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Aaahrg

Unausgeglichene Gefechte

11 comments in this topic

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Ja ich weiß ich mache mich grade unbeliebt weil es halt auch Gemecker ist (Frusttherapie usw.) aber wenn ich es nur eine kleine Sache wäre über die ich mich Aufregen würde, würde ich es auch nicht schreiben. 

 

Es geht um diese Steamroll(Dampfwalzen)-Gefechte, also Gefechte die SEHR einseitig ablaufen und nach 5 min Spielzeit schon entschieden sind. Ich rede hier von Random-Gefechten weil Ranked spiele ich derzeit nicht und im Clangefecht ist es nicht so extrem. Das Problem an diesen Gefechten: Entweder man gewinnt und das Gefecht ist schon vorbei bevor man angemessen Schaden gemacht hat bzw. Spaß hatte, oder das eigene Team wird Platt gemacht und man selber als Einzelfahrer oder in einer kleinen Divi hat keine Chance irgendetwas daran zu ändern. Versteht mich nicht falsch ich behaupte nicht das Winrate irgendwie Luck ist. Die einzige Konstante in über 7000 Gefechten die ich bestritten habe bin ich oder meine Divi, und ich bin sehr wohl mit verantwortlich ob wir Gewinnen oder nicht (auch wenn der Rest natürlich Zufall ist). 

Ich beschwere mich auch nicht darüber wenn ich verliere. Solange ich dabei Spaß habe hab ich mit Niederlagen kein Problem. 

 

Das Problem ist platt gemacht werden und dass man quasi machtlos dagegen ist, oder Gegner zu haben die keine Gegner sondern Opfer sind macht keinen Spaß.

 

Wieso ich das jetzt schreibe obwohl das ein altes Phänomen ist und immer wieder auftaucht? Weil es in letzter Zeit (subjektiv, ich kann auch falsch liegen) einfach nur extrem ist. 

Ich habe gestern 9 Gefechte gemacht und jedes einzelne war so wie oben beschrieben. 

 

Was man dagegen machen kann? Skillbasiertes MM will WG nicht, soll ja auch ein Zufallsgefecht bleiben, aber irgendwie würde mich schon mal interessieren wie ihr dass empfindet und ob ihr irgendeine Lösung hättet die für alle (auch für WG) annehmbar wäre. 

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Ärgerlich sind diese Gefechte, aber eine Lösung hab ich nicht. Die Anzahl der Gefechte sagt ja, wie wir alle wissen, quasi nichts aus - auf die "mittlere Erfahrung" zurückzugreifen, könnte funktionieren, aber würde den MM bestimmt auch ziemlichst komplex machen. 

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[CATS]
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8 minutes ago, Aaahrg said:

Was man dagegen machen kann? 

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Die Anzahl der krachenden Niederlagen halten sich bei mir stark in Grenzen.

Es wird gekaempft bis zum Letzten. Aufgeben gibt es nicht.

Ein Versuch der Kordinierung kann zu Beginn des Gefechtes die Motivation des Teams steigern. 

Die Teammitglieder wissen das dort mindestens einer im Team ist, der gewinnen moechte und sich anstrengt. 

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[PONYS]
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Wo wir beim grundlegenden Problem in diesem Spiel sind. Die Qualität der Spieler!

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[-I-N-]
[-I-N-]
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16 minutes ago, Aaahrg said:

Ja ich weiß ich mache mich grade unbeliebt weil es halt auch Gemecker ist (Frusttherapie usw.) aber wenn ich es nur eine kleine Sache wäre über die ich mich Aufregen würde, würde ich es auch nicht schreiben. 

 

Es geht um diese Steamroll(Dampfwalzen)-Gefechte, also Gefechte die SEHR einseitig ablaufen und nach 5 min Spielzeit schon entschieden sind. Ich rede hier von Random-Gefechten weil Ranked spiele ich derzeit nicht und im Clangefecht ist es nicht so extrem. Das Problem an diesen Gefechten: Entweder man gewinnt und das Gefecht ist schon vorbei bevor man angemessen Schaden gemacht hat bzw. Spaß hatte, oder das eigene Team wird Platt gemacht und man selber als Einzelfahrer oder in einer kleinen Divi hat keine Chance irgendetwas daran zu ändern. Versteht mich nicht falsch ich behaupte nicht das Winrate irgendwie Luck ist. Die einzige Konstante in über 7000 Gefechten die ich bestritten habe bin ich oder meine Divi, und ich bin sehr wohl mit verantwortlich ob wir Gewinnen oder nicht (auch wenn der Rest natürlich Zufall ist). 

Ich beschwere mich auch nicht darüber wenn ich verliere. Solange ich dabei Spaß habe hab ich mit Niederlagen kein Problem. 

 

Das Problem ist platt gemacht werden und dass man quasi machtlos dagegen ist, oder Gegner zu haben die keine Gegner sondern Opfer sind macht keinen Spaß.

 

Wieso ich das jetzt schreibe obwohl das ein altes Phänomen ist und immer wieder auftaucht? Weil es in letzter Zeit (subjektiv, ich kann auch falsch liegen) einfach nur extrem ist. 

Ich habe gestern 9 Gefechte gemacht und jedes einzelne war so wie oben beschrieben. 

 

Was man dagegen machen kann? Skillbasiertes MM will WG nicht, soll ja auch ein Zufallsgefecht bleiben, aber irgendwie würde mich schon mal interessieren wie ihr dass empfindet und ob ihr irgendeine Lösung hättet die für alle (auch für WG) annehmbar wäre. 

Wie will WG das unterbinden? Das Problem war schon immer der Kaskadeneffekt - ein Schiff wird versenkt (teilweise Pech wegen Detonation) und der Gegner bekommt eine Übermacht und drückt mit dem Rest durch.

Schau Dir einfach mal die Teams zum Schluss an - da fahren teilweise mehrere Oneshots herum. Die sind aber nicht versenkt worden, weil man entweder RNG-Pech, falsche Ausrichtung der Türme, wichtigere Ziele (nein, damit mein ich nicht das BB am Kartenrand), gerade keinen geladenen Türme oder keine Schusslinie hatte. 

 

Das passiert eben. Richtig blöd sind solche Gefechte im CV, weil man da Schaden über die Zeit anbringt - und die fehlt einfach. Interessanterweise hat man in solchen Gefechten als CV extrem viel Spottingschaden. 

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5 minutes ago, ColonelPete said:
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Die Anzahl der krachenden Niederlagen halten sich bei mir stark in Grenzen.

Es wird gekaempft bis zum Letzten. Aufgeben gibt es nicht.

Ein Versuch der Kordinierung kann zu Beginn des Gefechtes die Motivation des Teams steigern. 

Die Teammitglieder wissen das dort mindestens einer im Team ist, der gewinnen moechte und sich anstrengt. 

 

Ist ja jetzt nicht so als ob ich sage "Ah mist wir sind wieder im Looser-Team, lass mal AFK gehen". Ich spiele genauso weiter wie bisher. Aber was die anderen im Team angeht sind viele von denen auch so beratungsresistent. DDs sind innerhalb von 5 min alle tot und CA fahren ins Cap-Kreuzfeuer wärend BB hinten stehen. Da kann man argumentieren wie mann will. Chat aus Augen zu und durch :fish_viking:

 

3 minutes ago, Seaman80 said:

Wo wir beim grundlegenden Problem in diesem Spiel sind. Die Qualität der Spieler!

 

Vor allem die RIESIGE Lücke zwischen den schlechten und guten Spielern. "Durchschnittliche Spieler" scheint es ja gar nicht mehr zu geben. Das war vor ein paar Jahren (vor allem am Anfang) noch anders. 

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[-UDW-]
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23 minutes ago, Aaahrg said:

Wieso ich das jetzt schreibe obwohl das ein altes Phänomen ist und immer wieder auftaucht? Weil es in letzter Zeit (subjektiv, ich kann auch falsch liegen) einfach nur extrem ist.

Liegt aber auch an der Jahreszeit. Jetzt immer sommer wo ca. 80%der Leute frei haben war es zu erwarten das dieses "Phänomen" auftritt. Sommer & Weihnachtszeit ist immer am Salzigsten was Wows betrifft. Was oft wunder wirkt ist früher am Tag zu Spielen ( vor 10:00) dann läuft es meist gut egal ob Random oder Ranked.

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5 minutes ago, Aaahrg said:

 

Ist ja jetzt nicht so als ob ich sage "Ah mist wir sind wieder im Looser-Team, lass mal AFK gehen". Ich spiele genauso weiter wie bisher. Aber was die anderen im Team angeht sind viele von denen auch so beratungsresistent. DDs sind innerhalb von 5 min alle tot und CA fahren ins Cap-Kreuzfeuer wärend BB hinten stehen. Da kann man argumentieren wie mann will. Chat aus Augen zu und durch :fish_viking:

Denkst Du wirklich Du kannst das Spiel rumreissen, wenn es schlecht laeuft?

Denkst Du das Deine Mitspieler das denken?

Hast Du Deinen Mitspielern am Anfang das Gefuehl gegeben das Du um den Sieg spielst?

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10 minutes ago, Sky4K said:

Liegt aber auch an der Jahreszeit. Jetzt immer sommer wo ca. 80%der Leute frei haben war es zu erwarten das dieses "Phänomen" auftritt. Sommer & Weihnachtszeit ist immer am Salzigsten was Wows betrifft. Was oft wunder wirkt ist früher am Tag zu Spielen ( vor 10:00) dann läuft es meist gut egal ob Random oder Ranked.

 

Ich werde diesen Tipp mal beherzigen und wenn ich frei habe mal nicht ausschlafen sondern morgens spielen. 

11 minutes ago, ColonelPete said:

Denkst Du wirklich Du kannst das Spiel rumreissen, wenn es schlecht laeuft?

Denkst Du das Deine Mitspieler das denken.

Hast Du Deinen Mitspielern am Anfang das Gefuehl gegeben das Du um den Sieg spielst?

1: Durchaus ist mir (und meiner Divi) das auch einige male gelungen, aber wenn es zu krass wird sind meine und die Kapazitäten meines Schiffes halt begrenzt. 1vs12 gewinnt halt keiner. 

2. und 3: Ich bin halt kein Animateur der die Leute anspornt und ihnen sagt "Wir wollen jetzt gewinnen". Leider gehe ich halt oft davon aus, das Leute die gewinnen wollen halt selber so Spielen ohne das ich ihnen das sagen muss. Bei allen anderen scheint man eh auf taube Ohren zu stoßen. Ich weiß das ist eine leicht pessimistische Einstellung aber ich habe nicht unbedingt rosige Erfahrungen was das angeht gemacht. 

 

Und wie gesagt es geht nicht nur ums verlieren. Soll ich dem Gegnerteam sagen sie sollen sich gefälligst mal anstrengen weil wir zu einfach gewinnen? (Im anderem Extrem) 

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ich kann dich zu 100% verstehen, Aaahrg.

Ich habe auch den Eindruck, daß dies aktuell recht häufig vorkommt - eine Tage mehr andere weniger - aber generell mehr als noch vor 3-4 monaten.

Ich hatte letztens einen Abend mit 3er clan divi gefahren - ich musste praktisch kontinuierlich dem Schaden hinterherhetzen - >80% winrate (gott sei dank - könnte auch umgekeht stein) - spassfaktor 0% weil alle spiele nach gefühlt 5 minuten um waren.

da war mir ein spiel was hart umkämpft aber verloren wurde deutlich lieber.

 

aber zu deiner frage: eine praktikable Lösung für das Problem sehe ich auch nicht - und hoffe das es kein dauerzustand ist. Man müsste mal schaun ob sich das auf den high-tier bereich beschränkt oder ob dies bei 6-8 genauso ist - hatte ich bis jetzt nicht wirklich drauf geachtet.

ich weiß, daß hier viele absolut gegen eine änderung des MM sind - dennoch halte ich es für möglich, daß sich das positiv auf die "steamroll"-spiele auswirken könnte.

z.b. DD +/-2, CA und BB +/-1 und CV +/-0

 

 

 

 

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Moderator, WoWs Wiki Team, Freibeuter
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6,685 battles

Thread geschlossen.

 

Wie schon im Eingangspost vom TE selber erwähnt, gehört sowas in die Frusttherapie.

Wenn es ums MM gehen soll, kann das im allgemeinen MM Thread konstruktiv diskutiert werden.

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