Venezia .... oh my Doge !!!

[Mimout78]

Même taff que le zao avec un reload de 15 seconde, moins de torpilles ....

L'équilibrage n'est pas au rendez vous.

[ShinGetsu]

1 hour ago, HipSGuinness said:

Le Venezia avait des soucis de capacité de support que j'avait remonté suite aux test. Bah tout est pareil, alors je suis pas surpris.

 

J'en ai croisé un en CW, il as fait le même taff qu'un Zao mais avec une smoke et point. Dans les mains d'un bon joueur ça passe.

 

Mais en FFA, un Navire T10 sans outils de survie ou pour l'équipe, ça ne présente que peu d'intérêt. Sans Hydro ou Def AA même le T10 est une victime à DD/CV. Y a que le chasseur ou l'avion de spot pour aider à combler ses défauts.

 

 

HS : En parlant de T10 sans outils, les Lourds anglais arrivent avec une Hydro de DD Anglais et un Heal....point 

C'est vraiment pas flatteur quand je considère le Zao le deuxième pire choix en CB niveau croiseur lourd. Juste après Hindenburg.

 

Les lourds anglais je suis pas convaincu non plus pour l'instant, mais au moins ils ont une hydro ! C'est déjà plus utile dans un contexte de CB !

[JymmBlack]

4 hours ago, ShinGetsu said:

C'est quand même la première fois que WG nous sort une branche entière qui soit aussi décevante de bout en bout.

Agreed. L'impression est un peu la même que pour le rework CV, je ne suis pas testeur mais j'ai eu le sentiment qu'on avait là encore un "cas d'école" de plus où les testeurs n'ont pas été écoutés. Les commentaires lu depuis (dont celui de @HipSGuinness supra) me poussent à penser que ce n'est pas qu'un sentiment.

 

Après, n'étant pas orienté "performance", j'y trouve tout de même du plaisir du fait de l'élégance des navires et de leur façon d'évoluer. Reste à espérer que WG comprenne qu'on n'attend pas d'eux QUE du decorum mais AUSSI un minimum de cohérence dans les équilibrages. En l'occurrence, le compte n'y est pas, il faut bien l'admettre.

 

Alors, est ce que je me fais des illusions, où est ce que WG préfère maintenant sortir des trucs "pas assez bons" pour up ensuite afin d'éviter les effets qu'on a pu voir par le passé avec des trucs carrément OP juste avant une saison de classées, par exemple ? Je ne sais pas. Ce que je sais par contre c'est que depuis mes débuts sur ce jeu ils m'ont toujours donné l'impression de gens qui ne jouent pas à leur propre jeu, ou du moins n'en comprennent pas la plupart des points importants, et ont de surcroît un égo monumental face aux remontées des utilisateurs sauf quand celles ci prennent la tournure d'une fronde.

 

Je joue depuis la béta ouverte et ce sentiment n'a jamais changé. SAUF pour le Colbert, que je trouve plutôt réussi en termes d'équilibrage, et un peu aussi pour les croiseurs Allemands et les DD FR. Mais bon, on ne doit pas être nombreux à penser comme ça.

[Et3rnity_fr]

Franchement, si on regarde les stats, Les ita T7 à 10 sont tous 2e en terme de dégâts moyen.

Alors oui, ils ont pas encore beaucoup de parties au compteur, oui la moyenne risque de descendre un peu, mais ça va pas les faire passer de la 2e place à la dernière. 

Alors faut arrêter de dirent qu'il ne font aucun dégâts, c'est juste ce voiler la face.

[HipSGuinness]

Il y a 3 heures, Et3rnity_fr a dit :

Franchement, si on regarde les stats, Les ita T7 à 10 sont tous 2e en terme de dégâts moyen.

Alors oui, ils ont pas encore beaucoup de parties au compteur, oui la moyenne risque de descendre un peu, mais ça va pas les faire passer de la 2e place à la dernière. 

Alors faut arrêter de dirent qu'il ne font aucun dégâts, c'est juste ce voiler la face.

Je ne critique pas leurs dommages, avec les buffs SAP ils sont corrects.

 

Mais niveau Teamplay, c'est des navires de flanc ou d'opportunité. Pas des navires Pivots ou de pression HE. Du coup en compétition ils seront facilement boudés et c'est dommage.

Le Kleber as trouver une place car il a des points forts que le Kaba n'as plus. Entre un Venezia ou un Zao, bah en CW je prend un Zao.

[JymmBlack]

Le point positif que je vois avec les SAP c'est que ça évite de rajouter une couche à la méta actuelle "pluie de feu", que le Smolensk a gentiment exacerbée mais y'a pas que lui (Haru, Colbert, Rooster etc etc etc).

Et bon, ça reste évidemment un avis tout personnel, mais cette méta là commence à me gonfler parce qu'elle contribue largement à donner du gameplay hyper statique dans la grande majorité des parties en FFA (le compétitif c'est un autre monde et ce n'est pas moi qui me hasarderai à donner un avis dessus).

 

Le problème des croiseurs Italiens, c'est qu'être en contradiction avec la méta dominante c'est bien, mais ça implique d'autres atouts en parallèle. Comme le dit mon VDD, ils sont sympas au flanking et sur des frappes d'opportunité, ou un support anti-DD avant de se barrer d'un coup de fumigène, mais ça rend très vite leur gameplay limité surtout quand on a le classique "everybody seats behind his island" qu'on croise trop régulièrement.

 

Il leur manque un petit truc. Je pencherais pour une furtivité nettement améliorée (je verrais bien le Venezia gagner entre 1 et 1,4 km) et un "outil" à disposition pour élargir un peu la gamme de rôles qu'ils peuvent jouer ou les renforcer un peu dans un rôle donné (perso, je verrais bien un sonar portant plus loin que celui des Allemands et avec une durée supérieure, pour renforcer les capacités de contre face aux DDs qui flankent, c'est ce qui me plairait le plus).

[Enfer_Blanc]

J'en suis au Brindisi et j'aime bien son gameplay et je l'aimerais d'autant plus si des modifications était apporté dans le sens indiqué par @JymmBlack

les croiseurs italien on se côté marrant d'attaque retraite tant qu tu as des fumigènes en stock de plus c'est le seul croiseur que j'ai équipé RPF histoire d'aller chercher le DD qui a décider de contourner toute la flotte histoire de mettre des torpille en "lousdé' dans le fondement des BB.

Il faut les améliorer c'est évident  déjà un peu plus furtif serait bien.

Allez "Forza Italia"

[Biermeyer]

Le Venezia est mon premier (et seul...) T10 et personnellement, je l'utilise assez peu en anti DD sauf opportunité, car c'est une [edited] de péniche et ça oblige à être assez proche du centre, ce que je n'aime pas avec ce genre de croiseur...

 

Par contre, avec l'amélioration de la portée, qui monte à 20km, plus l'avion, on passe à environ 24 bornes, donc comme les BB, avec un meilleur reload qu'eux. 

Pour ceux qui ne voient pas où je veux en venir, en gros je l'utilise de préférence en anti BB. Entre 18 et 24 bornes, c'est des salves à entre 5 et 12k qui partent, et franchement au bout d'un moment ça détend. Avec en plus la vitesse de ses obus et la manœuvrabilité des BB en général ça pardonne pas. Après oui il ne met pas feux, oui il n'a pas d'hydro, de radar, etc... Mais avec la manière dont je le joue je suis assez peu em[edited]é. Et en fin de game (forcément le taux de survie avec cette méthode est assez élevé), je me permet de rusher un peu et de jouer plus agressif, avec entre autres les torpilles.

Après ne pas interpréter ça comme un jeu planqué, au contraire. Je préfère être un peu devant les BB pour jouer au chat et à la souris avec les BB adverses, sauf que j'encaisse bien moins d'obus qu'eux grâce à la manœuvrabilité de mon Venezia.

Contre les DD et croiseurs ça va dépendre, mais ce n'est pas ce que je recherche en premier lieu. Vu la durée du reload je ne peux pas me permettre de les engager en 1 Vs 1 , car ils ont des DPM bien trop élevé comparé à l'Italien (les croiseurs).

 

Et les DD faut être sûr de toucher car à 20 sec de reload....

 

Bref à mon avis il est à jouer en longue portée pour harceler les BB principalement, là où le manque d'équipement n'est pas handicapant, et ou la smoke peut même permettre de s'enfuir et de tirer si personne n'est à coté.

Du reste si je devait juste donner mon avis pour ce qu'il manque, c'est peut être 3 4 secs de reload en moins, car 20 c'est vraiment trop long 

 

Voilà voilà, j'attend vos retours sur mon analyse et mon style de jeu 

 

[JymmBlack]

56 minutes ago, Biermeyer said:

3 4 secs de reload en moins

J'ai peur qu'avec ça il ne devienne trop violent. Même si évidemment, j'adorerais  ... après, en choisissant l'amélioration de portée on renonce à l'amélioration de cadence de tir, il est donc normal que tu te retrouves avec un reload un peu long, toute chose a son prix.

[Biermeyer]

Le 16/12/2019 à 20:21, JymmBlack a dit :

J'ai peur qu'avec ça il ne devienne trop violent. Même si évidemment, j'adorerais  ... après, en choisissant l'amélioration de portée on renonce à l'amélioration de cadence de tir, il est donc normal que tu te retrouves avec un reload un peu long, toute chose a son prix.

C'est pas faux. Mais une ou deux petite seconde au moins ^^' Ou un hydro et promis je dis plus rien

[JymmBlack]

Je milite pour ça, un hydro meilleur que les Allemands 

[Faust_]

J'ai débloqué le Brindisi avec de l'exp libre (que j'ai du accumulé depuis 2 ans ) et je le trouve vraiment bon. C'est un tueur de DD très efficace qui fait aussi pas mal de dégâts aux BB. Contre les CA c'est plus dur, il faut passer à l'AP et espérer qu'ils nous montrent leurs flancs.

Et c'est la première fois que je joue un CA avec des torpilles vraiment efficaces qui ont une vraie portée (coucou Henry IV), c'est assez plaisant.

 

Quand je vois que le Venezia a 3 canons de plus, je plains les DD qui se feront spotter sur les points de cap, j'ai hâte de l'avoir. Je pense que ça deviendra le seul CA tier X que je continuerais à jouer vu que j'ai laisser tomber cette grosse bouse de Henry IV...

[Enfer_Blanc]

Grosse bouse Henry IV ? Un peu exagéré comme jugement

Perso 134 batailles, 103 275 moyenne de dégât, et je suis loin d'être unicum comme joueur

 

Cependant en terme de gameplay je préfère le Venezia même si mes résultats sont moins bon
Perso 38 batailles 82 000 moyenne de dégât

 

En amélioration j'aimerais un gros gros moteur Ferrari dessus

[saucisse212]

Hello all,

que me conseillez vous comme skills capitaines  pour ce croiseur (en prenant en compte qu'il s'agit du capitaine italien légendaire) merci d'avance !

Edit ha oui et les modules à monter aussi svp

[JymmBlack]

@saucisse212 perso je le joue comme ça :

 

- avion reco 1

- avaries 1

- visée 1

- gouvernail 2

- dissimu 1

- batterie 3

 

avec Sansonetti skillé comme suit

 

- expert chargeur + alerte tir en approche

- expert tireur élite + accel torps + adrénaline

- surintendant

- radioloc + expert dissimu

[saucisse212]

9 hours ago, JymmBlack said:

@saucisse212 perso je le joue comme ça :

 

- avion reco 1

- avaries 1

- visée 1

- gouvernail 2

- dissimu 1

- batterie 3

 

avec Sansonetti skillé comme suit

 

- expert chargeur + alerte tir en approche

- expert tireur élite + accel torps + adrénaline

- surintendant

- radioloc + expert dissimu

RPF est il vraiment nécessaire ? n'est ce pas un peu "situationnel" ? Parce que 4 points ... et comme je trouve très très fragile ! 

 

En tout cas un grand merci pour ton retour JymmBlack, je n'avais pas pensé au module de l'avion de reco, je vais tester :)

 

 

[JymmBlack]

48 minutes ago, saucisse212 said:

RPF est il vraiment nécessaire ?

Non sauf avec ma façon de le jouer : vu l'efficacité des SAP sur les DD je l'ai sur tous mes croiseurs Italiens pour traquer les DD. Ceci dit c'est un choix de gameplay très personnel, on fait plus de quantité de dégâts et on prend moins de risques en snipe sur les BB, mais c'est pas un gameplay qui me plaît, je préfère traquer les petits poissons  (et puis bon, l'XP est payée au pourcentage de dégâts sur un navire donné, donc violer un DD c'est rentable en XP en plus d'être toujours utile à tes propres BB) … enfin quand j'ai le choix, ofc.

[WgPlsBuffSuport]

je viens tout juste de le débloquer et je L'ADORE

 

Mes 2 premières parties avec

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

ses SAP

[Biloute29]

Nice, tu l'a monté sur quel build / modules ?

[WgPlsBuffSuport]

je suis parti sur cà

 

Il me reste 4 points commandant mais je sais pas où les mettre .

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

[Zoya_Ze_Destroya]

Cible prioritaire et Vigilance si j'étais à ta place.

 

Après j'ai entendu parler du Radiolocalisation, mais je ne suis qu'au T8, donc je ne m'avancerais pas trop.

[WgPlsBuffSuport]

je suis pas sur pour le RPF, mais d'un coté sa mange pas de pain,surtout que je sais vraiment pas quoi en faire de ces 4 points.

[JymmBlack]

Tiens, c'est curieux que tu aies pris ultime résistance, @crexius t'as eu des soucis de casse fréquente ?!? De mon côté je n'en ai pas ressenti le besoin pour le moment.

 

[HipSGuinness]

Il y a 16 heures, crexius a dit :

je suis pas sur pour le RPF, mais d'un coté sa mange pas de pain,surtout que je sais vraiment pas quoi en faire de ces 4 points.

De mon expérience avec le Venezia (en test seulement)

 

RPF est un super outil pour éviter les surprises des DD ou les traquer en fin de partie. ça permet aussi de faire office de semi-hydro en sachant d'ou vas venir l’ennemi le plus proche.

 

Comme les points en DCA / FEU (inutiles) ou survie sont secondaire c'est à mon avis le meilleur choix.

[WgPlsBuffSuport]

1 hour ago, JymmBlack said:

Tiens, c'est curieux que tu aies pris ultime résistance, @crexius t'as eu des soucis de casse fréquente ?!? De mon côté je n'en ai pas ressenti le besoin pour le moment.

 

entre le gourvernail, les tourelles ou les torpilles c'est une cata. 

 

17 minutes ago, HipSGuinness said:

De mon expérience avec le Venezia (en test seulement)

 

RPF est un super outil pour éviter les surprises des DD ou les traquer en fin de partie. ça permet aussi de faire office de semi-hydro en sachant d'ou vas venir l’ennemi le plus proche.

 

Comme les points en DCA / FEU (inutiles) ou survie sont secondaire c'est à mon avis le meilleur choix.

 

Je vais suivre vos conseils et le deverouiller, toute façon j'ai rien à perdre.