[OLDS] Kernschmelz Players 15 posts Report post #1 Posted July 21, 2019 Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Selbst eine Kii ist nicht top of the line; ist jedenfalls mein Eindruck. Ich werde nach den letzten, enttäuschenden Käufen auf jeden Fall keine Euros mehr investieren. 2 13 4 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] Randschwimmer Players 3,934 posts 26,282 battles Report post #2 Posted July 21, 2019 Mmh, was erwartest du denn von den Premiumschiffen? 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Frontkratzer Players 649 posts 13,323 battles Report post #3 Posted July 21, 2019 Das muss man WG zugute halten, mit den Schiffen betreiben die (in der Regel) kein pay2win. Daher dickes Karma plus für WG 12 Share this post Link to post Share on other sites
[EXIL] Wizard27_1979 WoWs Wiki Team, Supertester 2,558 posts 18,067 battles Report post #4 Posted July 21, 2019 13 minutes ago, Kernschmelz said: Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Woran machst Du das denn fest? Die HuangHe hat überhaupt kein vergleichbares "Silberschiff" und ist statistisch weit besser als mancher Tech-Tree-Kreuzer. Gleiches gilt für die Mutsu, die ebenfalls besser als manch anderes abschneidet. Premiums sind ja auch nicht dafür gedacht "besser" als die anderen zu sein, sie sollen einfach nur als Credit-Quelle und als Trainer herhalten - und das gelingt bis auf Ausnahmen (die, die nicht mehr verkauft werden) eigentlich ganz gut. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[UNS] BSE_Darkman Players 733 posts 5,491 battles Report post #5 Posted July 21, 2019 Bei WoT ist/war es so, dass die Premiumfahrzeuge besser als Stock- , aber schlechter als voll ausgebaute Fahrzeuge sind. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[KVOR] GuydeLusignan Players 11,915 posts Report post #6 Posted July 21, 2019 21 minutes ago, Kernschmelz said: Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Wenn du meinst.... werd glücklich mit deiner Meinung. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYD] Igarigen Beta Tester 7,985 posts 12,672 battles Report post #7 Posted July 21, 2019 31 minutes ago, Kernschmelz said: Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Selbst eine Kii ist nicht top of the line; ist jedenfalls mein Eindruck. Ich werde nach den letzten, enttäuschenden Käufen auf jeden Fall keine Euros mehr investieren. An dir selbst liegt es natürlich nicht, wenn du mit den Schiffen nicht klarkommst... 2 4 Share this post Link to post Share on other sites
[OLDS] Kernschmelz Players 15 posts Report post #8 Posted July 21, 2019 Vor 14 Minuten, Randschwimmer sagte: Mmh, was erwartest du denn von den Premiumschiffen? wenigstens Pari auf vergleichbare Schiffe im Tier. Wenn man die Reviews ansieht, bestätigt sich das ja oft, wie z.B. bei der Duca oder der Le Terrible, die mehrmals nachgebufft wurden. Mit oder ohne Karma: Für echtes Geld erwarte ich auch entsprechenden Gegenwert. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CUA] snake0008 Players 1,552 posts 25,745 battles Report post #9 Posted July 21, 2019 52 minutes ago, Kernschmelz said: Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Selbst eine Kii ist nicht top of the line; ist jedenfalls mein Eindruck. Ich werde nach den letzten, enttäuschenden Käufen auf jeden Fall keine Euros mehr investieren. wie kannst du die Stärke von Silberschiffen beurteilen, wenn du nur Premiumschiffe fährst? 4 Share this post Link to post Share on other sites
[LUXX] thisismalacoda Players 595 posts Report post #10 Posted July 21, 2019 Als jemand, der zu früh mit mid tier Premium Schiffen angefangen und zu spät mit ihnen aufgehört hat, du zögerst deinen Entwicklungsprozess hinaus in doppelter Hinsicht. Du lernst spielerisch weniger als mit einem breiten Spektrum an Schiffen und deine Kapitänserfahrung wächst nicht organisch mit irgendwelchen Linien. Meine ersten fünf 10-Punkt Kapitäne waren auf Graf Spee, Anshan, Texas, Scharnhorst und Giulio Cesare. Inzwischen habe ich (nur) zwei 19er und beide gehören nicht zu diesen ersten fünf 'Zehnern'. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[MALA] john6cooper8 Players 99 posts 5,406 battles Report post #11 Posted July 21, 2019 Hi, ein Grund, warum ich mir zu WoT Zeiten kaum Premium Panzer gekauft habe, war damals, dass bei den meisten "unterdurchschnittliche Durchschlagskraft" stand. Was zu wenig Schaden führte. Da lobe ich mir Wows, da gibt es sowas nicht. Und wenn ich mir Atlanta und Indianapolis ansehe, die Radar haben, die auf der Stufe nicht verfügbar sind, sind die auf alle Fälle nicht schlecht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] togMOR [C1DFL] Beta Tester 3,604 posts 18,947 battles Report post #12 Posted July 21, 2019 Vor 1 Minute, Kernschmelz sagte: wenigstens Pari auf vergleichbare Schiffe im Tier. Wenn man die Reviews ansieht, bestätigt sich das ja oft, wie z.B. bei der Duca oder der Le Terrible, die mehrmals nachgebufft wurden. Mit oder ohne Karma: Für echtes Geld erwarte ich auch entsprechenden Gegenwert. Du erwartest keinen "Gegenwert", du erwartest P2W (Pay-to-Win). Ich weiß ja nicht, wieviele Gefechte du auf welchen Schiffen und Stufen absolviert hast. Aber wenn du wirklich nur in Premiumschiffen unterwegs bist und keine regulären Schiffe erforscht hast, würde ich dein Problem eher in den Bereich fehlendes Spielverständnis verorten als daß die Premiums "zu schwach" wären. Du führst u.a. Huanghe, Duca de Aosta (?) und LeSchrecklisch als Beispiele für die "Schlechtheit" der Premiums an. Ersteres und Letzteres erfordern z.B. einen ganz eigenen Spielstil, der von anderen Schiffen der gleichen Klasse abweicht. Vielleicht solltest du erstmal dein Spiel mit den jeweiligen Schiffen hinterfragen. 6 Share this post Link to post Share on other sites
[WAR-F] MydarkestNights [WAR-F] Players 175 posts 13,128 battles Report post #13 Posted July 21, 2019 Denn hast du bekommen. Sie sind in der regel besser als ihr unausgebautes gegenstück das endert sich aber wenn die schiffe ausgebaut sind ein par mal ging das daneben und die schiffe wurden aus dem verkauf genommen. Aber im grossen ganzen sind sie von den werten her minimal schlechter oder gleich es kommt hald auf denn spieler hinter dem schiff an ! Wenn du supper spielst is das schiff die hammer sau bist du ne nite is das schiff auch nicht besser oder schlechter als vorher. PS. Besser werden is die Devise oder drastisch gesagt L T P MFG Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] Tobnu Beta Tester 4,022 posts 20,575 battles Report post #14 Posted July 21, 2019 1 hour ago, Kernschmelz said: Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Huanghe schwach? Also die HMS Aurora (sorry, WG, für mich ist das eine Arethusa-Klasse) ist ziemlich stark, wenn sie gut gespielt wird. Vielleicht nicht die große Totschlagskeule, aber das Schiff ist was für Teamplayer - ein richtig starkes Unterstützungsschiff. Aber Deine Meinung über Premiumschiffe stimmt - die Tirpitz wird seit ihrer Einführung mit jedem Patch schwächer und schwächer... 4 5 Share this post Link to post Share on other sites
Stahlgeruest Players 389 posts Report post #15 Posted July 21, 2019 1 hour ago, Kernschmelz said: Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Selbst eine Kii ist nicht top of the line; ist jedenfalls mein Eindruck. Ich werde nach den letzten, enttäuschenden Käufen auf jeden Fall keine Euros mehr investieren. Danke, das ich heute mal wenigstens lachen durfte 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,178 battles Report post #16 Posted July 21, 2019 1 hour ago, Kernschmelz said: Es erstaunt mich immer wieder, wie schwach viele Premium Schiffe sind. Da ich nur Premiums fahre, fällt es schon auf, wie schwach z.B. Huanghe oder Mutsu gegenüber den Silberschiffen sind. Selbst eine Kii ist nicht top of the line; ist jedenfalls mein Eindruck. Ich werde nach den letzten, enttäuschenden Käufen auf jeden Fall keine Euros mehr investieren. Es waere nicht gut wenn Premiumschiffe prinzipiell besser waeren als Silberschiffe, sind sie auch so schon oft genug Wenn man plant Geld auszugeben, hilft es sich vorher ueber das gewuenschte Produkt zu informieren. Gibt genug Quellen, die Schiffe detailliert bewerten Schiffe muessen nicht besonders stark sein, um Spass zu machen... 2 Share this post Link to post Share on other sites
[OLDS] Kernschmelz Players 15 posts Report post #17 Posted July 21, 2019 Vor 16 Minuten, snake0008 sagte: wie kannst du die Stärke von Silberschiffen beurteilen, wenn du nur Premiumschiffe fährst? Vor 16 Minuten, snake0008 sagte: wie kannst du die Stärke von Silberschiffen beurteilen, wenn du nur Premiumschiffe fährst? wenn mich z.b eine Nürnberg mit meiner Duca einfach so wegbrezelt, weil sie eine viel höhere dps hat. 😊 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,178 battles Report post #18 Posted July 21, 2019 40 minutes ago, Kernschmelz said: ...oder der Le Terrible, die mehrmals nachgebufft wurden.. Und jetzt ist die Terrible ein gutes Schiff: https://replayswows.com/replay/56843#stats http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20190720/eu_2month/average_ship.html 2 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYD] Igarigen Beta Tester 7,985 posts 12,672 battles Report post #19 Posted July 21, 2019 8 minutes ago, Kernschmelz said: wenn mich z.b eine Nürnberg mit meiner Duca einfach so wegbrezelt, weil sie eine viel höhere dps hat. 😊 Ich habe einigige Premiumschiffe, unter anderem auch die Duca. Wenn deine Duca von einer Nürnberg einfach so weggebrezelt wird liegt das nicht am Schiff. - Du hast Zitadellentreffer erhalten. -->Vielleicht weniger Breitseite fahren. - Du bist von Torpedos getroffen worden.-->Wer erwartet denn keine Torpedos von deutschen Kreuzern wenn er so nah ist? - Du bist abgebrannt. EIgentlich empfinde ich die Duca eher als Sniper also auf Longrange. Da brennt man vielleicht ab und zu, kann passieren. --> Da helfen nur Flaggen, Captainskill, persönlicher Skill. Kann umbekehrt der Nürnberg aber genauso passieren. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] Randschwimmer Players 3,934 posts 26,282 battles Report post #20 Posted July 21, 2019 Vor 57 Minuten, Kernschmelz sagte: wenigstens Pari auf vergleichbare Schiffe im Tier. Wenn man die Reviews ansieht, bestätigt sich das ja oft, wie z.B. bei der Duca oder der Le Terrible, die mehrmals nachgebufft wurden. Mit oder ohne Karma: Für echtes Geld erwarte ich auch entsprechenden Gegenwert. Vor 18 Minuten, Kernschmelz sagte: wenn mich z.b eine Nürnberg mit meiner Duca einfach so wegbrezelt, weil sie eine viel höhere dps hat. 😊 Die allermeisten Premiumschiffe sind von ihrer Leistungsfähigkeit gleich oder leicht besser als ihre silbernen Pendants. Sie sind -(oder besser: sollen sein) auch immer etwas anders. Das macht dann den Reiz aus. Wie der Colonel schon schrieb: am besten informierst du dich ausführlich über die Eigenschaften des Schiffs vor dem Kauf. Wie du schon gemerkt hast: Nicht jedes Schiff liegt jedem Spieler. Ich habe z.B. immer noch Schwierigkeiten, die russischen Gunboats angemessen erfolgreich zu bewegen. Und manche Schiffe machen (mir) auch Spaß, obwohl sie objektiv gar nicht so stark sind. Paradebeispiel sind für mich Nürnberg und Mogami. Was die Nürnberg angeht: Wenn du da auf einen Veteranen als Spieler triffst, dann hast du auch in einem sehr guten Kreuzer deine Probleme. Merke: Der Spieler hat mehr Einfluss auf das Ergebnis als das Schiff. Noch ein Tipp: Vielleicht spielst du doch erstmal in Ruhe ein paar silberne Linien hoch. Dann sammelst du Erfahrung, die dir auch in den Premiumschiffen zu Gute kommt. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,178 battles Report post #21 Posted July 21, 2019 Die meisten Duca Kapitäne bekommen es hin besser als ne Nürnberg zu sein... Duca hat z.B. mehr Durchschlag mit AP als Nürnberg. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
[MAW] catze Players 1,807 posts 11,891 battles Report post #22 Posted July 21, 2019 Wie immer bei solchen Treads gehe ich erstmal schauen ob derjenige Ahnung hat,nunja Spieler blablabla war ja zu erwarten. Allein schon zu erwarten das man mit dem Kauf von Premiumschiffen automatisch besser spielt als eine Amöbe, nun denn jedem seine Illusion.Also das hier ist kein p2w Spiel auch wenn manche das glaubenl.Ich bin jetzt kein guter Nürnberg spieler ,auch wenn ich Sie liebe,aber wenn in dem Teil ein Spieler sitzt der Ihre Stärken ausspielen kann und gut ist putzt Sie mit fast jedem Kreuzer um T5,6,7die Platte.Du brennst oder die AP haut Dir Zitadellen rein,aber wie gesagt der fahrer muss wissen was er macht. Mit oder ohne Karma: Für echtes Geld erwarte ich auch entsprechenden Gegenwert. Nunja ich zahle auch viel vielleicht sollte ich bessere Spieler erwarten,dazu gehörst du nicht bewiesen allein durch deine Aussagen. Und überhaupt was erwartest du für einen Gegenwert? Das Ding fährt, das Ding schiesst und für alles andere bist du verantwortlich. Und da du ja nur Premium fährst wie willst du wissen was deine Konterparts ,mal davon abgesehen das Sie Gratis sind ,leisten können. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Pushi2 Players 103 posts 10,902 battles Report post #23 Posted July 21, 2019 Vor 1 Stunde, Frontkratzer sagte: Das muss man WG zugute halten, mit den Schiffen betreiben die (in der Regel) kein pay2win. Daher dickes Karma plus für WG also ich weis ja nicht wie das heute ist, aber beim RTS war Ranger vs Saipain ganz klarer pay2win für Saipan. Also pay2win gibt es schon. Und wenn man es eben nicht pay2win bezeichnen mag, nen es halt unbalanced. Ich meine nur es ist beabsichtigt damit die Leute, die glauben für Premium einen Cheat ( sorry, einen Vorteil) zu erhalten nicht entäuscht werden. Atlanta ist auch so nen Fall, zumindest aus der CV-Position heraus. Edit: habs total überlesen sorry, hast ja selbst gesagt: In der Regel Share this post Link to post Share on other sites
[MAW] catze Players 1,807 posts 11,891 battles Report post #24 Posted July 21, 2019 Es gibt nicht mal in der Regel kein p2w sondern gar keins,unbalancing auch keins sondern nur Unterschiede in den Fähigkeiten der Schiffe.Ansonsten wäre es einfacher allen Schiffen die gleichen Fähigkeiten zu geben und Sie Grafisch einfach anders darzustellen,aber im Grunde wäre es immer das gleiche Schiff.Und selbst dann macht der skill des Kapitäns den Unterschied Share this post Link to post Share on other sites
Pushi2 Players 103 posts 10,902 battles Report post #25 Posted July 21, 2019 ich rede nicht von schlechter Ungleichheit (unbalaceing), sondern von beabsichtigter Bevorzugung mancher Permiumschiffe gegenüber ihren silbernen Counterparts. Ein Beispiel, dass es einem ganz besonders vor Augen führt, da in der Regel nur eines dieser Schiffe pro Team auf dem Feld steht, ist die beabsichtige Bevorteilung der Premium-CV gegenüber den nicht Premium-CV schiffen, insbesondere zu RTS Zeiten zwischen Saipan und Ranger. Wie es heute ist, zwischen den beiden Schiffen weis ich nicht, aber ich habe z.b. mitbekommen, dass die ArkRoyal Tier 6 CV mit 3 Torpedos feuern kann, während die RYUJO nur mit zwei Torpedos feuern kann. Also gleiche Tierstufe, aber unterschiedliche Menge an Trefferchance pro Run. Dementsprechend auch eine höhere Wahrscheinlichkeit auf eine Überflutung beim Gegner. Nun gibt es meines WIssens nach keinen CV der drei Torpedos pro Anflug auf Tier 6 hat, außer eben der ArkRoyal Das WG Ungleichheit beabsichtigt ist gut. Aber das ein Premium-CV den nicht-Premium einfach übervorteilt bezeichne ich als Pay2Win, oder wenn es dir lieber ist, als Pay2Vorteil. Share this post Link to post Share on other sites