Balance russischer 130mm Kanonen

[Tekay85]

Vielleicht kann ja einer der Mods was in Erfahrung bringen oder irgendwer weiß was...

 

Wie kann es sein, das Kreuzer die die selben Kanonen wie Zerstörer drauf haben deutlich weiter schießen können?

 

Smolensk 19km / Grozo 15km / Khaba 13km haben alles das selbe Kaliber, Grozo und Smolensk genau die selben Guns.

Krasni Krim 16km / Gremlin 14km genau die selben Guns...

 

Das ergibt keinen Sinn.

Vorallem da die Khaba (vor ewigen Zeiten die Reichweite runter) und die Grozo (Reload erhöht) dahin gehend generft wurden.

Warum kann eine Udaloy/Trashcan, mit den selben Guns wie die Khaba gut nen Kilometer weiter schießen? 

 

Igendwie fühlt man sich da als russen DD-Fahrer mit der Smolensk echt verarscht.

Wieso soll man noch Khaba fahren wenn die Smolensk alles, wirklich alles besser kann, Bzw. nicht mal zwischen Rauch und Heal wählen muss?

Genauso bei den Torps, warum hat die Khaba miesere Torps als die Smolensk (2km weniger Reichweite?

 

Wie siehts aus mit ein paar Buffs für russen DD Guns Bzw. auf der Khaba dazu noch die Torps? 

Wer hat die Smolensk als Balanced freigegeben, nachdem die CCs sich schon drüber schlapp gelacht haben wie OP das Ding ist?

 

PS: Die Reichweiten waren ausm Kopf, kann sein, das es mal ein paar hundert Meter mehr/weniger sind.

[Picafort]

1 minute ago, Tekay85 said:

Wie kann es sein,

Balance, Comrade.

[ColonelPete]

Von Spielbalance hast Du schon mal gehört?

[Tekay85]

1 minute ago, ColonelPete said:

Von Spielbalance hast Du schon mal gehört?

 

Ich schon, bei anderen (WG) bin ich mir nicht so sicher

Oder muss jetzt jedes neues Schiff zumindest Borderline OP sein?

Dann pass ich mich natürlich an

[quash]

Wie schon im Smolensk-Thread geschrieben sehe ich das Problem in AFT und würde es deutlich besser finden die Reichweitenerhöhung von AFT auf DDs zu beschränken. Und angesichts einer Smolensk mit 19km Reichweite ernsthaft von Balance zu reden ist schon ulkig. Die wär bei 16km null konkurrenzfähig, schon klar

[ColonelPete]

2 minutes ago, Tekay85 said:

Ich schon, bei anderen (WG) bin ich mir nicht so sicher

Oder muss jetzt jedes neues Schiff zumindest Borderline OP sein?

Dann pass ich mich natürlich an

Dann hättest Du Dir die Diskussion sparen können.

 

3 minutes ago, quash said:

Wie schon im Smolensk-Thread geschrieben sehe ich das Problem in AFT und würde es deutlich besser finden die Reichweitenerhöhung von AFT auf DDs zu beschränken. Und angesichts einer Smolensk mit 19km Reichweite ernsthaft von Balance zu reden ist schon ulkig. Die wär bei 16km null konkurrenzfähig, schon klar

Vernünftige Spieler rüsten ihre Smolensk nicht auf 19km auf.

[CastorTolagi]

Und ich fordere die Stats-Angleichung aller US 127 mm Kanonen...

[Tekay85]

3 minutes ago, ColonelPete said:

Dann hättest Du Dir die Diskussion sparen können.

 

Wieso?

Erklär mir doch mal den Vorteil, den eine Khabe gegenüber ner Smolensk hat, ich finde keine.

 

3 minutes ago, ColonelPete said:

Vernünftige Spieler rüsten ihre Smolensk nicht auf 19km auf.

 

Also so vernünftige Spieler wie Flamu meinst du oder ist der zu unvernünftig?

 

 

[_ReWinD_]

weil gleiche guns auf verschiedenen klassen nicht gleich weit schiessen sollen koennen, aufgrund der balance. das ist das tolle an einem arcadegame.
Kreuzer sollen normalerweise immer weiter schiessen als DD (da sie ja eigentlich der "konter" zu dds sein sollen), bbs weiter als kreuzer etcpp. so muss die "kleinere Klasse" immer naeher ran als die "groessere Klasse"

Und solange die schiffe aufgrund der Reichweite nicht overperformen, seh ich auch keinen Grund warum die alle die gleiche Reichweite haben sollen.

Ne smolensk mit rangemod reicht vollkommen...brauch man kein AFT mehr und kann die 4 punkte besser nutzen. zu hohe Range auf ner Smolensk ist eher von nachteil, man will ja etwas naeher ran und dds killen...bbs farmen kann ich auch so, ohne dabei ueber die halbe map zu leuchten

[_ReWinD_]

Gerade eben, Tekay85 sagte:

 

Also so vernünftige Spieler wie Flamu meinst du oder ist der zu unvernünftig?

 

 

Alles was er gemacht hat is bbs farmen. Das kann man mit rng-luck mit so ziemlich allen HE-kreuzern...das ist das problem, bbs farmen schoen und gut, long range HE-farmen konnte er schon immer (auch im competitive bei omni, das hatter drauf, dafuer fehlt ein wenig mapawarness, das sagen viele die mit ihm comp gespielt haben). Klar siehts schoen aus, hoher dmg wuhuu. reicht vllt auch fuer randoms (das liegt aber eher an den gegnern) aber man kann viel besser einfluss nehmen wenn man es nicht macht.

[ColonelPete]

Just now, Tekay85 said:

Wieso?

Erklär mir doch mal den Vorteil, den eine Khabe gegenüber ner Smolensk hat, ich finde keine.

• Keine Zita
• schneller

davon ab das Khaba ein DD ist und kein Kreuzer.

Aber sicherlich kann jemand wie Du 50 kt schnelle, kleine Schiffe auf 19km treffen.

 

@WG

Erhöht Khabas Reichweite auf 19km. Tekay sagt das ist ok.

 

1 minute ago, Tekay85 said:

Also so vernünftige Spieler wie Flamu meinst du oder ist der zu unvernünftig?

Er testet viel aus. Eine Smolensk mit 16km Reichweite kann eine höhere Feuerrate haben --> mehr Schaden.

[quash]

4 minutes ago, Tekay85 said:

Also so vernünftige Spieler wie Flamu meinst du oder ist der zu unvernünftig?

Hat er nicht, wenn ich es richtig sehe nutzt er AFT und das Reload-Modul für mehr Dakka- Ich halte die Kombination auch für sinnvoller als auf 19km zu gehen, an der AFK/Kreuzer Problematik die ich sehe ändert das aber nix. Das war kein großes Problem solange es keine High-Tier-Kreuzer <139 mm gab. Die gibt's aber jetzt und damit die gleiche Problematik wie früher als AFT bis 155mm gegangen ist.

[Tekay85]

1 minute ago, TT_ReWinD said:

Alles was er gemacht hat is bbs farmen. Das kann man mit rng-luck mit so ziemlich allen HE-kreuzern...das ist das problem, bbs farmen schoen und gut, long range HE-farmen konnte er schon immer (auch im competitive bei omni, das hatter drauf, dafuer fehlt ein wenig mapawarness, das sagen viele die mit ihm comp gespielt haben). Klar siehts schoen aus, hoher dmg wuhuu. reicht vllt auch fuer randoms (das liegt aber eher an den gegnern) aber man kann viel besser einfluss nehmen wenn man es nicht macht.

 

Ok, lass es mich anders formulieren:

 

Warum braucht ne Smolensk 16 (doppelt so viele wie die DDs) der Besten DD Guns mit besserer Reichweite?

Wozu brauch ich dann noch Gunboat DDs, wenn es die Smolensk deutlich besser macht?

Weshalb muss Sie bessere Torps als die Khaba haben? 

 

Kurz, welche Daseinsberechtigung hat die Khaba nach der Smolensk?

[Meltion]

Warum haben die deutschen 15cm MA nicht die gleiche Reichweite wie auf der Nürnberg??? Buff Seks! 

[Randschwimmer]

Vor 4 Minuten, Tekay85 sagte:

 

Ok, lass es mich anders formulieren:

 

Warum braucht ne Smolensk 16 (doppelt so viele wie die DDs) der Besten DD Guns mit besserer Reichweite?

Wozu brauch ich dann noch Gunboat DDs, wenn es die Smolensk deutlich besser macht?

Weshalb muss Sie bessere Torps als die Khaba haben? 

 

Kurz, welche Daseinsberechtigung hat die Khaba nach der Smolensk?

Da ist schon was dran. Die Smolensk ist der Khaba deutlich überlegen.

Andererseits:

Diese Diskussion gab es auch neulich schon im Vergleich Kreuzer - Schlachtschiffe. Da ist/sind Kreuzer schlechter mit Kanonen bestückt als Schlachter.

Ist aber eine andere Klasse. Man muss/darf insoweit nur innerhalb der Klasse vergleichen.

 

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, Tekay85 sagte:

 

Kurz, welche Daseinsberechtigung hat die Khaba nach der Smolensk?

Speed, Beweglichkeit, keine zita, flanking. Also das was die smolensk nich so gut kann

Khaba hatte noch nie ne wirkliche daseinsberechtigung, die war schon immer nen BB farmer. Da hat sich nich viel dran geaendert. nuetzlich war ne khaba sehr sehr selten, selfish dmg farmen kann ne khaba immerncoh super

[_Propaganda_Panda_]

Vor 3 Stunden, Tekay85 sagte:

 

Ok, lass es mich anders formulieren:

 

Warum braucht ne Smolensk 16 (doppelt so viele wie die DDs) der Besten DD Guns mit besserer Reichweite?

Wozu brauch ich dann noch Gunboat DDs, wenn es die Smolensk deutlich besser macht?

Weshalb muss Sie bessere Torps als die Khaba haben? 

 

Kurz, welche Daseinsberechtigung hat die Khaba nach der Smolensk?

Kurze Frage dazu
Vergleichst du immer DDs mit Cruisern?
Ok...warum kann eine Atlanta mit den gleichen Guns wie eine Gearing keine 16,5km Torps haben?
Und warum hat eine Smolensk nicht die gleiche Panzerung wie eine Khaba?Auch unfair oder?

Sry für den eher schlechten Trollversuch eine 1von 10 und gerade als Betatester eher peinlich

[Picafort]

20 minutes ago, ColonelPete said:

Vernünftige Spieler rüsten ihre Smolensk nicht auf 19km auf.

Unsinn. Hier hat man tatsächlich mal den Fall, dass mehrere Ansätze funktionieren können und man seine Skillung an den eigenen Spielstil bzw. die Meta anpassen kann:

Range-Modul macht absolut Sinn, da man mit den Kanonen selbst auf Maxrange noch Kreuzer trifft und somit flexibler wird.

Reload macht aber auch Sinn, da man auch mit 16km arbeiten kann und somit mehr DPS hat.

 

Ist Geschmackssache, auf jeden Fall sollte man aber keinen der Ansätze einfach als "unvernünftig" abtun, das zeigt nämlich nur den eigenen begrenzten Horizont auf ;)

 

[Tekay85]

2 minutes ago, ColonelPete said:

• Keine Zita
• schneller

davon ab das Khaba ein DD ist und kein Kreuzer.

Aber sicherlich kann jemand wie Du 50 kt schnelle, kleine Schiffe auf 19km treffen.

 

@WG

Erhöht Khabas Reichweite auf 19km. Tekay sagt das ist ok.

 

Er testet viel aus. Eine Smolensk mit 16km Reichweite kann eine höhere Feuerrate haben --> mehr Schaden.

 

Du bist ja ein Spaßvogel.

Ne Khaba frisst ja verhältnismäßig nicht viel AP Schaden, frisst jeder Kreuzer mit ner Zita 1/4 seiner HP? 

Der war gut

 

19 Km will ich gar nicht auf ner Khaba haben, aber gut, wenn du das sagst, wird es schon richtig sein.

Und die 6 Knoten mehr reißen es natürlich raus!

[Picafort]

4 minutes ago, TT_ReWinD said:

Khaba hatte noch nie ne wirkliche daseinsberechtigung, die war schon immer nen BB farmer. Da hat sich nich viel dran geaendert. nuetzlich war ne khaba sehr sehr selten, selfish dmg farmen kann ne khaba immerncoh super

Khaba war schon immer einer der wenigen Counter gegen die Übermacht der BBs.

Insofern ist es eine ziemliche Schande, dass sie so zurechtgenerfed wurde, BBs brauchen nämlich immer noch jeden Counter, den sie kriegen können.

 

Insofern sehe ich auch die Smolensk nicht so dramatisch. Die meisten fackeln damit ja eh nur BBs ab, und die können's vertragen.

 

[ColonelPete]

2 minutes ago, Tekay85 said:

 

Du bist ja ein Spaßvogel.

Ne Khaba frisst ja verhältnismäßig nicht viel AP Schaden, frisst jeder Kreuzer mit ner Zita 1/4 seiner HP? 

Der war gut

Ne Smolensk verliert 1/3+...

 

3 minutes ago, Tekay85 said:

19 Km will ich gar nicht auf ner Khaba haben, aber gut, wenn du das sagst, wird es schon richtig sein.

Also gibt es Deiner Meinung nach doch Gründe weshalb sie weniger haben sollte

[Takemikazuchi_1121]

Vor 44 Minuten, Tekay85 sagte:

Krasni Krim 16km / Gremlin 14km genau die selben Guns...

Aber die Krasni hat 130 mm/55-Geschütze, die Gremlin 130 mm/50-Geschütze.

Erstere sind von 1913, letztere von 1936.

[Tekay85]

Vor 3 Stunden, _Propaganda_Panda_ sagte:

Kurze Frage dazu
Vergleichst du immer DDs mit Cruisern?
Ok...warum kann eine Atlanta mit den gleichen Guns wie eine Gearing keine 16,5km Torps haben?
Und warum hat eine Smolensk nicht die gleiche Panzerung wie eine Khaba?Auch unfair oder?

Sry für den eher schlechten Trollversuch eine 1von 10 und gerade als Betatester eher peinlich

 

Haha, Gegenfrage warum hat ne Gearing nicht so viele Guns wie ne Atlanta?

 

Und du vergleichst nie Schiffe verschiedener Klassen um raus zu finden mit welchem Schiff man mehr anstellen kann?

OK, das lässt tief blicken.

 

Muss man sich echt von nem Moderator nen Trollversuch unterstellen lassen?

Du weißt schon was Moderator per Definition bedeutet, oder?

Aber gut, das du mir erzählst was für nen Betatester peinlich ist

 

[Tekay85]

4 minutes ago, ColonelPete said:

Ne Smolensk verliert 1/3+...

 

Ok, ne Smolensk repräsentiert alle Kreuzer, verstanden.

Und die kann ja nicht im Smoke wieder hochheilen, du haust heute aber Weisheiten raus, da wird mir schwindelig...

 

4 minutes ago, ColonelPete said:

Also gibt es Deiner Meinung nach doch Gründe weshalb sie weniger haben sollte

 

Weniger interpretieren Pete.

Steht irgendwo ich will mehr für die Khaba?

 

[ColonelPete]

Just now, Tekay85 said:

Weniger interpretieren Pete.

Steht irgendwo ich will mehr für die Khaba?

Du hast behauptet Du verstehst nicht wieso sie weniger hat.

Jetzt behauptets Du weisst wieso sie nicht mehr haben sollte.

Was denn nun?

 

Entscheide Dich mal!

 

2 minutes ago, Tekay85 said:

 

Ok, ne Smolensk repräsentiert alle Kreuzer, verstanden.

Und die kann ja nicht im Smoke wieder hochheilen, du haust heute aber Weisheiten raus, da wird mir schwindelig...

Du hast den Vergleich Khaba/Smolensk angefangen, nicht ich.

Und ja, ne Khaba kann sich auch unentdeckt hochheilen.