Sous-marins

[Juesty_Tylor]

Ils feraient mieux par terminer ce qu'ils ont commencé avant de s'occuper des sous-marins...

[Alien3333corsaire]

C'est juste; de la variété ne ferra pas de mal. Je dois dire que l équilibrage made in wg me fait aussi un peut peur. Il y aurait nécessité avant de lâché les soums, d au moins remettre les CV de tiers impair à moins que wg nous concocte un truc façon CV spécialisé dans la chasse aux sm et que les deux arrivent en même temps? 

[cartman89600]

5 hours ago, Alien3333corsaire said:

C'est juste; de la variété ne ferra pas de mal. Je dois dire que l équilibrage made in wg me fait aussi un peut peur. Il y aurait nécessité avant de lâché les soums, d au moins remettre les CV de tiers impair à moins que wg nous concocte un truc façon CV spécialisé dans la chasse aux sm et que les deux arrivent en même temps? 

bah la solution est simple : dans le jeu actuel, ce sont les dd qui sont des sous-marins (parce que des destroyers invisibles à moins de 6 km, à moins d'avoir un équipage aveugle, lol!)

Donc on applique les caracteristiques des sous-marins aux dd, les dd deviennent de purs chasseurs de sous-marins et appui anti-aeriens, et le probleme est réglé. C'est simple : les cuirassées tuent les croiseurs, les croiseurs tuent les dd, les dd tuent les sous-marins, et les sous-marins tuent les cuirassés. Et dans tout cela les cv font de le detection, et de l'attaque de bateaux isolés, généralement de grande taille.

[Alien3333corsaire]

Oui enfin partie comme c'est les dd vont faire de là chasse aux sm en plus du reste; après il y aura sans doute des avions spécialisé dans la détection et la chasse aux sm; peut être que certains croiseurs seront aussi équipée pour. De toute façon faut attendre pour voir.

[10n154t0r]

La vraie question :

Aura t-on le droit au Surcouf et ses canons de 203 mm ?

 

Sinon l'arrivée des sous-marins est une bonne chose, les destroyeurs vont retrouver leur rôle historique, celui de protéger les bâtiments plus imposants (c'est pas pour rien qu'en France ce type de navire a été appelé contre-torpilleur ou escorteur pour les plus récents)

[Pgwolverine]

Le Surcouf ? Il ne me fait pas rêver. Ses canons de 203 et son hydravion d'observation c'était pour attaquer les convois, les navires marchands. Alors face à un navire de guerre bien mieux armé que lui ... Même mon Exeter à 3 fois plus de canons que ce submersible.

[JijiLeVieux]

Bonjour,

 

j'ai eu la chance de tester le sous-marin le temps d'une partie au carre VIP de la Gamescom et j'ai adore.

Tout d'abord merci, c'etait excellent. L'accueil etait formidable, discussion avec les dev, photo avec Dasha Perova (encore plus jolie en vraie) et test des sous marin.

Le game play a l'air tres interessant et j'ai hate de voir arriver le serveur de test pour m'y essayer un peu plus. Le gameplay evoluera certainement d'ici la sortie mais j'ai appecie cette nouvelle facon de penser le jeu tout en furtivite.

j'espere avoir l'occasion de revenir a la GC l'an prochain et attends avec impatience de voir ce que les sous marin apporteront au jeu.

 

cordialement,

[hinder1]

50 minutes ago, JijiLeVieux said:

Bonjour,

 

j'ai eu la chance de tester le sous-marin le temps d'une partie au carre VIP de la Gamescom et j'ai adore.

Tout d'abord merci, c'etait excellent. L'accueil etait formidable, discussion avec les dev, photo avec Dasha Perova (encore plus jolie en vraie) et test des sous marin.

Le game play a l'air tres interessant et j'ai hate de voir arriver le serveur de test pour m'y essayer un peu plus. Le gameplay evoluera certainement d'ici la sortie mais j'ai appecie cette nouvelle facon de penser le jeu tout en furtivite.

j'espere avoir l'occasion de revenir a la GC l'an prochain et attends avec impatience de voir ce que les sous marin apporteront au jeu.

 

cordialement,

J'ai mal

[53377733644433575]

Le 21/08/2019 à 19:30, TITOUBILOU a dit :

HEUUUU moi qui joue essentiellement cuirassé,mon avenir a moi c'est quoi? déja les degats des portes avions avec un tiers superieur a mon bateau sont justes infames,en sinop 4 bombes ap et moitié de vie au bout de 4 minutes de jeu,aaaa  quel fun,je dois faire gaffe aux croiseurs spammeurs d'he et les destroyers qui torps a 20 bornes par paquets de 15 et en plus bientot aux sous marins.....avec pour me defendre des batteries qui tirent toutes les 30 scdes......ouaiouaiouais. Donc les dd eux doivent faire gaffe aux avions,prendre des cap si possible en faisant gaffes aux radars des croiseurs,torpés tt ce qui passe et chasser les sousmarins.......ok.....je crois que ce qui va se passer c'est tt le monde va rester en paquet de 12 et ca sera comme une bataille de coopération.......on rush tout ensemble.....

Eclairer moi pasque la ca me donne envie d'arreter.

 

 

On est dans le même pétrin on dirait ! 

[ShinGetsu]

On 8/26/2019 at 3:57 PM, Alien3333corsaire said:

C'est juste; de la variété ne ferra pas de mal. Je dois dire que l équilibrage made in wg me fait aussi un peut peur. Il y aurait nécessité avant de lâché les soums, d au moins remettre les CV de tiers impair à moins que wg nous concocte un truc façon CV spécialisé dans la chasse aux sm et que les deux arrivent en même temps? 

Quelle variété tu veux en plus de ce qu'on a déjà ? Les torpilleurs furtifs existent déjà. Les gunboats on en a dans tous les sens, les croiseurs pareil on en a pas deux avec le même gameplay d'une branche à l'autre.

 

Vos subs ils vont tuer la variété oui.

 

C'est quand même... relativement dingue que vous soyez aveugle à ce point. L'équilibrage c'est vraiment pas une seconde nature chez vous boudiou.

[Alien3333corsaire]

Je pense que de toute façon la venu des sub est déjà acté. Et que WG reviendra pas dessus parsque des investissements ont déjà été fait dessus. En partant de se constat ben reste à voir comment ils vont équilibrer les cinq classe pour que chacune est un game play à elle qui colle dans l ensemble et que sa soit équilibré.

Tu va me dire que je rêve, vue la m.... qu' ils ont fait par le passé et c'est sans doute pas faux; cependant j'ai décidé quand même d'attendre la chose avant de critiquer. Avec un peut de chance ont aura une bonne surprise   ..... ou pas 

[Endered2013]

Je pense qu'il faut attendre de voir ce que ça va donner...

En soi les sous-marins sont pas une aussi mauvaise idée que ça. Le jeu s'essouffle un peu, on voit que Wargaming tente par tous les moyens de diversifier chaque branche de navires (Les DD Français, les Croiseurs Italiens à venir...), mais 4 classes on a vite fait le tour, en tout cas je trouve. Alors pour peu qu'une classe ou deux n'intéresse pas pour diverses raisons (Je connais nombre de joueurs que la classe CV n'attire pas, ou dans mon cas que le Cuirassé et le Croiseur n'attire pas), on a encore plus vite fait le tour. Maintenant sur World of Warships, il y a le combat de surface, les airs, et les fonds marins à venir. Faire attention à tout ça va devenir compliqué, et je pense terriblement dynamique, à condition que WG s'y prenne bien. La classe des sous-marins ne sera pas si simple à jouer à mon avis. La gestion de l'oxygène, des niveaux de profondeurs etc ça rajoute une dimension tactique au jeu.

Ce qui manque pour l'instant c'est des contres, mais ils ne sont même pas encore en test, on a juste eu le droit à de rapides présentations d'ébauches de gameplay. Certes ça va changer le rôle de toutes les classes, certes il va falloir ré-apprendre à jouer en prenant en compte l'apparition de cette nouvelle classe, mais ça rajoute un challenge, et c'est pas plus mal.

 

Attendons de voir ce que ça donne. Je téléchargerais le PTS juste pour ça.

[CptLestat]

Une solution pourrait de créer une sous catégorie dans bataille aléatoire avec/sans sous-marins. 

[Pelariga]

Il y a 17 heures, Pgwolverine a dit :

Le Surcouf ? Il ne me fait pas rêver. Ses canons de 203 et son hydravion d'observation c'était pour attaquer les convois, les navires marchands. Alors face à un navire de guerre bien mieux armé que lui ... Même mon Exeter à 3 fois plus de canons que ce submersible.

Par ailleurs ses compétences navales n'étaient pas excellentes . Mauvais plongeur, tenue en immersion délicate. C'était juste une sorte de vitrine .

[didierBISMARK]

57 minutes ago, CptLestat said:

Une solution pourrait de créer une sous catégorie dans bataille aléatoire avec/sans sous-marins. 

cette option a déjà été imaginée/proposée au début de la refonte des CV

avec l'avis général que 99.9% des joueurs non-CV choisiraient un mode sans CV et que les joueurs de CV resteraient des heures a attendre une team ....

 

cela sera pareil pour les SM si ce mode est implanté.

 

apres, des SM, pourquoi pas, il faut bien que WG nous fasse un peu sortir de notre conformisme

donc

- une limitation drastique du nombre (1 max ?)

- la vitesse submergée égale à la vitesse en surface, c'est quand meme n'importe quoi...

- pour l'instant TOUS les types de navires ont des armes pour lutter contre TOUS les types de navires (un BB a de la DCA contre les avions  et peut toujours mettre des obus AP dans les dd) mais là on a potentiellement ces memes navires SANS AUCUN moyen de lutte ASW, (si pas ou peu de dd, si dd coulé dans les 1ere minutes par un strike aérien , focus par 11 red dès que repèré par un SM ou un radar etc....)

 

et cela ne me parait ni équilibré ni juste  (pour un jeu)

 

mes 2 sous

[Pgwolverine]

17 hours ago, JijiLeVieux said:

Bonjour,

 

j'ai eu la chance de tester le sous-marin le temps d'une partie au carre VIP de la Gamescom et j'ai adore.

Tout d'abord merci, c'etait excellent. L'accueil etait formidable, discussion avec les dev, photo avec Dasha Perova (encore plus jolie en vraie) et test des sous marin.

Le game play a l'air tres interessant et j'ai hate de voir arriver le serveur de test pour m'y essayer un peu plus. Le gameplay evoluera certainement d'ici la sortie mais j'ai appecie cette nouvelle facon de penser le jeu tout en furtivite.

j'espere avoir l'occasion de revenir a la GC l'an prochain et attends avec impatience de voir ce que les sous marin apporteront au jeu.

 

cordialement,

 

ET voila ma journée est foutue.... J'espère que tu as pris conscience des dizaines de milliers de joueurs qui t'en veulent ...

[Endered2013]

9 hours ago, CptLestat said:

Une solution pourrait de créer une sous catégorie dans bataille aléatoire avec/sans sous-marins. 

 

Comme une sous catégorie avec/sans porte-avions ? J'ai déjà vu passer cette idée des dizaines de fois, si WG faisait ça personne pourrait jouer CV. Sinon moi en tant que CV je peux aussi demander une sous-catégorie avec/sans croiseurs, et je suis tranquille, je farme mes BB et DD tranquillement sans aucune difficulté. L'idée d'un jeu comme ça où on choisit ses adversaires c'est stupide.

 

Je pense, avec l'arrivée des sous-marins que WG devrait passer la limite de 12 à 15 joueurs par équipe, et limiter les Subs à 3 par équipe, voire 2, ça dépendra de comment ça se joue. Trop de subs rendraient la plupart des joueurs intolérants à la digestion de torpilles, comme trop de CV donnerait envie aux joueurs de chasser les mouches quand y'en a pas.

[Wawan25]

Ah oui, ça serait pas mal ça pour éviter de trop pourrir les parties : c'est présence de CV ou de SM mais jamais les deux en même temps ...

[Capt_Kelris]

Ho mon dieu, ils l'ont fait! The End Is Nigh!

 

Les choses importantes à garder en tête est l'équilibrage. Pour ce que j'en ai compris, pour le moment, seul les DDs peuvent attaquer un sous marin immergé. Déjà c'est un gros problème. Dans une situation où il ne reste aucun DD dans l'équipe, un sous marin est le roi du pétrole, et ça, c'est un déséquilibre flagrant.

Le coup des torpilles guidées, là encore, c'est une exclusivité réservée à une classe, ce que je ne suis pas sûr d'apprécier.

Les sous marins ne peuvent pas capper immergés... mais ils peuvent aller dans le cap immerger et faire surface? Et en surface, c'est quoi leur détectabilité?

 

Je vous le cache pas, j'ai peur!

[hells_2018]

slt si les sm on des torps guidées , j' espère qu 'il y aura des contres mesures de prévue pour les autres classes de navires

[Gaso_]

Il y a 23 minutes, hells_2018 a dit :

slt si les sm on des torps guidées , j' espère qu 'il y aura des contres mesures de prévue pour les autres classes de navires

WASD Hack.

[Wawan25]

1 hour ago, hells_2018 said:

slt si les sm on des torps guidées , j' espère qu 'il y aura des contres mesures de prévue pour les autres classes de navires

Oui c'est prévu, tu joues à un autre jeu !!!! 

[RNGekko]

Y a t il des contre mesures actuellement pour les torps de dd ? Non. Faut il rendre les sub usless (ils n'ont que cet armement) en implantant des contre-mesures ? Non. Est il impossible d'éviter ce genre de torps ? Encore une fois Non, elle sont guidées mais ont une trajectoire qui ne leur permet pas de prendre des virages trop serrés. C est encore un peu tôt pour donner un avis sur du WIP surtout sur une classe que l'ont ne connais encore pas... 

[cartman89600]

6 hours ago, Capt_Kelris said:

Ho mon dieu, ils l'ont fait! The End Is Nigh!

 

Les choses importantes à garder en tête est l'équilibrage. Pour ce que j'en ai compris, pour le moment, seul les DDs peuvent attaquer un sous marin immergé. Déjà c'est un gros problème. Dans une situation où il ne reste aucun DD dans l'équipe, un sous marin est le roi du pétrole, et ça, c'est un déséquilibre flagrant.

Le coup des torpilles guidées, là encore, c'est une exclusivité réservée à une classe, ce que je ne suis pas sûr d'apprécier.

Les sous marins ne peuvent pas capper immergés... mais ils peuvent aller dans le cap immerger et faire surface? Et en surface, c'est quoi leur détectabilité?

 

Je vous le cache pas, j'ai peur!

l'element clé, c'est la capacité du sous-marin en air (et donc à se passer de remonter). Comme deja dit précédement, Battlestations Pacific et Midway battlestations integraient les sous-marins, et t'etais loin d'etre le roi du petrole. Parce que quand t'as un dd au cul, ou que t'es obligé de remonter parce que t'as plus d'air...bah t'es foutu.

Il suffit donc que WG gère cela comme ll faut : suffisamment d'autonomie pour ne pas etre obligé de remonter toutes les 30 s, mais pas trop pour pas faire la moitié de la partie sous l'eau.

au passage, normalement un sous marin va moins vite sous l'eau qu'en surface

[T00N_]

C'est pas faux ce qu'écrit cartman89600, cela dit moi ce qui m'inquiète un peu, c'est l'impasse totale faite (dont a d'ailleurs déjà parlé un commentateur plus haut) par WG entre sonar passif (acoustique "en réception", si vous voulez) et sonar actif (le fameux "ping", assorti idéalement d'une trace, ou signature d'un objet quelconque, en déplacement, qui renvoie le son, etc.). Sans parler de la propagation un poil aléatoire des ondes sonar en fonction de si on se trouve au-dessus de la couche thermique ou pas, et je ne vous parlerai a priori même pas de la profondeur réelle des sous-marins recherchés, sachant que plus on multiplie les sources de confusion chez le chasseur on va dire, plus on a de chances de passer au travers des mailles du filet (Battlestations etc., bon exemple, mais y'en a d'autres)… La façon, relativement enfantine et, pour tout dire, un peu grotesque dont WG a choisi d'éliminer tous ces paramètres me fait un peu craindre le pire pour un jeu qui, à mon sens, n'avait pas du tout besoin de verser encore plus du côté arcade.