nur sehr gut gemacht ;)

Naja, der CV hat nur einen Kill und die versenkte Shimakaze hat nicht ein einziges Flugzeug abgeschossen. Die ist wahrscheinlich nicht mal angeflogen worden. 
Der gegnerische CV hat also alle Flugzeuge geopfert, nur für einen Kill. Während der eigene CV 4 Kills hat , bei nur 52 abgeschossenen Flugzeugen, was rechnerisch 13 abgeschossene Flugzeuge je Kill ergibt.

 

Interessant sind die Unterschiede der Flugzeugkills der CV. Die Midway 7, die Hakuryu keinen. 7 abgeschossene Flugzeuge, das war wohl kein CV-Snipe, sondern eher gut platzierte Jäger. Das bedeutet die Hakuryu musste rein rommeln - entweder weil das eigene Team suboptimal spielte (siehe Shima und Mino) und/oder weil der CV suboptimal spielte.