Crooky__ Players 802 posts 7,070 battles Report post #51 Posted September 10, 2019 Vor 5 Minuten, SEESCHAKAL sagte: Sorry die Karten sind wohl minikarten, kann ich nicht ansatzweise nachvollziehen was du da erzählst. Wie reden von 5 min extra........ wir reden von random da sollte spielspass im vordergrund stehen und wenn sich die besten spieler zum schluss gegenüberstehen, ist das spielspass. Darum gehts und wenns 5 min extra sind na und....kann doch den 4 minuten sterbeheinz egal sein, der hat dann halt seine 5 machtes eh gemacht. Ich hab dafür ein match was spass macht und nicht nach 5 minuten entschieden ist. Wer will denn so ein schrott spielen. Ausser du natürlich......... Ich spiel clanwars und nun mein bester was willst damit jetzt sagen. Ich denke du hast nicht ansatzweise, verstanden um was es geht ! Ich habe nie gesagt, dass ich 5 Minuten matches will. Lern lesen. Ich habe gesagt, dass 20 Minuten vollkommen ausreichen. Und ich bin in fast jeder Runde im late game alive. Diese 5min extra, in denen sowieso nur noch 2-3 Spieler maximal pro Team am Leben sind, bringen auch nicht viel mehr Spielspaß. Auch wenn jeder mal ne Runde hat, in der er gerne noch den letzten Gegner zerstören will etc. Aber in einem Spiel, in dem die Leute so schnell sterben wie in WoWs braucht nicht noch mehr Zeit. In CB hatte ich bisher auch noch keine Runde die volle 20 Minuten gedauert hat weil mit Taktik viel schneller die 1000 Punkte erreicht werden. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[OM] SEESCHAKAL Players 1,515 posts 20,712 battles Report post #52 Posted September 10, 2019 Vor 2 Minuten, Crooky__ sagte: Ich habe nie gesagt, dass ich 5 Minuten matches will. Lern lesen. Ich habe gesagt, dass 20 Minuten vollkommen ausreichen. Und ich bin in fast jeder Runde im late game alive. Diese 5min extra, in denen sowieso nur noch 2-3 Spieler maximal pro Team am Leben sind, bringen auch nicht viel mehr Spielspaß. Auch wenn jeder mal ne Runde hat, in der er gerne noch den letzten Gegner zerstören will etc. Aber in einem Spiel, in dem die Leute so schnell sterben wie in WoWs braucht nicht noch mehr Zeit. In CB hatte ich bisher auch noch keine Runde die volle 20 Minuten gedauert hat weil mit Taktik viel schneller die 1000 Punkte erreicht werden. Ich hab daran spass wenn das spiel erst zum schluss entschieden wird und nicht üblicherweisse gleich zum anfang, wo ein Team hilflos auseinandergenommen wird. Mein ansatz ist ja, weil das spiel ja auf schnelligkeit ausgelegt ist, sterben die Leute schnell, das ist mein Standpunkt. Die Leute springen förmlich in die Kreissäge. Die stellschrauben ein wenig drehen und das spiel grosszügiger auslegen von der zeit her und kartengrösse. Wenn dadurch das spiel ne tick besser wird, ist schon viel erreicht. Mir persöhnlich sind gefechte auf Messersschneide viel wichtiger als irgendein gurkengefecht wo das gegenerteam einfach nur auseinandergenommen wird. Wo man dann schon mitleid hat. Bitte keine vergleiche zu CW, das ist was anderes und hat nix mit random zutun ! Share this post Link to post Share on other sites
_ReWinD_ Players 6,608 posts 15,826 battles Report post #53 Posted September 10, 2019 Vor 1 Minute, SEESCHAKAL sagte: Ich hab daran spass wenn das spiel erst zum schluss entschieden wird und nicht üblicherweisse gleich zum anfang, wo ein Team hilflos auseinandergenommen wird. Mein ansatz ist ja, weil das spiel ja auf schnelligkeit ausgelegt ist, sterben die Leute schnell, das ist mein Standpunkt. Die Leute springen förmlich in die Kreissäge. Die stellschrauben ein wenig drehen und das spiel grosszügiger auslegen von der zeit her und kartengrösse. Wenn dadurch das spiel ne tick besser wird, ist schon viel erreicht. Mir persöhnlich sind gefechte auf Messersschneide viel wichtiger als irgendein gurkengefecht wo das gegenerteam einfach nur auseinandergenommen wird. Wo man dann schon mitleid hat. Bitte keine vergleiche zu CW, das ist was anderes und hat nix mit random zutun ! Aeh... What? Wows ist auf Schnelligkeit ausgelegt? Seit wann das? 20 Minuten sind mehr als genug Zeit für so ziemlich alles... Wenn die leute meinen nach 10 minuten muss der Gegner versenkt sein, weil sie uberhastet agieren, bringen auch 5 Minuten mehr überhaupt nichts. Nur weil Spieler so agieren, heisst das nicht es liegt am System,die Entscheidung treffen immernoch die Spieler selber. Und weil nach 5 Minuten viele ihr Schiff wegschmeißen weil "das Spiel auf Schnelligkeit" ausgelegt ist, ist ne sehr... Mutige Aussage. Die Leute schmeißen ihr Schiff selbst dann weg wenn sie vorne sind und noch 5 Minuten zu spielen sind... Warum? Zeitdruck, weil man am gewinnen is? Oder weil sie einfach ohne Sinn alle Gegner killen wollen? Uberhastete Aktionen aufgrund von selbst auferlegten, unnötigen Druck ist etwas, woran die spieler selber schuld sind. Ich kann selbst mit nem cv in 20 Minuten um die Karte fahren und 4 caps holen... So viel Zeit hat man. Wenn die leute die Zeit nicht einteilen/nutzen können (gehört zum Ressourcenmanagement btw, auch Zeit ist eine Ressource die man wunderbar nutzen kann), ist nicht die Zeit an dem Verhalten der Spieler schuld... Da bringen auch 5 Minuten mehr nicht genutzte Zeit nichts 5 Share this post Link to post Share on other sites
Crooky__ Players 802 posts 7,070 battles Report post #54 Posted September 10, 2019 Vor 19 Minuten, SEESCHAKAL sagte: Ich hab daran spass wenn das spiel erst zum schluss entschieden wird und nicht üblicherweisse gleich zum anfang, wo ein Team hilflos auseinandergenommen wird. Mein ansatz ist ja, weil das spiel ja auf schnelligkeit ausgelegt ist, sterben die Leute schnell, das ist mein Standpunkt. Die Leute springen förmlich in die Kreissäge. Die stellschrauben ein wenig drehen und das spiel grosszügiger auslegen von der zeit her und kartengrösse. Wenn dadurch das spiel ne tick besser wird, ist schon viel erreicht. Mir persöhnlich sind gefechte auf Messersschneide viel wichtiger als irgendein gurkengefecht wo das gegenerteam einfach nur auseinandergenommen wird. Wo man dann schon mitleid hat. Bitte keine vergleiche zu CW, das ist was anderes und hat nix mit random zutun ! Was Rewind schon sagte^^ Die Potatoes yoloen nivht später rein, nur weil sie mehr Zeit bekommen und genauso wenig fahren Base Camper dann rein und nutzen ihre HP sinnvoll, die 5min würden am Verlauf von 97% oder Spiele (schätze ich mal) was groß ändern. Weil dafür müssten auf jeder Seite so lange Schiffe überleben und beide Teams müssten noch weit genug weg von 1000 Punkten sein. 2 Share this post Link to post Share on other sites
XFabi7X Players 186 posts 17,932 battles Report post #55 Posted September 10, 2019 4 minutes ago, Crooky__ said: Was Rewind schon sagte^^ Die Potatoes yoloen nivht später rein, nur weil sie mehr Zeit bekommen und genauso wenig fahren Base Camper dann rein und nutzen ihre HP sinnvoll, die 5min würden am Verlauf von 97% oder Spiele (schätze ich mal) was groß ändern. Weil dafür müssten auf jeder Seite so lange Schiffe überleben und beide Teams müssten noch weit genug weg von 1000 Punkten sein. Die Potatoes joloen erst am Ende des Gefechtes, wenn man sie nett darauf anspricht warum sie noch Full HP sind. Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 2,801 posts 16,570 battles Report post #56 Posted September 10, 2019 Mal an folgenden Sachverhalt gedacht. Das Einbringen eigener HP in ein Gefecht dürfte auch Basis Exp bringen. Wenn man frühzeitig in den Gegner reinyolot und es dabei schafft sich nicht zu sehr breitseite zu stellen, bekommt man pro Zeiteinheit recht viel exp. Vor allem wenn man in der kurzen zeit und geringen Entfernung noch paar Gegner trifft. Habe das mit meinem Hermelin getestet und es hat funktioniert. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #57 Posted September 10, 2019 Vor 1 Minute, Captain_Hook_ sagte: Mal an folgenden möglichen Sachverhalt gedacht. Das Einbringen eigener HP in ein Gefecht dürfte auch Basis Exp bringen. Wenn man frühzeitig in den Gegner reinyolot und es dabei schafft sich nicht zu sehr breitseite zu stellen, bekommt man pro Zeiteinheit recht viel exp. Vor allem wenn man in der kurzen zeit und geringen Entfernung noch paar Gegner trifft. Habe das mit meinem Hermelin getestet und es hat funktioniert. Potenzieller Schaden wäre sinnvoller, immerhin wird der bereits gemessen. Allerdings kann das auch nach hinten losgehen.... Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 2,801 posts 16,570 battles Report post #58 Posted September 10, 2019 Sowohl winrate als auch damage und und und leiden. Jedoch pro Zeiteinheit im gefecht ist yolo recht auskömmlich. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SEED] SeedFrontier Players 510 posts 17,508 battles Report post #59 Posted September 10, 2019 4 hours ago, TT_ReWinD said: Weil sie selbst zu dritt nichts hinbekommen, versuchen sie es mit 6+.das Problem ist meistens, dass diese Spieler schlechter sind als das was der MM ihnen sonst geben würde, somit Schwächen sie das Team ja zusätzlich... Und zum thema "3er div mit metaschiffen"... Wir haben gestern als Abschluss ne lustiger 3erbb Runde gespielt, conqueror/bourgogne/Yamato... Jeder zu einem cap und schon haben wir auf allen 3 caps Druck gehabt und den Gegner zusammengeschlossen durch crossfire... War jetz nich so schwer... Und metadiv is das ganz sicher nich. Dieses ganze "Spiel metaschiffe" geblubber ist für random absoluter Quatsch. Im random klappt jedes schiff wenn man sein Handwerk beherrscht, sogar der gkf ist im random super spielbar...YY ebenso. Das ist kein cb wo man die Tools braucht, die leute in randoms sind so verschieden aufgeteilt von sehr gut bis sehr schlecht, dass es vollkommen egal ist welches Schiff man spielt...es gibt immer genug Möglichkeiten damit was anzustellen B.UU.LL.SH.ITIT du kannst nicht mit allen Schiffe gut sein ausser du bist ein Crack der alles im Trainingsraum ausprobiert, in höheren Ligen Spielt, extrem guten Skill hat, extrem viel Glück, sich immer Aktuell hält was an Update rauskommt hier im Forum + YouTube + Twitch + xxxx sich gut informiert über die 300 Schiffe am besten noch Testspieler ist und zusätzlich Geld von Wargaming in den [edited] geschoben bekommt und 16/7 Stunden/Tage die Woche mit WoWS beschäftigt ist und das ist halt mal nicht NORMAL max 5 % der Spieler schätze ich... Wenn du normal Arbeiten gehst und Abends mal 3-5 Runden drehst und nur bissel mitbekommst was abgeht und sonst bissel skill hast und schon 4 Jahre dabei bist dann fährst du Meta + 3er Div oder besser 2x3er Team mit gleichstarken und nicht mit totalen Tomaten und schon ist deine Winrate über 60% wenn du Unicum bist dann haste sogar 70% + Winrate mit 3er DIV sonst hast du halt "NUR" 1/12 Anteil am Einfluss und wenn 3-4 Kamikazee machen oder Lemming in die Mitte dann verlierst du Bei 3/12 ist das weniger wahrscheinlich wenn du als 3er Team fährst und den anderen Anweisung vorschlägst.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PK11] RaptoXx_XET Players 1,294 posts 10,172 battles Report post #60 Posted September 10, 2019 Vor 1 Minute, SeedFrontier sagte: [edited] du kannst nicht mit allen Schiffe gut sein ausser du bist ein Crack der alles im Trainingsraum ausprobiert, in höheren Ligen Spielt, extrem guten Skill hat, extrem viel Glück, sich immer Aktuell hält was an Update rauskommt hier im Forum + YouTube + Twitch + xxxx sich gut informiert über die 300 Schiffe am besten noch Testspieler ist und zusätzlich Geld von Wargaming in den [edited] geschoben bekommt und 16/7 Stunden/Tage die Woche mit WoWS beschäftigt ist und das ist halt mal nicht NORMAL max 5 % der Spieler schätze ich... Wenn du normal arbeiten gehst und Abends mal 3-5 Runden drehst und nur bissel mitbekommst was abgeht und sonst bissel skill hast und schon 4 Jahre dabei bist dann fährst du Meta + 3er Div oder besser 2x3er Team mit gleichstarken und nicht mit totalen Tomaten und schon ist deine Winrate über 60% wenn du Unicum bist dann haste sogar 70% + Winrate mit 3er DIV sonst hast du halt "NUR" 1/12 Anteil am Einfluss und wenn 3-4 Kamikazee machen oder Lemming in die Mitte dann verlierst du Bei 3/12 ist das weniger wahrscheinlich wenn du als 3er Team fährst und den anderen Anweisung vorschlägst.... Ganz soviel ist dafür eigentlich nicht nötig.... Geld von Wargaming wäre aber schon nett 😉. Share this post Link to post Share on other sites
[SEED] SeedFrontier Players 510 posts 17,508 battles Report post #61 Posted September 10, 2019 3 minutes ago, MartinezBSC said: Ganz soviel ist dafür eigentlich nicht nötig.... Geld von Wargaming wäre aber schon nett 😉. Mach ein Twitch Account auf steam schreib ein blog und schon sind deine Chance höher aber wie lange hält sich WoWS noch hmmm es geht Berg ab für Random einfach zu viele Schiffe die nicht aufeinander gebalance sind. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Crooky__ Players 802 posts 7,070 battles Report post #62 Posted September 10, 2019 Vor 1 Stunde, SeedFrontier sagte: B.UU.LL.SH.ITIT du kannst nicht mit allen Schiffe gut sein ausser du bist ein Crack der alles im Trainingsraum ausprobiert, in höheren Ligen Spielt, extrem guten Skill hat, extrem viel Glück, sich immer Aktuell hält was an Update rauskommt hier im Forum + YouTube + Twitch + xxxx sich gut informiert über die 300 Schiffe am besten noch Testspieler ist und zusätzlich Geld von Wargaming in den [edited] geschoben bekommt und 16/7 Stunden/Tage die Woche mit WoWS beschäftigt ist und das ist halt mal nicht NORMAL max 5 % der Spieler schätze ich... Wenn du normal Arbeiten gehst und Abends mal 3-5 Runden drehst und nur bissel mitbekommst was abgeht und sonst bissel skill hast und schon 4 Jahre dabei bist dann fährst du Meta + 3er Div oder besser 2x3er Team mit gleichstarken und nicht mit totalen Tomaten und schon ist deine Winrate über 60% wenn du Unicum bist dann haste sogar 70% + Winrate mit 3er DIV sonst hast du halt "NUR" 1/12 Anteil am Einfluss und wenn 3-4 Kamikazee machen oder Lemming in die Mitte dann verlierst du Bei 3/12 ist das weniger wahrscheinlich wenn du als 3er Team fährst und den anderen Anweisung vorschlägst.... Oder man versteht einfach die Game Mechaniken, was man innerhalb eines halben bis ganzen Jahres auch nur bei 1-2h täglich gut hinbekommt, wenn man will. Weil dann sind maximal noch kleinere Anpassungen am Spielstil vorzunehmen aber man performt trotzdem schon ziemlich gut. Ohne jedes “ausprobieren im Trainingsraum“ oder “endloses twitch/yt watchen“ Man braucht einfach nur sein funktionierendes Gehirn anschalten. Was aber eben viele nicht machen wollen. Deine Aussage ist nur die typische Ausrede von einem schlechten Spieler, der zu faul ist, nach Feierabend mal ein bisschen sein Gehirn anzustrengen. Ich bin weder Unicum, noch spiele ich endlos (5600 random Gefechte in 2 Jahren und 3 Monaten). Trotzdem habe ich keine Probleme mit neuen Schiffen ohne jedes Training und ohne mir irgendwelche Tutorials über diese Schiffe angeschaut zu haben, zumindest (für mich) mittelmäßige Ergebnisse zu erzielen, die immer weit über dem Server Average liegen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Crooky__ Players 802 posts 7,070 battles Report post #63 Posted September 10, 2019 Ach ja so ganz btw, du spielst mehr avg Gefechte pro Tag/Monat/Jahr als ich. Also der No Life Punkt von dir wäre damit schon mal als ungültig erwiesen Share this post Link to post Share on other sites
_ReWinD_ Players 6,608 posts 15,826 battles Report post #64 Posted September 10, 2019 Vor 1 Stunde, SeedFrontier sagte: B.UU.LL.SH.ITIT du kannst nicht mit allen Schiffe gut sein ausser du bist ein Crack der alles im Trainingsraum ausprobiert, in höheren Ligen Spielt, extrem guten Skill hat, extrem viel Glück, sich immer Aktuell hält was an Update rauskommt hier im Forum + YouTube + Twitch + xxxx sich gut informiert über die 300 Schiffe am besten noch Testspieler ist und zusätzlich Geld von Wargaming in den [edited] geschoben bekommt und 16/7 Stunden/Tage die Woche mit WoWS beschäftigt ist und das ist halt mal nicht NORMAL max 5 % der Spieler schätze ich... Wenn du normal Arbeiten gehst und Abends mal 3-5 Runden drehst und nur bissel mitbekommst was abgeht und sonst bissel skill hast und schon 4 Jahre dabei bist dann fährst du Meta + 3er Div oder besser 2x3er Team mit gleichstarken und nicht mit totalen Tomaten und schon ist deine Winrate über 60% wenn du Unicum bist dann haste sogar 70% + Winrate mit 3er DIV sonst hast du halt "NUR" 1/12 Anteil am Einfluss und wenn 3-4 Kamikazee machen oder Lemming in die Mitte dann verlierst du Bei 3/12 ist das weniger wahrscheinlich wenn du als 3er Team fährst und den anderen Anweisung vorschlägst.... achso, du weisst also was "normal" ist und was nicht? es soll Leute geben, die "normal arbeiten gehen", tagelang gar nicht spielen, dann mal wieder n bisschen und trotzdem mit fast allen schiffen ziemlich gut dastehen...Du brauchst weder 4 jahre dabi sein, noch tester oder sonstwas um vom spiel ahnung zu haben. Man kann sich auch informieren und ab un zu mal nachlesen was sache ist, auch wenn man nicht spielt. da verbringt man keine "16/7h/Tage" mit...so komplex ist das Spiel nicht. Man braucht auch nicht div-only spielen um 60% wr zu bekommen, das schafft man auch alleine, ohne sich viel mit allem auseinander zu setzen...auch mit 5 runden am tag kan man ahnung vom spiel haben, weisst du. da muss man nicht den ganzen tag zocken oder sich mit wows beschaeftigen. es reicht zB sich jeden Patch die patchnotes durchzulesen und vllt mal nen gameplay video zu gucken von neuen Schiffe, um in etwa zu wissen was die koennen. und schon gehoert man zu denen die mehr ahnung habe als andere. Das ist kein Hexenwerk oder ein extremer Zeitaufwand, auch wenn du das glauben magst. Schiffe spielen sich doch recht aehnlich, die basics sind ziemlich gleich und wenn man die drauf hat kann man mit jedem Schiff ziemlich solide Spielen...also ja, auch mit den meisten Schiffen gute Werte haben. Aber man sieht es ja, du behauptest irgendwas und sagst dann "schaetze ich" ohne es zu wissen. Es ist zB eigentlich normal, sich ueber sachen zu informieren die man regelmaessig und gerne macht...vllt ist es "nicht normal" keinen plan zu haben wie sein lieblingsspiel funktioniert, vllt ist es "nicht normal" dass man keinen plan hat wie man taktiosch vorgeht weil dazu hat man ein gehirn und logik, die einem sagen "alleine gegen 5 is doof, da bin ich im nachteil", vllt isses "nicht normal" sein team im stich zu lassen weil man ne Egotour abziehen weil...bist du derjenige der entscheiden darf, was "normal" ist? Ich kenne genug leute die sehr wenig spielen koennen aufgrund von familie/arbeit/krankheit etcpp. Und selbst die schaffen es, sich auf dem laufenden zu halten und relativ solide zu spielen, bei 2500 games in fast 5 jahren...aber stimmt, laut dir gehen die ja nicht "normal arbeiten". und nein, auch dann brauch man kein "meta spielen" um erfolgreich zu sein. im random kannst du alles spielen um damit erfolg zu haben. "meta" brauchst du eigentlich nur bei den CB...und da hat zB hurricane n ganz eigenes Meta als die unteren Ligen. Funfact, man schafft auch in letzter zeit solo knapp 70%wr wenn man unicum oder besser ist...70% wr ist fuer ne 3er unicum divi ziemlich schlecht im random btw..fang lieber mal mit 80 an. Nein, auch solche games, wenn 3-4 ihre schiffe wegschmeissen kannst du tatsaechlich gewinnen, wenn man sehr viel besser ist als der grossteil der spieler des servers. nur weil du das nicht kannst, heisst das nicht es ist nicht moeglich. Und nein, eine 3erdivi ist kein Garant fuer bessere Games, es kommt immernoch darauf an mit wem man divi spielt. 3x 40% 300pr potatoes in ner div gewinnen auch nicht wirklich mehr spiele, nur weil sie divi spielen. sie verlieren meistens genauso viel wie vorher weil sie keinen plan vom game haben und MIT 100%iger sicherheit schon 3 schlechte Spieler im Team haben...die muessen kompensiert werden. 4 Share this post Link to post Share on other sites
_ReWinD_ Players 6,608 posts 15,826 battles Report post #65 Posted September 10, 2019 Vor 2 Minuten, Crooky__ sagte: Ach ja so ganz btw, du spielst mehr avg Gefechte pro Tag/Monat/Jahr als ich. Also der No Life Punkt von dir wäre damit schon mal als ungültig erwiesen Keine sorge, er spielt auch weit mehr gefechte pro Tag/Monat/Jahr als ich und ist trotzdem sehr viel schlechter...schon komisch, wenn man nach seiner argumentation geht ist das gar nicht moeglich... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[OHBOY] Citerella Players 280 posts 10,197 battles Report post #66 Posted September 11, 2019 On 8/30/2019 at 12:14 AM, MartinezBSC said: N'Abend, Seit einiger Zeit ist zu beobachten, dass die Gefechtsdauer selten die 20 Minuten erreicht. Vielmehr scheint 10-12 Minuten die Regel geworden zu sein, manchmal auch (deutlich) weniger. Auch wenn es meine Winrate nicht verringert, so ist der Spielspaß kaum vorhanden. Vielleicht sollte WG sich mal etwas einfallen lassen, um diese ständigen "Massaker" etwas zu unterbinden. Ich bitte um Meinungen. Sehe es genauso...Meiner Meinung nach, gibt es für die Community aber keinen Anreiz dafür besser zu werden. Alles kann man mit Zeit erreichen. Und beides Zusammen, also Spiel und Community ergibt halt dieses Ergebnis. Die Top Clans bzw. die Top Spieler, stecken für sich selber die Ziele, was die gerne erreichen wollen… Ob PR, WR oder Turniere etc. Bei anderen Games hat du nen Endboss oder so, wo man überlegen muss, wie man was anstellt, damit man ihn besiegt um Belohnung XY zu bekommen. Also wird man quasi vom Game bezwungen, sich mit Mechaniken, Rollen der einzelnen Klassen etc. auseinaderzusetzen. Ansonsten kommt man nicht weiter... Wie viele Spieler setzen sich mit den Mechaniken hier auseinander, geschweige denn mit den Rollen der Schiffsklassen oder den Schiffen selber ?! Ich glaube weniger als 20%... Was man dagegen tun kann? Das ist halt die goldene Frage, die so einfach nicht zu beantworten ist. Was mir gerade so beim schreiben eingefallen ist... Vlt. Aufgaben stellen, die man nicht mit Zeit erfüllen kann, sondern mit skill... Natürlich keine Aufgaben stellen, die nur Unicums etc. bewerkstelligen können... Sondern man muss zusehen, dass man die roten Jungs da unten rausholt und diese zu gelben Jungs macht… Wenn man das schaffen sollte, hat man evtl. ne generell bessere Performance im Spiel als aktuell... LG Citerella On 9/10/2019 at 7:43 AM, Katysha44 said: Ich mag Prahler nicht. So einfach. Ich freue mich für dich, dass du so gut bist. das ist schön, aber man muss es nicht jedem unter die Nase reiben. "Gib weiter, was du gelernt …" Hättest du was auch gesagt, wenn Martinez es ein Roter Spieler gewesen wäre ? Es spielt doch keine Rolle, ob roter, gelber oder unicum… Das Problem, das die Runden so laufen wie sie laufen besteht und basta und das Problem vom Martinez mit der PR ist nur ein Resultat daraus... 2 Share this post Link to post Share on other sites
_ReWinD_ Players 6,608 posts 15,826 battles Report post #67 Posted September 11, 2019 Vor 16 Minuten, Citerella sagte: Sehe es genauso...Meiner Meinung nach, gibt es für die Community aber keinen Anreiz dafür besser zu werden. Alles kann man mit Zeit erreichen. Und beides Zusammen, also Spiel und Community ergibt halt dieses Ergebnis. Die Top Clans bzw. die Top Spieler, stecken für sich selber die Ziele, was die gerne erreichen wollen… Ob PR, WR oder Turniere etc. Bei anderen Games hat du nen Endboss oder so, wo man überlegen muss, wie man was anstellt, damit man ihn besiegt um Belohnung XY zu bekommen. Also wird man quasi vom Game bezwungen, sich mit Mechaniken, Rollen der einzelnen Klassen etc. auseinaderzusetzen. Ansonsten kommt man nicht weiter... Wie viele Spieler setzen sich mit den Mechaniken hier auseinander, geschweige denn mit den Rollen der Schiffsklassen oder den Schiffen selber ?! Ich glaube weniger als 20%... Was man dagegen tun kann? Das ist halt die goldene Frage, die so einfach nicht zu beantworten ist. Was mir gerade so beim schreiben eingefallen ist... Vlt. Aufgaben stellen, die man nicht mit Zeit erfüllen kann, sondern mit skill... Natürlich keine Aufgaben stellen, die nur Unicums etc. bewerkstelligen können... Sondern man muss zusehen, dass man die roten Jungs da unten rausholt und diese zu gelben Jungs macht… Wenn man das schaffen sollte, hat man evtl. ne generell bessere Performance im Spiel als aktuell... LG Citerella Hättest du was auch gesagt, wenn Martinez es ein Roter Spieler gewesen wäre ? Es spielt doch keine Rolle, ob roter, gelber oder unicum… Das Problem, das die Runden so laufen wie sie laufen besteht und basta und das Problem vom Martinez mit der PR ist nur ein Resultat daraus... Das bringt aber auch nicht viel. Ich hab mal aus spass ne Umfrage gestartet in der Community (extra nich im forum weil da eh wenige Leute drin sind) bzgl einer Art "fahrschule", da ging es um ein Projekt welches so ähnlich aufgebaut ist. Es sollten replays gezeigt werden, von einem erfahrenen Spieler (hätte da n paar Unicums zur Hand aus verschiedenen clans) ein wenig dazu erklärt werden "in der Theorie", zb wie mache ich mir am Anfang des Spiels einen Plan, auf was muss ich achten, wie bewerkstellige ich das etcpp...und das jede Woche zu nem bestimmten Thema, wie eine Theoriestunde in der fahrschule halt. Dazu sollte es dann natürlich Praxis geben, die leute sollen interaktiv mitarbeiten und selber Vorschläge bringen die man untereinander diskutiert... Zb warum Vorschlag xy nicht gut funktioniert bei der Konstellation vom Gegner etcpp...praxis auch mit trainingsraum für einige Sachen, zb cap contested als dd, als Kreuzer supporten und was alles hilft... Ende vom Lied waren massenweise beleidigungen jeder Art, vom harmlosen "Scheiss hartzer geh mal arbeiten, dann biste nich mehr gut" bis hin zu gewaltandrohung gegen mich und Familie war alles dabei... und das typische "ich will spielen wie ich will" geblubber vom Großteil der roten Fraktion natürlich, weil die einfach glauben man kann vorschreiben wie sich jemand zu verhalten hat,wenn er die Entscheidungen selber treffen soll... Sehr wenige haben an sowas wie "sich selber verbessern" Interesse und wenn wg da Aufgaben bringt, dann werden die sich beschweren dass es nicht klappt, selbst wenn sie theoretisch dadurch gezwungen werden...leider leider. Share this post Link to post Share on other sites
[OHBOY] Citerella Players 280 posts 10,197 battles Report post #68 Posted September 11, 2019 30 minutes ago, TT_ReWinD said: Das bringt aber auch nicht viel. Ich hab mal aus spass ne Umfrage gestartet in der Community (extra nich im forum weil da eh wenige Leute drin sind) bzgl einer Art "fahrschule", da ging es um ein Projekt welches so ähnlich aufgebaut ist. Es sollten replays gezeigt werden, von einem erfahrenen Spieler (hätte da n paar Unicums zur Hand aus verschiedenen clans) ein wenig dazu erklärt werden "in der Theorie", zb wie mache ich mir am Anfang des Spiels einen Plan, auf was muss ich achten, wie bewerkstellige ich das etcpp...und das jede Woche zu nem bestimmten Thema, wie eine Theoriestunde in der fahrschule halt. Dazu sollte es dann natürlich Praxis geben, die leute sollen interaktiv mitarbeiten und selber Vorschläge bringen die man untereinander diskutiert... Zb warum Vorschlag xy nicht gut funktioniert bei der Konstellation vom Gegner etcpp...praxis auch mit trainingsraum für einige Sachen, zb cap contested als dd, als Kreuzer supporten und was alles hilft... Ende vom Lied waren massenweise beleidigungen jeder Art, vom harmlosen "Scheiss hartzer geh mal arbeiten, dann biste nich mehr gut" bis hin zu gewaltandrohung gegen mich und Familie war alles dabei... und das typische "ich will spielen wie ich will" geblubber vom Großteil der roten Fraktion natürlich, weil die einfach glauben man kann vorschreiben wie sich jemand zu verhalten hat,wenn er die Entscheidungen selber treffen soll... Sehr wenige haben an sowas wie "sich selber verbessern" Interesse und wenn wg da Aufgaben bringt, dann werden die sich beschweren dass es nicht klappt, selbst wenn sie theoretisch dadurch gezwungen werden...leider leider. Mit deiner Idee mit der "Fahrschule" sehe ich halt nur ein Problem...Die meisten kommen abends nach Hause und wollen einfach zocken… Da haben die keine Lust noch drauf irgendeine Theoriestunde zu absoliveren. Was ich aber auch verstehen kann. Ist ja quasi das selbe in Grün wie die Einführungstutorials wie bei anderen games... Die mache ich auch nicht mit, weil mir die Zeit zu kostbar ist und ich dann lieber durch die Praxis "ingame" lernen will und mich stets verbessern will... Weiss wie ich es meine? Egal wie man es aufbauen würde, es muss meiner Meiung nach immer einen "preis geben" ...in welcher Form auch immer… Ob modul, Schiff etc. einen Anreiz muss halt geschaffen werden Nehmen wir mal als Bespiel die Module... Die kann man sich komplett erspielen, wenn man einfach nur spielt… Skill ist da egal… Warum macht man anstatt "du muss 50.000 XP erspielen" nicht einfach "du muss einen avg. damage von 80.000 in 20 Games halten" zum beispiel... Natürlich von Schiff zu Schiff unterschiedlich… Hoffe es versteht sich von selbst :-P Ich Weiss natürlich nicht wie es bei anderen ist… Aber wenn ich nicht in einem Game weiterkomme, weil ich was falsch mache, gucke ich YouTube videos, um zuschauen wie andere es machen. Um es quasi zulernen bzw. zu kopieren und es dann auch umzusetzen. Werde demensprechend von game bewzungen mich mit dem ganzen Kram auseinanderzusetzen. Share this post Link to post Share on other sites
_ReWinD_ Players 6,608 posts 15,826 battles Report post #69 Posted September 11, 2019 Vor 1 Minute, Citerella sagte: Mit deiner Idee mit der "Fahrschule" sehe ich halt nur ein Problem...Die meisten kommen abends nach Hause und wollen einfach zocken… Da haben die keine Lust noch drauf irgendeine Theoriestunde zu absoliveren. Was ich aber auch verstehen kann. Ist ja quasi das selbe in Grün wie die Einführungstutorials wie bei anderen games... Die mache ich auch nicht mit, weil mir die Zeit zu kostbar ist und ich dann lieber durch die Praxis "ingame" lernen will und mich stets verbessern will... Weiss wie ich es meine? Egal wie man es aufbauen würde, es muss meiner Meiung nach immer einen "preis geben" ...in welcher Form auch immer… Ob modul, Schiff etc. einen Anreiz muss halt geschaffen werden Nehmen wir mal als Bespiel die Module... Die kann man sich komplett erspielen, wenn man einfach nur spielt… Skill ist da egal… Warum macht man anstatt "du muss 50.000 XP erspielen" nicht einfach "du muss einen avg. damage von 80.000 in 20 Games halten" zum beispiel... Natürlich von Schiff zu Schiff unterschiedlich… Hoffe es versteht sich von selbst :-P Ich Weiss natürlich nicht wie es bei anderen ist… Aber wenn ich nicht in einem Game weiterkomme, weil ich was falsch mache, gucke ich YouTube videos, um zuschauen wie andere es machen. Um es quasi zulernen bzw. zu kopieren und es dann auch umzusetzen. Werde demensprechend von game bewzungen mich mit dem ganzen Kram auseinanderzusetzen. Es geht ja darum, dass das komplette Programm FREIWILLIG ist. Man kann ja trotzdem abends nach Hause und einfsch zocken, wenn man will. Aber wer sich verbessern will, hätte so etwas strukturiertes bekommen (und die Art dieses contents mit regelmäßigen lern Abenden machen wir beim help-me atm nicht). Wer keinen Bock drauf hat lässt es halt. Ich finde es halt nur sehr fragwürdig, ein freiwilliges hilfeprogramm niedermachen zu wollen, weil man selber nicht lernen will... Zumal man die leute die das in Anspruch nehmen wollten genauso beleidigt wurden von den glorreichen "phun Spielern". Wenn man mit wg spricht helfen die da bestimmt. Und wenn es vllt nur nen badge/container oder irgendwas anderes kleines ist. Da is wg für zusammenarbeit eigentlich sehr offen. Sowas ähnliches mit dem dmg gibt's ja mit den badges schon... Und es wird wieder nur der Dmg belohnt, das ist halt Käse imo. Es gehört ja mehr dazu dass die Spieler besser werden als bloßes Dmg machen. Ich mach das mit Videos genauso. Nur wollen es viele halt nicht, das is das grosse Problem. Und solange das so ist, wird wg selber wenig bis gar nichts unternehmen um die leute zu "verbessern". Ware mal interessant zu wissen wie gut die "how it works" - Reihe angekommen ist @Sehales(falls du uns das sagen darfst)... Vllt ist das ja ein Indiz wie interessiert die Leute sind und man könnte dann vllt sogar wirklich irgendwas in der Richtung aufbauen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[FU5O] Andre_Prime Community Contributor 1,513 posts 15,071 battles Report post #70 Posted September 11, 2019 Wargaming möchte die Spieler die nicht teamdienlich spielen nicht mit Strafen motivieren, aber warum werden teamdienliche Gefechtsdienste wie spotten und tanken nicht einfach höher belohnt. Der BB Camper und Reichweiten Spieler schaut am Ende auch in die Abrechnung und schaut auf welchem Platz er ist und wieviel er verdient hat. Ist er hinter allen anderen obwohl er adequaten Schaden angebracht hat, wird er es sich die nächsten 100 Gefechte auch mal genauer anschauen. Dafür müsste man aber klassenspezifische Abrechnung einbringen. Ein CV kann nicht gleichviel fur Spotting bekommen wie ein DD, ein DD nicht soviel wie ein BB. Vielleicht motiviert es nicht alle Spieler, aber die Schlauen. Die anderen sind eh umbelehrbar. Vielleicht wird dadurch auch mal taktischer gespielt, vielleicht ändert sich auch nichts. Einen Versuch wäre es vielleicht wert. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[OHBOY] Citerella Players 280 posts 10,197 battles Report post #71 Posted September 11, 2019 (edited) edited Vor 1 Stunde, Andre_Prime sagte: Wargaming möchte die Spieler die nicht teamdienlich spielen nicht mit Strafen motivieren, aber warum werden teamdienliche Gefechtsdienste wie spotten und tanken nicht einfach höher belohnt. Der BB Camper und Reichweiten Spieler schaut am Ende auch in die Abrechnung und schaut auf welchem Platz er ist und wieviel er verdient hat. Ist er hinter allen anderen obwohl er adequaten Schaden angebracht hat, wird er es sich die nächsten 100 Gefechte auch mal genauer anschauen. Dafür müsste man aber klassenspezifische Abrechnung einbringen. Ein CV kann nicht gleichviel fur Spotting bekommen wie ein DD, ein DD nicht soviel wie ein BB. Vielleicht motiviert es nicht alle Spieler, aber die Schlauen. Die anderen sind eh umbelehrbar. Vielleicht wird dadurch auch mal taktischer gespielt, vielleicht ändert sich auch nichts. Einen Versuch wäre es vielleicht wert. Das ist natürlich auch ein topic was lange schon vorgeschlagen worden ist… Leider nie gehör gefunden hat.... Wie du schon sagst… dass es nicht alle Spieler annehmen, aber besser 10% nehmen es an als wenn man nichts tut und es weiter so beläst... Edited September 11, 2019 by floribe2000 1 Share this post Link to post Share on other sites
[TTT] floribe2000 [TTT] Moderator, WoWs Wiki Team, Freibeuter 2,714 posts 7,752 battles Report post #72 Posted September 11, 2019 Ich hab hier mal aufgeräumt. Versucht bitte, konstruktiv zu bleiben und spart euch Beleidigungen, von denen profitiert überhaupt gar keiner. Share this post Link to post Share on other sites
[OM] wanninger17 [OM] Players 5,610 posts 21,896 battles Report post #73 Posted September 11, 2019 1 hour ago, Andre_Prime said: Wargaming möchte die Spieler die nicht teamdienlich spielen nicht mit Strafen motivieren, aber warum werden teamdienliche Gefechtsdienste wie spotten und tanken nicht einfach höher belohnt. Ist schwierig umsetzbar. Weil tanken nicht gleich tanken und spotten nicht gleich spotten ist. Ist beides oftmals eher "semi-passiv". Würde ggf. zu ekligen Exploits führen. "Hmm, ich krieg mit meiner Izumo nix hin, aber "tanken" gibt ja XP, also Yolo ich lieber direkt rein, nehm easy meine 2Mio+ pot. Dmg. mit und steh mit recht ordentlichen BaseXP da, vielleicht schaff ich noch nen Ramm, dann wirds easy einer der ersten 3 Plätze". "Schieß ich jetzt auf die Mino im Smoke vor mir, die meinem Bow-On-BB kaum Schaden macht, mir aber drölfzig Mio Pot. Dmg und dadurch XP schenkt?" Ne Fuso-Salve (AP) tankt man mit ner angewinkelten Amagi easy weg (= ca. 120k pot.Dmg), ne Yamato-Salve zerlegt einem schnell mal die halbe Amagi (= ca. 130k pot.Dmg), in beiden Fällen gibt es praktisch den selben Wert aufs Pot.Dmg-Konto, nur kriegt man im zweiten Fall gerne mal das 5-10fache an Dmg ab... Beim Spotten ist es auch nicht einfacher. Erstes Problem ist natürlich "was wenn keiner auf die Ziele schießt die ich spotte"? Dazu kommen noch ganz grundsätzliche Fragen bspw. Wer bekommt den Spottingdmg? Was wenn bspw. 2 oder mehr DDs nah genug dran sind um den Gegner zu spotten? Was wenn der Gegner zurück schießt und deshalb plötzlich dein halbes Team den Gegner "spottet"? Da müsste also noch sehr sehr sehr viel Vorarbeit geschehen um eine halbwegs faire Lösung zu finden. In beiden Fällen müsste man zudem noch die jeweiligen Faktoren auf das einzelne Schiff anpassen. Einige Schiffe sind offensichtlich nicht dafür gemacht pot. Dmg zu absorbieren und das ist nicht nur klassenabhängig. Eine Shima sollte bitte nicht groß versuchen beschossen zu werden, bei einer Khaba ist es andersrum. (Gilt natürlich für andere Klassen genauso) 1 Share this post Link to post Share on other sites
[_HEL] Qu1ck_Silver Players 1,931 posts 18,211 battles Report post #74 Posted September 11, 2019 Vor 20 Minuten, wanninger17 sagte: Ist schwierig umsetzbar. Weil tanken nicht gleich tanken und spotten nicht gleich spotten ist. Ist beides oftmals eher "semi-passiv". Würde ggf. zu ekligen Exploits führen. Das ist richtig, eine weitgehend objektive Tanking-Bewertung ist schwer umzusetzen. Aber: "Eklige Exploits" haben wir doch bereits: stupides DMG-Farming (das, sofern durch HE entstanden, dem Team oft nicht weiter hilft. Aber mit entsprechenden Schiffen viel leichter anzubringen ist, als "mal eben" durch yolo kontrolliert mehrere Mio. Schaden zu tanken, ohne zu früh abzusaufen. Wenn ich zb mal vergleiche, wie leicht sich mit meiner Helena in Narai 300k HE-Schaden farmen lassen, während es mit der Yorck erheblich mühsamer ist, über die 100k zu kommen, haben wir da bereits jetzt enorme Ungleichgewichte im Spiel. Umgekehrt: eine Helena tankt beileibe keine gut geführte Yorck unter den Tisch. Ist bzgl. XP aktuell aber irrelevant, da der Yorck-Fahrer sich davon nix kaufen kann. Man kann und sollte eine mögliche "Tanking-XP-Rechnung" natürlich auch nicht zu extrem dotieren und prozentual an Typ und HP des Schiffes koppeln. 3 Mio. mit ner Roon sind ne andere Hausnummer als 4 Mio. mit ner Musashi... Ich weiß nicht, ob und wie differenziert sich XP sich aus den verschiedenen Formen von Schaden berechnet (?). Aber ein fairerer Ansatz wäre vielleicht umgekehrt: nicht Tanking übermäßig mit XP zu verbinden, sondern das Schadensfarming unlukrativer zu machen. Genauer gesagt, dass man für HE- und v.a. Brandschaden weniger XP bekommt wie für andere, schwerer anzubringende, aber nützlichere Schadensformen (AP, Torpedos...). Share this post Link to post Share on other sites
[OM] wanninger17 [OM] Players 5,610 posts 21,896 battles Report post #75 Posted September 11, 2019 2 minutes ago, Qu1ck_Silver said: "Eklige Exploits" haben wir doch bereits: stupides DMG-Farming (das, sofern durch HE entstanden, dem Team oft nicht weiter hilft. Aber mit entsprechenden Schiffen viel leichter anzubringen ist, als "mal eben" durch yolo kontrolliert mehrere Mio. Schaden zu tanken, ohne zu früh abzusaufen. Mir ist es längst lieber wenn Spieler einfach nur aus sicherer Distanz Dmg farmen statt irgendwo dumm reinzuyoloen. Also wenn man es als "Exploit" ansieht, dass Schiffe die als "Dmg-Dealer" ausgelegt sind auch entsprechend spielen, dann kann ich damit leben, ist mir aber lieber als wenn jemand einfach regelmäßig frühzeitig rausstirbt nur weil er eben einen "coolen Move" machen oder sich selbst als Spieler mit "attraktiven, offensiven Spielstil" sehen will. Für das Klientel was da großteils über die virtuellen Meere schippert, ist die aktuelle Belohnung mmn absolut ok und komplexere aber dafür (theoretisch) fairere Modelle könnten schnell nach hinten losgehen. In dem Sinn ist es nur etwas "unglücklich", dass nun bspw. Frz-DDs rauskamen (sterben besonders früh raus) und auch diese Regrinderei führt zu recht "interessanten" Begebenheiten, was da aktuell wieder an DDs ohne Tarnmeister oder Stock-Schiffen rumfährt ist schon bemerkenswert. 8 minutes ago, Qu1ck_Silver said: Genauer gesagt, dass man für HE- und v.a. Brandschaden weniger XP bekommt wie für andere Schadensformen (AP, Torpedos...). Es ergibt sich letztendlich indirekt. Angenommen man sitzt mit seiner Zao, Hindenburg, Conq,... immer nur auf Maxrange und spammt HE, dann wird man fast nur HE bzw. Brandschaden an BBs machen. Also Schaden an BBs, der deutlich weniger XP bringt als an CAs oder gar DDs. Insgesamt wird ja auch die "bessere" (=siegorientiertere) Spielweise belohnt: Wer häufiger gewinnt nimmt häufiger den XP-Bonus mit. Interessiert große Teile der Spielerschaft aber auch nicht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
