President Masaryk - Bechelaren

[Pentakon]

Ako som zachytil, tak v blízkej budúcnosti by sa mal do hry pridať aj Nemecký strom. Neviem síce ako sa bude vypracovávať, ale pre WG by som mal návrh (i keď osobne mám pochybnosti ).

Ako mnoho z vás určite vie, tak aj Čechoslováci mali zopár lodí a naj... povedzme najvyspelejšou z nich bola loď President Masaryk. Vzhľadom na to, že vytvoriť Č-S strom pre WoWs by bolo zhola nemožné, navrhujem aspoň, aby sa President Masaryk objavil v Nemeckom technologickom strome buď ako samotný President Masaryk, alebo Nemcami premenovaný Bechelaren.

Ako plnohodnotné plavidlo pre výskum by sa zrejme neujal (i keď existovalo mnoho variant, modifikácií a praktických aj teoretických úprav), ale aspoň ako taký low premium tier, by sa ujať mohol.

Starosť mi trochu robí trieda akú by mohla byť, keďže na krížnik je príliš slabá do úvahy prichádza, len variant zavedenia korviet ako 5. triedy lodí, alebo zaradenie ho pod torpédoborec, keďže počas druhej svetovej, keď slúžil v Jadranskom mori ako doprovodné plavidlo, Nemci naň chceli namontovať aj torpéda, ale nestalo sa tak.

Teraz chcem povedať niečo trochu bližšie ku špecifikáciám lode.

Jej najväčším kladom boli štyri delá kalibru 66mm s dostrelom až 12,6km a po nemeckých úpravách 4 delá exotického kalibru 88mm. taktiež bola vybavená 20 a 37 mm protilietadlovými kanónmi. Po vojne sa uvažovalo aj nad kanónmi raže 75mm. Uvažovalo sa dokonca aj nad montážou Česko-Slovenských rakiet, čo by vylepši zlú bilanciu spôsobujúcu slabým pancierom

Následne bola vybavená 2 prnými turbínami s ťahom 2x2300HP a po nemeckých úpravách 2 dieselovými motormi o ťahu 2000 koní a pomocným motorom s ťahom nejakých 3000koní, čiže spolu približne 7000 koní. Toľko má pre porovnanie Americký dvojkový prémiový krížnik Albány.

Najväčšiu starosť mi však robí ten pancier, pretože 5-10mmje šeredne málo a je to teda preraziteľné aj guľometom raže 12,7mm.

Prikladám aj zopár obrázkov pre neznalcov, aby si utvorili lepšiu predstavu

 

 Model lode PM pre lepšiu predstavu

 Presiden Masaryk ako nemecký Bechelaren

 Posádka pri kanóne dvojčiat raže 66mm

 

[Vildas]

Vsak to byl ricni monitor. Tady by tezko nasel uplatneni. O hodne ho prekonavaj i lode 1. tieru.

[CerVus]

proboha jen to ne. Vždyť ta loď nebyla schopná plavby na otevřeném moři. A to nekoukám na naprosto směšnou výzbroj.

[Kapka]

Jedine lode co maji spolecneho z CSR( CR, SR) jsou lode CK mocnarstvi. Prestante sem cpat tuhle nesmyslnou herku.

[Black_Cobra_666]

Než tuhle loď tak  ať sem dají Italské námořnictvo a Německé.A kdy by byly v ráži tak i Francouzské. A to jsou tak asi všechny námořnictva co měli nějaký význam.

Kromě těch co jsou už otevřený. 

[maccinn]

Je hezké, že se snažíš jako vlastenec protlačit alespoň jednu loď do hry, ale nemá to cenu. Možná je to "královna" řek, ale na moři by to byl jen kus šrotu, co by se nehodil ani na tier 1. Výzbroj je směšná a pancíř předpokládám jsi chtěl napsat 5-10mm a ne cm.

 

[RosTDor]

A hlavne je to riecna lod vies si predstavit ako by plavala na otvorenom mori ?

[Pentakon]

Vsak to byl ricni monitor. Tady by tezko nasel uplatneni. O hodne ho prekonavaj i lode 1. tieru.

 

proboha jen to ne. Vždyť ta loď nebyla schopná plavby na otevřeném moři. A to nekoukám na naprosto směšnou výzbroj.

 

A hlavne je to riecna lod vies si predstavit ako by plavala na otvorenom mori ?

 

Čo sa týka plavby po otvorenom mori, je pravda, že ČSR ju používalo len ako riečnu loď, avšak, preto som iba navrhol pridať ju do hry ako Nemeckú Bechelaren, keďže za trvania Tretej ríše slúžila aj v Jadranskom mori pri pobreží Juhoslávie ako sprievodná loď a potom čo bola poškodená pri boji, bola v Linze opravená a modernizovaná.

Viem, že ju v tomto prekonávajú aj jednotkové lode. Tie prekonávajú aj niektoré dvojkové, veď si stačí pozrieť rok výroby, taká Erie je z 1936 a niektoré dvojky sú ešte z pred prvej svetovej. Čo sa navyše týka úrovne dovoľte mi ju opäť porovnať opäť s loďou Albany, dvojkovou americkou prémiovou loďou. Albany má ťah 7500 koní a maximálnu rýchlosť 20 uzlov. President Masaryk mal 16,7 a po nemeckých úpravách a výmene parných motorov za diselove a pridaní pomocného motora dosahoval rýchlosť mal ťah približne 7000 koní a rýchlosť 24,3 uzla. Dokázal plávať 23 hodín na plnej rýchlosti bez zastavenia.

Mala síce mizerný pancier, ale Nemci uvažovali aj nad jeho úpravou na 23mm, k tomu sa však nedostalo, rovnako ako s torpédami. Albany má o čosi lepší 6-38mm, ale taký torpédoborec Samson má iba 6-13mm pancier.

No a nakoniec poďme ku kanónom. Výzbroj plavidla tvorili štyri kanóny kalibru 66 mm. Tieto boli umiestnené ako dve dvojičky, vo vežiach. Jednalo sa o veľmi kvalitné zbrane, vďaka ktorým nemalo plavidlo na Dunaji konkurenciu. Pri dĺžke hlavní 35 násobku kalibru, dosahoval 5 kg projektil rýchlosť 600 m/s. To zaručovalo jednak veľký dostrel (cez 12,5 km) ale najmä veľmi dobrú priebojnosť projektilov. A neskôr tam boli pridané 88mm nemecké delá.

Než tuhle loď tak  ať sem dají Italské námořnictvo a Německé.A kdy by byly v ráži tak i Francouzské. A to jsou tak asi všechny námořnictva co měli nějaký význam.

Kromě těch co jsou už otevřený.

 

Aj keby sa ju náhodou podarilo dostať do hry, travalo by to minimálne 3-4 roky, takže si myslím, že sa nemusíš báť, že sem neprídu Taliani, Francúzi a podobný ... ako poznám WG, tak tu ale skôr bude Čína

Je hezké, že se snažíš jako vlastenec protlačit alespoň jednu loď do hry, ale nemá to cenu. Možná je to "královna" řek, ale na moři by to byl jen kus šrotu, co by se nehodil ani na tier 1. Výzbroj je směšná a pancíř předpokládám jsi chtěl napsat 5-10mm a ne cm.

 

JJ, milimetre  Vďaka za upozornenie...

 

 

[CerVus]

hlavně proč do hry přidávat loď národa, který ani neměl námořnictvo

[Kapka]

hlavně proč do hry přidávat loď národa, který ani neměl námořnictvo

 

Protoze jsou tu stale pomatenci. Mnohem lepsi jsou ty lode CK mocnarstvi, z velke casti vyrabene u nas. Sluzbu v CK namornictvu vykonavalo znacne mnozstvi cechoslovaku.

[CerVus]

No přesně. Nejen, že jsme za CK měli admirála, ale na pár lodích sloužila i téměř kompletně česká posádka.

[Pentakon]

A ako si predstavujete pridať do hry lode z Rakúsko-Uhorska, vzhľadom na to, že sa rozpadlo po WWI?

[CerVus]

Lodě byly po válce předány vítězným mocnostem. Většina (ty nejtěžší) připadla Anglii, která je téměř ihned nechala sešrotovat. Nějaké získala Itálie ( sešrotovány kolem roku 1934) a Francii (křižníky třídy Novara - byly vyřazeny mezi roky 39-41)

Takže by se zařadit daly.

 

edite: koukám že ta Novara měla děla ze Škody Plzeň. Ostatní nejspíše také, protože jsme byli průmyslová základna RU.

Jinak jak na to koukám tak CK námořnictvo by se dokázalo dopracovat až někam na tier 4 až 5.

[Black_Cobra_666]

CK námořnictvo bylo dobře vybaveno. Skoro všechny lodě měly děla ze Škodovky a to i té největší ráže. Taky byly

postavený téměř cele z českých a moravských součástek. Takže kdy by je sem WG dal tak by mi to nevadilo. Rozhodně máme být na co hrdý. Lodě CK 

námořnictva byly špičkový výrobky českého a moravského průmyslu.

[Kapka]

Tak urcite prosazovani CK lodi se setka z vetsim ohlasem nez prosazovani CSR ricniho hlidkoveho clunu. Klidne jsi dovedu ze by se tomu kdo o to ma zajem mohlo podarit 1-2 kousky prosadit jako premiaky. Prece jen jsou to lode plne srovnatelne z nizsimi tiery ostatnich narodu. Ale ja jse bez nich klidne obejdu.

[Pentakon]

Tak osobne som sa na Rakúsko-Uhorské námorníctvo nepozeral z takéhoto pohľadu... Osobne si tiež myslím, že Rakúske lode, povedzme ako prémia u Nemcov by sa do hry dostali asi pravdepodobnejšie než Masaryk, ale ten Masaryk tiež nie je na zahodenie ako Bechelaren. Predsa len slúžil aj na mori za WWII a nebol to čiste riečny stroj, i keď tak bol budovaný. Ale ak by sa mal do hry dostať, tak je pochopiteľné, že o nejaké 3-4 roky, chápem, že tu sú lode s vyššou prioritou.

Takže kdy by je sem WG dal tak by mi to nevadilo.

 

Má to teda znamenať, že by ti pridanie niektorých  lodí mohlo vadiť?  To nechápem prečo...

[Black_Cobra_666]

Mě osobně by to nevadilo ale někteří jedinci by mohli mít výhrady protože nás CK mocnářství "utlačovalo".

[Kapka]

Nejmensi hlavni vyzbroj tu zatim mame 127mm, v poctu cca 4kusu. Vylepsovani na 150mm standart. Takze  lod vyzboji 2x88mm  je opravdu slaba i na ten tier I.

[Pentakon]

Nejmensi hlavni vyzbroj tu zatim mame 127mm, v poctu cca 4kusu. Vylepsovani na 150mm standart. Takze  lod vyzboji 2x88mm  je opravdu slaba i na ten tier I.

 

Pozri, nie je delo ako delo. Je pravda, že mala iba 4x88mm kanóny, avšak s dobrou penetráciou, ako som písal vyššie. A práve preto by bola ako prémium. Tie bývajú obvykle v niečom menej výrazné ako ostatné stroje ... je to tak vidieť aj vo WoT a aj WoWp a predpokladám, že čosi podobné nastane aj vo WoWs...

Mě osobně by to nevadilo ale někteří jedinci by mohli mít výhrady protože nás CK mocnářství "utlačovalo".

 

No ... vás určite menej ako Slovákov... my sme tu mali Maďarizáciu zo strany tých Mongolov od juhu, ktorý aj tak v podstate okupovali naše územie.. Ja osobne by som za nejaký strom tejto duálnej monarchie nehral, ani keby ma za to platili, ale keby dali do hry Českú loď, iba používanú R-U do nejakého národa ako prémko a ešte pri troche šťastia tam vyvesili aj Český práporček, tak by som si za ňu aj zaplatil

[Kapka]

 

Pozri, nie je delo ako delo. Je pravda, že mala iba 4x88mm kanóny, avšak s dobrou penetráciou, ako som písal vyššie. A práve preto by bola ako prémium. Tie bývajú obvykle v niečom menej výrazné ako ostatné stroje ... je to tak vidieť aj vo WoT a aj WoWp a predpokladám, že čosi podobné nastane aj vo WoWs...

...

 

Mela 2 kanony 88mm, ne 2x2. A poskozeni ktere delo udeli neni dano jen penetraci. Penetrace rozhoduje o pruniku strely do lodi, rozhodujici pro poskozeni co granat udela po potom. Zkus jsi najit rozdil v hmotnosti strel a pak ti dojde ze se snazis srovnavat nesrovnatelne.

 

Vytlak  I.tier USA Erie 2000t, Jap Katori 6800t,  I.tier Ger Bechelaren  214t ! ! ! - to by vypadalo spise jako zachrany clun nez lod pro boj.

 

Takze za lod kde slouzili ve variante kteou chces pouze okupacni vojska naseho statu by jsi zaplati. Ale za lode, statu kde jsme byli pres 400let soucasti a v namornictvu slouzilo pres nekolikratvice narodnostnich cechoslovaku v aktvini sluzbe ne ?

[maccinn]

Nejmensi hlavni vyzbroj tu zatim mame 127mm, v poctu cca 4kusu. Vylepsovani na 150mm standart. Takze  lod vyzboji 2x88mm  je opravdu slaba i na ten tier I.

 

Nejmenší děla jsou 102mm na amerických DD, ale pořád je těch 88mm hodně slabých  v porovnání.

[RosTDor]

By ma zaujimalo naco by nam v hre bil taky nepouzitelny srot ? Vsak DD 2 tieru su lepsie ako hento...

[0_K]

Když už tedy něco co by souviselo s naším národem, tak bych se přimluvil za zařazení bitevních lodí třídy Radetzky (podle maršála Jana Radeckého z Radče, který se kromě mnoha vojenských úspěchů zasloužil o to že jíme vídeňské řízky ). A taky o bitevní loď Viribus Unitis za jejíhož kapitána se vydával Vlasta Burian ve filmu "Hrdinný kapitán Korkorán".

[IronSpear]

Ja si myslim ze by sme mali mat ako tier 8 DD bratislavsku raketu. 

http://dopravni.net/wp-content/gallery/dunaj/raketa.jpg

 

 

[kremlyncek]

jo to uz tu raketu by bolo dobre tam dat do hry k tej bechelarke a s pridavnym gulometom aj ako tier 9 DD. aj my sme tu mali na dedine jednu ale uz ju dali do srotu. ta mohla byt tier 4