Möglichkeiten für den deutschen Forschungsbaum

[Ghost_Riders]

Dead scheint was zu wissen was wir nicht wissen

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Nö nö, ich mein nur, ich kann mir beim Herrn H gut vorstellen, das er den Bau befohlen hätte, wenn der Krieg gewonnen wurden wäre ^^

[Trigger_Happy_Dad]

H-39

http://nfo-forever.boardonly.com/t22-deutschland-s-traum-von-der-globalen-seemacht-ii-die-entwurfe-h-41-bis-h-44

 

 

 

H-44  3d artwork

 

 

 

http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/8247-over-the-horizon-the-h44-appoaches/

 

http://en.wikipedia.org/wiki/H-class_battleship_proposals

 

[Halfdan_The_Black]

Sehr schöne Aufstellung....bzw. die hatten echt Torpedos in der Bewaffnung? Ob WG das so übernimmt ist eine andere Frage, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das ein Vorteil wäre, da dieser ja zu Lasten anderer Parameter ausgeglichen werden würden.

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

 

 

Allerdings zeigt die Zeichnung, die ich gefunden hab definitiv 8x 15cm Geschütztürme und 10x 10,5cm Geschütztürme ;)

 

 bzw. die hatten echt Torpedos in der Bewaffnung?

 

Ja, an sich hatte jedes deutsche Großkampfschiff auch Torpedowerfer (außer die Bismarck)

[_Ezio_]

Sehr schöne Aufstellung....bzw. die hatten echt Torpedos in der Bewaffnung? Ob WG das so übernimmt ist eine andere Frage, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das ein Vorteil wäre, da dieser ja zu Lasten anderer Parameter ausgeglichen werden würden.

 

Viele Schlachtschiffe hatten Torps, jedoch nur in fester Position. Wenn sie bewegliche Launcher an Deck hätten müsste WG sich ne neue Ausrede einfallen lassen um sie ihnen zu verweigern.

[Trigger_Happy_Dad]

Sehr schöne Aufstellung....bzw. die hatten echt Torpedos in der Bewaffnung? Ob WG das so übernimmt ist eine andere Frage, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das ein Vorteil wäre, da dieser ja zu Lasten anderer Parameter ausgeglichen werden würden.

 

Ich glaube WG lässt weiterhin die Torpedos bei den Schlachtschiffen weg, sonst hätten so einige Schlachtschiffe und Schlachtkreuzer jetzt schon Torpedos an Bord. 

 

Die deutschen Schlachtschiffe und - kreuzer hätten sonst ja auch so einige Torpedos dabei. ;)

 

Hier noch eine sehr schöne H39 Studie:

 

 

http://shipbucket.com/forums/viewtopic.php?f=13&t=6038&hilit=h39&start=10

 

 

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

 

Ich glaube WG lässt weiterhin die Torpedos bei den Schlachtschiffen weg, sonst hätten so einige Schlachtschiffe und Schlachtkreuzer jetzt schon Torpedos an Bord. 

 

Die deutschen Schlachtschiffe und - kreuzer hätten sonst ja auch so einige Torpedos dabei. ;)

 

Allerdings hatten die japanischen Schiffe nur unter Wasser liegende, fest ausgerichtete Torpedorohre, die spätern Verlauf sogar meistens ausgebaut wurden, die Yamato hatte keine mehr ... und bei den Ammis, sind es auch nur die älteren Schiffe, die unter Wasser liegende, fest ausgerichtete Torpedorohre hatten ... bei den Deutschen war das ja was ganz Anderes. DIe hatten auf dem Deck installierte, richtbare Mehrfachwerfer, vergleichbar mit denen, die auf den Zerstörern istalliert sind ... und wäre auch eine nette Sache in Sachen von Wargamings "jede Nation hat eine eigenständige Eigenart", also warum nicht bei den Deutschen Schlachtschiffe mit nutzbaren Torpedowerfern?

[Trigger_Happy_Dad]

Von mir aus gerne. 

 

[Halfdan_The_Black]

 

Allerdings hatten die japanischen Schiffe nur unter Wasser liegende, fest ausgerichtete Torpedorohre, die spätern Verlauf sogar meistens ausgebaut wurden, die Yamato hatte keine mehr ... und bei den Ammis, sind es auch nur die älteren Schiffe, die unter Wasser liegende, fest ausgerichtete Torpedorohre hatten ... bei den Deutschen war das ja was ganz Anderes. DIe hatten auf dem Deck installierte, richtbare Mehrfachwerfer, vergleichbar mit denen, die auf den Zerstörern istalliert sind ... und wäre auch eine nette Sache in Sachen von Wargamings "jede Nation hat eine eigenständige Eigenart", also warum nicht bei den Deutschen Schlachtschiffe mit nutzbaren Torpedowerfern?

 

Falls das kommt, höre ich schon die Schreie anderer BB Fahrer. blabla Imba. Andererseits für die echten Kampfschweine sicher ne feine Sache und als Zerstörer Kommandant würd ich so besimmt öfter mal ein befreundetes Schlachtschiff aus der Nähe sehen.

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

 

Falls das kommt, höre ich schon die Schreie anderer BB Fahrer. blabla Imba.

 

Da müssen sie sich bei den damaligen Konstruktören der Schiffe der Japaner und Amerikaner (usw) beschweren, das die so was nicht für ihre Schiffe vorgesehen hatten

[Trigger_Happy_Dad]

Nachtrag:

 

Schlachtschiff H - N (Entwurf 1937/38)

 

Schlachtschiff H - N, letzte Planung (1939)

 

[Hugly]

 

Darf ich vorstellen? Die Studie H44
 

 

Hm... die Daten stimmen wohl, aber das Bild nicht...

 

Das hier stammt aus einem anderen Teil des Forums und entspricht dem plan von H 44 nach Siegfried Breyer... andere Quellen habe ich da auch nicht:

 

[Takemikazuchi_1121]

Wer kam eigentlich auf die glorreiche Idee, das Katapult unter die Geschützrohre von Turm Dora zu packen?      ...zumindest bei der einen Studie.

 

Dann doch lieber wie bei manch anderen Schiffen auf dem Turm, aber darunter......

[_Ezio_]

Wer kam eigentlich auf die glorreiche Idee, das Katapult unter die Geschützrohre von Turm Dora zu packen?      ...zumindest bei der einen Studie.

 

Dann doch lieber wie bei manch anderen Schiffen auf dem Turm, aber darunter......

 

German engineering strong engineering.

[Crooq_Lionfang]

Wer kam eigentlich auf die glorreiche Idee, das Katapult unter die Geschützrohre von Turm Dora zu packen?      ...zumindest bei der einen Studie.

 

Dann doch lieber wie bei manch anderen Schiffen auf dem Turm, aber darunter......

 

Wo ist das Problem? Mitten im Gefecht startet man sowieso keinen Aufklaerungsflieger, also ist das Ding doch dann unbesetzt und nicht im Weg. Und wenn man die Geschuetze so gerade nach hinten ausrichtet und absenkt, dass das Katapult im weg waere, wuerd die Granate eh ins eigene Deck gehen. So ist der Teil des Decks dann auch fuer was sinnvolles genutzt.

[Takemikazuchi_1121]

Nun ja, hier im Spiel wäre es schon sehr störend. Hier starten die Flieger mitten im Gefecht.

 

Außerdem sieht es einfach blöd aus.....

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Trotzdem ist es sinnlos konstruiert das Katapult so zu platzieren, das die Geschütze auf die maximale Höhenrichtung gestellt werden müssen bzw der Turm gedreht werden muss, damit ein Flugzeug starten kann ... obwohl auf dem Achterschiff noch so viel Platz ist ;)

[Hugly]

Wer kam eigentlich auf die glorreiche Idee, das Katapult unter die Geschützrohre von Turm Dora zu packen?      ...zumindest bei der einen Studie.

 

Dann doch lieber wie bei manch anderen Schiffen auf dem Turm, aber darunter......

 

Das war wohl in der Tat ein großes Problem für das es aber wohl keine einfache Lösung gab. Auf dem Turm war wohl keine Möglichkeit, weil die Flugzeuge zu schwer dafür gewesen sind (Sie hätten von dort nicht starten können). Und weiter nach hinten konnte man das Katapult auch nicht legen aufgrund der Konstruktion der Ruderanlage. Zwischen den Schornsteinen wäre zwar am naheliegendsten gewesen, aber da reichte der Platz nicht aus (Man hätte ja auch noch den Hangar für die Flugzeuge dort plazieren müssen). Irgendwo habe ich gelesen dass man bei den folgenden Schiffen wohl eine Lösung zwischen den Schornsteinen anstrebte, aber so weit war man in der Konstruktion noch nicht, so dass zumindest für die ersten Einheiten nur der Platz unter dem letzten Turm als Kompromisslösung blieb.

 

Ist ein wenig unpraktisch, vor allem für WoWS... während alle anderen Flugzeuge eine kleine Startanimation haben wird das bei den "H"-Schlachtschiffen wohl etwas dämlich aussehen wenn die Flugzeuge durch die Kanone fliegen...

 

Ich nehme mal an dass die Flugzeuge  normalerweise nicht gezeigt werden und beim Start dann einfach von der Spitze aus starten... wie will man es sonst machen...

[Takemikazuchi_1121]

Hab gerade noch einmal in meinem Buch nachgeschaut. Das Problem mit dem "unter-dem-Turm-Problem" zieht sich durch alle H-Entwürfe.

 

Also werden sowohl das Schlachtschiff H als auch der H-41-Entwurf dieses Problem haben. Es sei denn, WG findet auf einmal aktuellere Entwürfe.

 

Man könnte es ja als späten Nationenunterschied ansehen. Die beiden H-Schiffe können erst gerade nach hinten schießen, wenn vorher das Flugzeug gestartet ist.

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

Wobei ich die Theorie, das die Ar 196 für den Turm zu schwer war, für ein Gerücht halte ... meine, war bei der Scharnhorst am Anfang doch auch so gelöst ;)

 

 

[Hugly]

Hab gerade noch einmal in meinem Buch nachgeschaut. Das Problem mit dem "unter-dem-Turm-Problem" zieht sich durch alle H-Entwürfe.

 

 

Wobei mich das doch ein wenig wundert... spätestens für H-44 hätte man doch allen Platz der Welt gehabt, einschliesslich einem kleinen Flugplatz auf dem Achterdeck... aber irgendwie hatte man wohl keine Lust sich was neues auszudenken. Was einmal mehr zeigt dass dieser Entwurf nie wirklich ernst gemeint war.

[Takemikazuchi_1121]

Wobei ich die Theorie, das die Ar 196 für den Turm zu schwer war, für ein Gerücht halte ... meine, war bei der Scharnhorst am Anfang doch auch so gelöst ;)

 

Vor allem wenn man bedenkt, dass die Türme vom Schlachtschiff H (und Folgeentwürfen) wahrscheinlich etwas stabiler waren als die der Scharnhorst (und mehr Platz boten)...

[x_Hasso_von_Manteuffel_x]

 

Wobei mich das doch ein wenig wundert... spätestens für H-44 hätte man doch allen Platz der Welt gehabt, einschliesslich einem kleinen Flugplatz auf dem Achterdeck... aber irgendwie hatte man wohl keine Lust sich was neues auszudenken. Was einmal mehr zeigt dass dieser Entwurf nie wirklich ernst gemeint war.

 

Nunja, ich halte deine Skitze ja immer noch für die Falsche ... spätestens die 6 Unterwassertorpedorohre sagen mir, das da was nicht stimmt ;D ... nicht zu letzt, weil meine Zeichnung, die ich da hab, auch dass, von dir angesprochene "bei den folgenden Schiffen wohl eine Lösung zwischen den Schornsteinen anstrebte" zeigt ;)

 

[Hugly]

Wobei ich die Theorie, das die Ar 196 für den Turm zu schwer war, für ein Gerücht halte ... meine, war bei der Scharnhorst am Anfang doch auch so gelöst ;)

 

 

Was allerdings schon etwas seltsam ist... die Scharnhorst hatte nämlich zeitweise nicht nur eins, sondern sogar zwei Katapulte! An sich hätte ich jetzt vermutet dass diese Katapulte für die He 51 gedacht waren, die etwas leichter war als die später verwendete Ar 196. Aber auf dem Foto ist wohl auf beiden Katapulten die Ar 196 zu sehen.

 

Trotzdem kann da was nicht stimmen... wenn man dieses Katapult hätte verwenden können, dann hätte man das an beleibiger Stelle auf den Schlachtschiffen der H-Serie platzieren können. Ich kann mir das nur so erklären dass es eben doch die Anforderungen für ein höheres Gewicht waren... die späteren Versionen der Ar 196 waren ja auch deutlich schwerer.