Warum ist HE immernoch so op

[wanninger17]

1 hour ago, imark_14 said:

Fact ist einfach das dass Feuer zu viel ist derzeitig und Kaptain Skills das nicht wirklich besser machen für den der nur am Brennen ist.

Warum sieht man dann eigentlich nicht in jedem Gefecht mind. 2-3 "Witherer" Auszeichnungen, also 2-3 Spieler die 60k+ DoT-Schaden gemacht haben? Und 60k ist ja noch nicht mal die Hälfte eines BB-HP-Pools...

[quash]

2 minutes ago, wanninger17 said:

Warum sieht man dann eigentlich nicht in jedem Gefecht mind. 2-3 "Witherer" Auszeichnungen, also 2-3 Spieler die 60k+ DoT-Schaden gemacht haben? Und 60k ist ja noch nicht mal die Hälfte eines BB-HP-Pools...

Weil Feuer halt nicht OP ist, es ist schlicht der psychologische Effekt des tickenden DoTs der die Spieler auf die Palme bringt. Gibts in jedem PvP-MMO mit DoTs... 

[Dominik_Tirpitz]

Leute Leute das ist ja ne einzige Katastrophe hier...

Ich zeig euch mal ein Bild (leider mit schlechter Quali) was ein BB einstecken kann

Ich hab auf Überleben geskillt und spiele mit Inspekteur, Montana 

Komisch, dass ich nach 215 HE Treffern nur 3 Brände hatte

[Kaeptn_Bligh]

On 9/11/2019 at 10:50 PM, imark_14 said:

Ich hab meine bbs komplett auf anti feuer wirklich alles, mehr geht nicht einfach und trotzdem brenne ich nach jedem 2ten schuss oder sogar direkt nach dem ersten Schuss vom Gegner, die Kreuzer nehmen mich auseinander mit ihrem OP feuer, kann mal WG endlich mal was am Feuer nerfen wie weniger Feuerschade oder das Feuer hält nicht mehr so lange oder irgendwas, es kann doch nicht sein das Kreuzer dir so überlegen sind weil sie dich die ganze zeit anzünden, das ist einfach null [edited] für was Spiel ich überhaupt dann noch bbs wenn ich vor HE kreuzer angst haben muss das die mich abfackeln. Leute bitte kommt nicht damit an das ich die töten soll, wenn rng die auch noch schüzt dann bringt es eh nicht, vorhin war ich die ganze zeit in meiner Kremlin im focus von 2 bbs und 3 kreuzer und ich war nur am brennen jedes mal wenn ich gelöscht hab brannte ich einfach weiter, da kann ich direkt breitseite fahren und mich weg zitan lassen, das ist einfach nur müll das system, gebt einfach allen bbs mal mehr deckpanzerungen das die kreuzer kein schaden mit munition machen mehr, kein wunder bin ich immer der einzige bb der vorne kämopfen geht während die anderen bbs am karten rand campen da die auch kein bock haben abgefackelt zu werden, vorallem ich brenne gleich oft wie als hätte ich den bb garnicht auf anti feuer getakt

Unter Feuer von 5 Schiffen (2 BBS und 3 Kreuzer) und du wunderst dich das du brennst?

Mich wundert es, daß du noch zum Löschen gekommen bist!

[Alter_Zoker]

Es kommen einfach immer mehr He schleudern ins Spiel die das Spiel immer statischer machen, Feuer gabs schon immer vergleich aber mal die Nachladezeiten und die Anzahl der HE Spamer.Derzeit sieht man es in den oberen Tier stufen einfach nur noch HE regnen.Das ist nicht mehr das Spiel was mir mal gefallen hat.Gegen HE skillen ? bringt nich wirklich viel dafür sinds einfach zu viele geworden.Weiß nich was WG damit bezwecken will es besteht jedoch die Gefahr das ein Neu Einsteiger der dann bei T8 z.B. angekommen is auch mal ganz schnell die Lust verliert.Mal sehn wann das erste Schiff mit unter 1 Minute Nachlade Zeit kommt lang kanns nich mehr dauern sind schon nah dran .Spätesten dann wirds zeit auf zu hören

[Borndl]

8 minutes ago, Alter_Zoker said:

Es kommen einfach immer mehr He schleudern ins Spiel die das Spiel immer statischer machen, Feuer gabs schon immer vergleich aber mal die Nachladezeiten und die Anzahl der HE Spamer.Derzeit sieht man es in den oberen Tier stufen einfach nur noch HE regnen.Das ist nicht mehr das Spiel was mir mal gefallen hat.Gegen HE skillen ? bringt nich wirklich viel dafür sinds einfach zu viele geworden.Weiß nich was WG damit bezwecken will es besteht jedoch die Gefahr das ein Neu Einsteiger der dann bei T8 z.B. angekommen is auch mal ganz schnell die Lust verliert.Mal sehn wann das erste Schiff mit unter 1 Minute Nachlade Zeit kommt lang kanns nich mehr dauern sind schon nah dran .Spätesten dann wirds zeit auf zu hören

Ironischer Weise haben besagte Feuerzeuge meist eine geringe Reichweite (oder Pissbögen, solange sie halt nicht russisch sind). Die müssen dann Bewegung zeigen, wenn keiner zu ihnen will. (statische Gefechte?) Schlachtschiffe bleiben ja lieber auf Reichweite und/oder spielen statisch. Meist nicht weil sie müssen, sondern weil die es halt können.

[ColonelPete]

1 hour ago, Alter_Zoker said:

Es kommen einfach immer mehr He schleudern ins Spiel die das Spiel immer statischer machen, Feuer gabs schon immer vergleich aber mal die Nachladezeiten und die Anzahl der HE Spamer.Derzeit sieht man es in den oberen Tier stufen einfach nur noch HE regnen.Das ist nicht mehr das Spiel was mir mal gefallen hat.Gegen HE skillen ? bringt nich wirklich viel dafür sinds einfach zu viele geworden.Weiß nich was WG damit bezwecken will es besteht jedoch die Gefahr das ein Neu Einsteiger der dann bei T8 z.B. angekommen is auch mal ganz schnell die Lust verliert.Mal sehn wann das erste Schiff mit unter 1 Minute Nachlade Zeit kommt lang kanns nich mehr dauern sind schon nah dran .Spätesten dann wirds zeit auf zu hören

Da dieses Argument immer wieder kommt:

Ist jemanden schon einmal aufgefallen das Teams aus 12 Spieler bestehen und diese Größe sich nicht verändert?

Wenn also ein ein neuer Kreuzer ins Spiel kommt, bekommt er keinen zusätzlichen Platz im gegnerischen Team. Die Plätze sind begrenzt, es wird einfach ein anderer Kreuzer ersetzt.

Letztes Jahr zum US CL/CA Split haben mehr Leute Kreuzer und weniger Leute BB und DD gespielt, so dass die Kreuzer Anzahl in den Teams für einige Monate leicht höher war. Aber das ist vorbei.

 

Hier mal die Top 20 der momentan gespielten Kreuzer im Spiel:

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20190907/eu_2month/average_ship.html

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 18 Stunden, Dominik_Tirpitz sagte:

Leute Leute das ist ja ne einzige Katastrophe hier...

Ich zeig euch mal ein Bild (leider mit schlechter Quali) was ein BB einstecken kann

Ich hab auf Überleben geskillt und spiele mit Inspekteur, Montana 

Komisch, dass ich nach 215 HE Treffern nur 3 Brände hatte

 

Brände sind stark RNG-abhängig. Das habe ich mit meiner Omaha erlebt, als ich dank kostenloser Umskillung mal den Sprengmeister probiert habe. Ergebnis: in mehreren Gefechten nur ganz wenig Brände, obwohl ich teilweise viel auf Tier 4 Schlachtschiffe mit HE geschossen hatte. Die Dinger wollten trotz Sprengmeister und Brandbeschleuniger-Signalen einfach nicht brennen. Da denke ich mir "ok, Sprengmeister nutzlos, weg damit" und fahre das nächste Gefecht, vergesse sogar die Signalflaggen. Tier 5 - 7 Gefecht, und auf einmal brennt nahezu jedes beschossene Schiff nach spätestens 2 oder 3 Salven. 15 Brände gelegt!

 

Die Zao ist ja immer noch als Feuerteufel bekannt und berüchtigt. Tja, auch die kann mal von RNG getrollt werden und legt bei über 100 HE-Treffern bei recht gutem Schaden keinen einzigen Brand.

 

Gut, das sind jetzt AUsreißer. Aber solche Ausreißer habe ich auch schon im Schlachtschiff erlebt. Über 100 HE-Granaten trafen mein Schiff, aber nur 1 Feuer. Im nächsten Gefecht passiert es dann, daß nur 10 mäßig gezielte HE-Granaten in verschiedenen Bereichen treffen, und trotz Brandschutz ist das Schiff mit 3 Feuern gleich eine Fackel.

[Nalfein_71]

5 hours ago, Alter_Zoker said:

Es kommen einfach immer mehr He schleudern ins Spiel die das Spiel immer statischer machen, Feuer gabs schon immer vergleich aber mal die Nachladezeiten und die Anzahl der HE Spamer.Derzeit sieht man es in den oberen Tier stufen einfach nur noch HE regnen.Das ist nicht mehr das Spiel was mir mal gefallen hat.Gegen HE skillen ? bringt nich wirklich viel dafür sinds einfach zu viele geworden.Weiß nich was WG damit bezwecken will es besteht jedoch die Gefahr das ein Neu Einsteiger der dann bei T8 z.B. angekommen is auch mal ganz schnell die Lust verliert.Mal sehn wann das erste Schiff mit unter 1 Minute Nachlade Zeit kommt lang kanns nich mehr dauern sind schon nah dran .Spätesten dann wirds zeit auf zu hören

Und trotzdem leben zum Schluss meistens immer noch die BB. HE scheint doch nicht so OP zu sein und die Brände beherschbar.

 

Statisches Spiel gab es immer und die Ausreden der BB Fraktion passt sich dann immer den neuen gegebenheiten an. Ob das nun HE, CV, Torpedos oder Schlechtwetter ist. Einen Grund hinten zu bleiben haben die IMMER gefunden. Und wenn es die Aussage ist: Ich habe 20km+ Reichweite. Ich muss nicht weiter nach vorne. Fahr vor und spotte für mich.

[YC_Yello]

Vor 2 Stunden, Schorch62 sagte:

Die Dinger wollten trotz Sprengmeister und Brandbeschleuniger-Signalen einfach nicht brennen. Da denke ich mir "ok, Sprengmeister nutzlos, weg damit" und fahre das nächste Gefecht, vergesse sogar die Signalflaggen. Tier 5 - 7 Gefecht, und auf einmal brennt nahezu jedes beschossene Schiff nach spätestens 2 oder 3 Salven. 15 Brände gelegt!

Ich hab letzt den 19. Kapitäns Punkt für meinen Kaptain, den ich auf der Huang He nutze bekommen und IFHE geskillt. Seitdem scheinen die Gegner lustiger weise viel häufiger zu brennen. Was iwie absurd ist. OK fahr mit dem Ding eigentlich nur das Ägide Szenario. Aber aus der Sicht ist das Vorgehen/ Spiel  ja fast immer identisch und  Änderungen fallen einem eher ins Auge.

[Prinz_Eitel_Friedrich]

7 hours ago, Alter_Zoker said:

Weiß nich was WG damit bezwecken will .....

Schnelles casual Action Bum-Bum ohne viel Nachdenken zu müssen bei gleichzeitiger ständiger Stimulation des Lustzentrums in Verbindung mit Endlosaufgaben die dich möglichst lange an das Spiel binden. WG selbst hat mehrfach bestätigt, das ihr Hauptproblem die Massen an kognitiven Minderleistern im Spiel sind. Freundlich ausgedrückt nennt man das "skill gap" Du brauchst also Schiffe mit denen auch der Dümmste noch Erfolge haben kann. Und Hochkadenz-HE-Spammer sind da nun mal die erste Wahl. Sind jetzt mehrere solcher Schiffe im Spiel summiert sich schnell der HE Alphashaden und sei er noch so klein. Dazu kommen die Brände. Dann die Empfehlung zu bekommen doch abzudrehen, unsichtbar zu werden und hochzuheilen ist eine richtig gute Idee, wenn man in einer Sinop sitzt und auf 17 Kilometer die Muschi nur darauf wartet abzudrücken. Mit anderen Worten - Die Empfehlungen hier im Spiel zum Umgang mit Bränden unterschagen alle die Spieldynamik. +-2er Matchmaking, Worchester Divis, den Zwang cappen zu müssen weil die Punkte tickern usw. usf.

 

HE ist im Allgemeinen im Random DIE Munitionsart der Wahl. Ausnahmen (Musashi, Yamato, Georgia, Montana) bestätigen die Regel.

 

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 22 Minuten, YC_Yello sagte:

Ich hab letzt den 19. Kapitäns Punkt für meinen Kaptain, den ich auf der Huang He nutze bekommen und IFHE geskillt. Seitdem scheinen die Gegner lustiger weise viel häufiger zu brennen. Was iwie absurd ist. OK fahr mit dem Ding eigentlich nur das Ägide Szenario. Aber aus der Sicht ist das Vorgehen/ Spiel  ja fast immer identisch und  Änderungen fallen einem eher ins Auge.

 

Ähnliches habe ich auf Dallas und Helena beobachtet. Ohne IFHE zermatschten die Granaten meistens nur, ohne zu zünden und Schaden zu verursachen. Keine Zündung = keine Brandchance? Das halte ich für möglich und das wäre auch logisch.

[YC_Yello]

Vor 2 Minuten, Schorch62 sagte:

Ähnliches habe ich auf Dallas und Helena beobachtet. Ohne IFHE zermatschten die Granaten meistens nur, ohne zu zünden und Schaden zu verursachen. Keine Zündung = keine Brandchance? Das halte ich für möglich und das wäre auch logisch.

Hört sich schlüssig an. Danke für den Gedanken

[ColonelPete]

29 minutes ago, Prinz_Eitel_Friedrich said:

Mit anderen Worten - Die Empfehlungen hier im Spiel zum Umgang mit Bränden unterschagen alle die Spieldynamik. +-2er Matchmaking, Worchester Divis, den Zwang cappen zu müssen weil die Punkte tickern usw. usf.

Wir haben ziemlich deutlich den Hinweis auf die Positionierung gegeben.

Wenn Du denkst im offenen Wasser drehen zu müssen, ist das Dein Problem.

In den meisten Anfänger-Leitfäden steht eigentlich sehr deutlich drin das man sich eine Insel zum Wenden suchen soll. Und das macht man zu Beginn des Gefechts, nicht erst wenn man muss.

[Captain_Hook_]

7 hours ago, ColonelPete said:

 

Hier mal die Top 20 der momentan gespielten Kreuzer im Spiel:

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20190907/eu_2month/average_ship.html

mann o mann

watt ist der Durchschnittskönigsbergfahrer schlecht.

[ColonelPete]

1 minute ago, Captain_Hook_ said:

mann o mann

watt ist der Durchschnittskönigsbergfahrer schlecht.

Die Stats der Königsberg sind leider noch ein wenig durch die Bots verfälscht.

[herrjott]

Vor 1 Stunde, Schorch62 sagte:

Keine Zündung = keine Brandchance? Das halte ich für möglich und das wäre auch logisch.

Ob logisch oder nicht, laut diverser Q&As gibt es dabei keinen Unterschied.

[YC_Yello]

Vor 7 Minuten, herrjott sagte:

Ob logisch oder nicht, laut diverser Q&As gibt es dabei keinen Unterschied.

Wenn die immer wissen würden, was sie programmieren, würde es nicht so viele Fehler und Bugs geben.

[ColonelPete]

1 hour ago, Schorch62 said:

Keine Zündung = keine Brandchance? Das halte ich für möglich und das wäre auch logisch.

Dann starte mal ne Testserie mit der Tachibana gegen eine Kremlin im Trainingsraum..

Die 75mm HE wird nicht durchkommen, Du kannst dennoch Feuer machen.

[quash]

2 hours ago, Prinz_Eitel_Friedrich said:

Dann die Empfehlung zu bekommen doch abzudrehen, unsichtbar zu werden und hochzuheilen ist eine richtig gute Idee, wenn man in einer Sinop sitzt und auf 17 Kilometer die Muschi nur darauf wartet abzudrücken

Ist schon interessant das HE ist OP ist wenn der einzige Grund im HE-Spam zu bleiben und sich langsam rösten zu lassen der drohende AP-Devstrike aus 17km ist 

[YC_Yello]

Vor 7 Minuten, ColonelPete sagte:

Dann starte mal ne Testserie mit der Tachibana gegen eine Kremlin im Trainingsraum..

Die 75mm HE wird nicht durchkommen, Du kannst dennoch Feuer machen.

Denke die Frage ist, wenn ne HE Granate einfach nur broken geht, sollte sie ja nicht gezündet haben oder eben doch.

[principat121]

HE-Granaten die zerschellen und keinen Schaden machen, können dennoch Brände verursachen! 

Jede HE-Granate die trifft, hat unabhängig des Schadens, den sie verursacht, die Chance ein Brand auszulösen. 

 

Nachzusehen in den "How-It-Works" Videos von Wargaming selbst. 

[YC_Yello]

Vor 59 Minuten, principat121 sagte:

HE-Granaten die zerschellen und keinen Schaden machen, können dennoch Brände verursachen! 

Jede HE-Granate die trifft, hat unabhängig des Schadens, den sie verursacht, die Chance ein Brand auszulösen. 

 

Nachzusehen in den "How-It-Works" Videos von Wargaming selbst. 

Merci. Wieder was gelernt. Was vielleicht auch das Problem ist

[Dominik_Tirpitz]

5 hours ago, Schorch62 said:

Die Zao ist ja immer noch als Feuerteufel bekannt und berüchtigt. Tja, auch die kann mal von RNG getrollt werden und legt bei über 100 HE-Treffern bei recht gutem Schaden keinen einzigen Brand.

 

Gut, das sind jetzt AUsreißer. Aber solche Ausreißer habe ich auch schon im Schlachtschiff erlebt. Über 100 HE-Granaten trafen mein Schiff, aber nur 1 Feuer. Im nächsten Gefecht passiert es dann, daß nur 10 mäßig gezielte HE-Granaten in verschiedenen Bereichen treffen, und trotz Brandschutz ist das Schiff mit 3 Feuern gleich eine Fackel.

Da hast du Recht die Feuer sind stark RNG abhängig, die Brandchance im Hafen ist auch nur ein Durchschnittswert.

Heute mit der Wladiwostok von einer Smolensk beschossen worden und in kurzer Zeit mit Zwischenlöschen 4 Brände kassiert. Aber als ich zurückgeschossen hab fängt der auf einmal an sich zu verstecken dann hats aufgehört

[Gingryu]

Vor 4 Stunden, Schorch62 sagte:

 

Ähnliches habe ich auf Dallas und Helena beobachtet. Ohne IFHE zermatschten die Granaten meistens nur, ohne zu zünden und Schaden zu verursachen. Keine Zündung = keine Brandchance? Das halte ich für möglich und das wäre auch logisch.

Die Granaten zünden doch. Nur eben außerhalb der Panzerung. Wenn da was brennbares liegt kann das auch brennen.