Jump to content
Sign in to follow this  
You need to play a total of 50 battles to post in this section.
Sigimundus

Lenin — Soviet promo premium Tier VIII battleship

15 comments in this topic

Recommended Posts

[1-CSP]
Players
419 posts

Spíš by mě zajímaly skutečné plány jako na 6,8 a 10 tier.... 9 pokud se nepletu existovala minimálně rozestavená ve dvou verzích...Rád se podívám na existující návrhy originálních lodí a budu spokojený a nebudu rýpat... Dík

Share this post


Link to post
Share on other sites
[PRDI]
Players
320 posts
2,738 battles
On 7/13/2019 at 5:39 PM, Thorisin said:

Spíš by mě zajímaly skutečné plány jako na 6,8 a 10 tier.... 9 pokud se nepletu existovala minimálně rozestavená ve dvou verzích...Rád se podívám na existující návrhy originálních lodí a budu spokojený a nebudu rýpat... Dík

a ja som si myslel Thorisine že sa tu pozriem na tvoje rady ako to hrať 

a ty zase kecaš niečo o planoch

čo maju plany spoločne s gameplayom tejto lode ?

 

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[1-CSP]
Players
419 posts
On 12/31/2019 at 12:20 PM, ElHabanero said:

a ja som si myslel Thorisine že sa tu pozriem na tvoje rady ako to hrať 

a ty zase kecaš niečo o planoch

čo maju plany spoločne s gameplayom tejto lode ?

 

Hele úprabdě Rusa nemám jediného ani tady a ani ve WOT a pokud jsou tam nějaké nízské Tiery ignoruji je kvůli goldům či dublonům. Pokud řeknu na rovinu , že 90 procent Ruských lodí JE NESMYSL pobouřím komunitu ,ale mě to je úplně jedno , protože je to realita .... Narozdíl od Německých a japonských a US lodí tohle docela odflákly...Pokud budeme mluvit o projektech několik se shoduje jen velice mírně s realitou , ale je toho tak málo , že se mi chce dodnes brečet , když ve hře vidím takové UFO lodě jako KUTUZOV , SMOLENSK apod... Nemám jedinou Ruskou loď v přístavu a nemám je proto , že je to holý nesmyl snažit se hrát něco co v podstatě není . Lodě hraji většinou jen takové , které reálně bojovaly a nebo existovaly . Je to můj osobní problém , ale mohu být v klidu... Neporadím TI neboť jedinou Ruskou loď nemám a ostatním je tvoje otázka asi tak u zadní části těla jako mě..Jinak by jsi dávno dostal od soudruhů odpověď   ..Blbé co...  :cap_haloween:

  • Boring 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Korzár
2,433 posts
343 battles
Před 7 hodinami Thorisin řekl/a:

když ve hře vidím takové UFO lodě jako KUTUZOV , SMOLENSK apod...

Kutuzov je realna lod..

Share this post


Link to post
Share on other sites
[1-CSP]
Players
419 posts
7 hours ago, Wolffnstein said:

Kutuzov je realna lod..

Já se nehádám , jen tvrdím ,že nevím proč zařazují opět jako v tankách loď z poloviny 50-60 let mezi lodě z Druhé světové války..Lodě , které byli koncipované PŘED druhou světovou válkou a po válce již byli dávno za zenitem... Zatím jsem nečetl dostatek , ale myslím ,že pokud se o to budeš zajímat také asi se spíš pravděpodobně zasměješ... :cap_like:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
92 posts
10,745 battles
20 hours ago, Thorisin said:

Já se nehádám , jen tvrdím ,že nevím proč zařazují opět jako v tankách loď z poloviny 50-60 let mezi lodě z Druhé světové války..Lodě , které byli koncipované PŘED druhou světovou válkou a po válce již byli dávno za zenitem... Zatím jsem nečetl dostatek , ale myslím ,že pokud se o to budeš zajímat také asi se spíš pravděpodobně zasměješ... :cap_like:

tak on Projekt 68 Bis Sverdlov byl možná stavěný až v 50. letech, ale konceptuálně patřil tak na úroveň Clevelandů.  On Stalin po válce trval na budování silné hladinové dělové flotily nehledě na námitky admirality, že budoucnost patří aluminiu letadlovým lodím, ponorkám a raketám a nebýt jeho smrti, tak v 60. letech mohl SSSR mít absolutně perfektně připravené loďstvo na rok 1939 :D

 

Co na 68 bis bylo moderní to byla elektronika (a i tam by bylo možná potřeba lehce přimhouřit oko u některých systémů), jinak trup, hlavní baterie, pohon a další věci co v rámci hry hrají roli pocházejí s minimem změn ještě z projektu 68 Čapajev, což byla třída založená v roce 1939 a konstrukčně vycházela z Projektu 26 Kirov. Dokonce i ty děla byly předválečného vzoru a díky nepřekonatelně skvělé sovětské metalurgii sice měly vyšší úsťovou rychlost než Mk. 16 na US lehkých křižnících, ale s poloviční životností vývrtu (což znamená mizernou přesnost po pár desítkách ran) a především horší penetrací na vyšší vzdálenosti (americká supertěžká 6" munice se možná ve hře zdá jako pomalá a dobrá tak na HE spam přes kopec na nemanévrující cíle, ale v reálných podmínkách měla bezkonkurenční hodnoty průraznosti vodorovných plátů).
 

Popravdě na pohled jediné, co naznačuje, že Kutuzov je z roku 1952 a ne 1942 jsou ty 100mm DP sekundárky s kopulí vlastního zaměřovacího radaru na boudě. Vzhledem k tomu, že ve hře se hraje na technologické úrovně a ne na roky mi přijde 68bis jako adekvátní konkurent čehokoliv co zbytek námořně válčícího světa produkoval o 10 let dřív. Ona vlastně veškerá síla herního Kutuzova pochází z HE spamu z kouře, což je čistě herní mechanika bez kořene v realitě (kde pokládat kouřovou clonu mohla absolutně jakákoliv loď a ruské lodi jsou známé tím, že ji občas pokládají i zcela spontánně, viz letadlová loď Admiral Kuzněcov.)
   
 
Co se zbytku sovětských lodí na vyšších tierech týče, já je hraju, jelikož je to hra a nějak mě to tolik netankuje, ale jinak v podstatě souhlasím, je to často ufo, ikdyž na obranu Wargamingu, u spousty z nich je dohledatelné projektové číslo, často i s odpovídajícím nákresem, který se více či méně podobá té které lodi ve hře:
  
 Projekt 66 (ve hře jako Moskva) existoval jen na papíře a nestihl se založit jediný trup, do poslední chvíle se taky vedly debaty, jestli 220mm poskytne dostatečnou převahu nad 203mm a jestli když už z toho stejně vyleze obluda s výtlakem jak třída Scharnhorst nebude lepší projekt rovnou zrušit na úkor více jednotek Projektu 82 Stalingrad. Navíc samo jméno Moskva bylo určeno pro jeden z bitevních křižníků projekt 82 Stalingrad. Co vím, tak projekt 66 se nikdy nedostal do fáze, kdy by mu byly přiřazeny jména. Mimochodem to co je ve hře jako Dmitri Donskoi je v podstatě pokud vím taky jen jedna z velmi ranných fází vývoje projektu 66.
  
Projekt 82 Stalingrad měl vypadat více méně tak jak je ve hře. Několik se jich i rozestavělo, samotný Stalingrad byl snad i spuštěný na vodu, ale pak Stalin naštěstí umřel a všechny šly do šrotu. Mimochodem ty 12" děla by s touhle úsťovou rychlostí měly životnost tak 350 ran :D 
  
 Projekt 69 Kronštadt se původně projektoval s devíti 12" děly jako Kronstadt ve hře, později se kvůli neschopnosti postavit včas a za rozumnou cenu odpovídající zbraně a věže doma rozhodlo o nákupu německých věží s 28cm děly stejného vzoru jako u třídy Scharnhorst, ale jelikož se tou dobou už nevyráběly, tak Hitler SSSR nabídnul 38cm dvojčata z čerstvě zrušeného plánu na přestavbu Scharnhorstů (viz Gneisenau ve hře). Nakonec přišla Barbarossa a Kronštadt si hezky počkal do konce války na sešrotování. 
  
 Projekt 23 Sovětskij Sojuz byl poslední skutečně realizovaný projekt bitevní lodi a jednotky z této třídy se začaly stavět už před válkou. Několik trupů se založilo, žádný nebyl spuštěn na vodu a být loď dokončená jednalo by se o nesmysl s baterií na úrovni North Caroliny a výtlakem Yamato.

 

Projekt 24 (ve hře jako Kremlin) byl Stalinův osobní projekt ve stylu "v rusku éto Balšoje" Jeden z návrhů měl 18" baterii , ale ta se nedostala z papíru, jelikož sovětský průmysl napínal svoje možnosti už u 16" (viz 12" výše). Myslím, že ani k založení trupů nedošlo, jelikož na stavbu lodí o výtlaku kolem 80000 tun nebylo k dispozici místo v suchých docích a v těch, kam by se náhodou trup Projektu 24 vešel tou dobou ještě pořád vesele rezly stavěly trupy Projektu 23.

 

Projekt 21 (ve hře jako Lenin) byl předválečný návrh kompaktní bitevní lodi ve stylu Nelsona pro černomořskou flotilu. Nakonec se rozhodlo, že 35000 tun je asi málo adidas a černé moře dostane taky svůj Projekt 23, protože v sovětském svazu se nešetřilo ocelí, jen její kvalitou.
 

Projekt 40N (ve hře jako Grozovoi) jsem nikde nenašel jak vlastně přesně měl vypadat, resp. všechny "náčrtky" na netu jsou novějšího data než Grozovoi ve WoWS a až podezřele věrně sdílí detaily konstrukce nástavby, sklonu komína a rozmístění protiletadlových zbraní a systémů řízení palby dle hry, navíc se jedná o čistě vnější pohled, zatímco reálné náčrtky projektů většinou zahrnují i schéma rozmístění strojů, kouřovodů a přepážek. Každopádně vzhledem k tomu, že Projekt 41 Něustrašimij, který má o 33% slabší hlavní baterii a o 50% slabší protiletadlovou baterii byl zrušen po dokončení prototypové jednotky z důvodu příliš velkých rozměrů na prakticky použitelný torpédoborec je jasné nakolik reálná loď to je. Mimochodem, pro Projekt 41 ve vztahu ke hře platí to, co pro křižníky  68 bis, tedy pozdější datum nezaručuje modernější konstrukci.

 

Totéž se dá říct o Khabarovsku, který ve hře ani neuvádí číslo projektu, ale jedná se o Projekt 47, což byla designová studie vůdce flotily torpédoborců vycházející z italských lehkých křižníků Capitani Romani, které samy o sobě do jisté míry vycházely z konstrukční ideje francouzských velkých torpédoborců Mogador.

 

EDIT: Zapoměl jsem na Smolensk, ve hře uváděný jako MLK 16x130. Tady se evidentně nejedná ani o standartně číslovaný projekt. Idea protiletadlového křižníku/těžkého vůdce floty torpédoborců zní celkem reálně, ale nenašel jsem nic co by naznačovalo existenci konkrétně tohohle designu, dokonce i Stalinův plán velké námořní flotily počítal s Projektem 68bis jako s nejmenší plánovanou lodí. Tenhle typ věží sice technicky vzato v SSSR existoval, ale jednalo se o menší, 100mm čtyřče BL-127, které mělo u křižníků projektu 68 bis nahradit 100mm dvojčata SM-5. 130mm verze pokud vím nikdy neexistovala.

  • Cool 15

Share this post


Link to post
Share on other sites
[1-CSP]
Players
419 posts
14 hours ago, Tobi_1989 said:

tak on Projekt 68 Bis Sverdlov byl možná stavěný až v 50. letech, ale konceptuálně patřil tak na úroveň Clevelandů.  On Stalin po válce trval na budování silné hladinové dělové flotily nehledě na námitky admirality, že budoucnost patří aluminiu letadlovým lodím, ponorkám a raketám a nebýt jeho smrti, tak v 60. letech mohl SSSR mít absolutně perfektně připravené loďstvo na rok 1939 :D

 

Co na 68 bis bylo moderní to byla elektronika (a i tam by bylo možná potřeba lehce přimhouřit oko u některých systémů), jinak trup, hlavní baterie, pohon a další věci co v rámci hry hrají roli pocházejí s minimem změn ještě z projektu 68 Čapajev, což byla třída založená v roce 1939 a konstrukčně vycházela z Projektu 26 Kirov. Dokonce i ty děla byly předválečného vzoru a díky nepřekonatelně skvělé sovětské metalurgii sice měly vyšší úsťovou rychlost než Mk. 16 na US lehkých křižnících, ale s poloviční životností vývrtu (což znamená mizernou přesnost po pár desítkách ran) a především horší penetrací na vyšší vzdálenosti (americká supertěžká 6" munice se možná ve hře zdá jako pomalá a dobrá tak na HE spam přes kopec na nemanévrující cíle, ale v reálných podmínkách měla bezkonkurenční hodnoty průraznosti vodorovných plátů).
 

Popravdě na pohled jediné, co naznačuje, že Kutuzov je z roku 1952 a ne 1942 jsou ty 100mm DP sekundárky s kopulí vlastního zaměřovacího radaru na boudě. Vzhledem k tomu, že ve hře se hraje na technologické úrovně a ne na roky mi přijde 68bis jako adekvátní konkurent čehokoliv co zbytek námořně válčícího světa produkoval o 10 let dřív. Ona vlastně veškerá síla herního Kutuzova pochází z HE spamu z kouře, což je čistě herní mechanika bez kořene v realitě (kde pokládat kouřovou clonu mohla absolutně jakákoliv loď a ruské lodi jsou známé tím, že ji občas pokládají i zcela spontánně, viz letadlová loď Admiral Kuzněcov.)
   
 
Co se zbytku sovětských lodí na vyšších tierech týče, já je hraju, jelikož je to hra a nějak mě to tolik netankuje, ale jinak v podstatě souhlasím, je to často ufo, ikdyž na obranu Wargamingu, u spousty z nich je dohledatelné projektové číslo, často i s odpovídajícím nákresem, který se více či méně podobá té které lodi ve hře:
  
 Projekt 66 (ve hře jako Moskva) existoval jen na papíře a nestihl se založit jediný trup, do poslední chvíle se taky vedly debaty, jestli 220mm poskytne dostatečnou převahu nad 203mm a jestli když už z toho stejně vyleze obluda s výtlakem jak třída Scharnhorst nebude lepší projekt rovnou zrušit na úkor více jednotek Projektu 82 Stalingrad. Navíc samo jméno Moskva bylo určeno pro jeden z bitevních křižníků projekt 82 Stalingrad. Co vím, tak projekt 66 se nikdy nedostal do fáze, kdy by mu byly přiřazeny jména. Mimochodem to co je ve hře jako Dmitri Donskoi je v podstatě pokud vím taky jen jedna z velmi ranných fází vývoje projektu 66.
  
Projekt 82 Stalingrad měl vypadat více méně tak jak je ve hře. Několik se jich i rozestavělo, samotný Stalingrad byl snad i spuštěný na vodu, ale pak Stalin naštěstí umřel a všechny šly do šrotu. Mimochodem ty 12" děla by s touhle úsťovou rychlostí měly životnost tak 350 ran :D 
  
 Projekt 69 Kronštadt se původně projektoval s devíti 12" děly jako Kronstadt ve hře, později se kvůli neschopnosti postavit včas a za rozumnou cenu odpovídající zbraně a věže doma rozhodlo o nákupu německých věží s 28cm děly stejného vzoru jako u třídy Scharnhorst, ale jelikož se tou dobou už nevyráběly, tak Hitler SSSR nabídnul 38cm dvojčata z čerstvě zrušeného plánu na přestavbu Scharnhorstů (viz Gneisenau ve hře). Nakonec přišla Barbarossa a Kronštadt si hezky počkal do konce války na sešrotování. 
  
 Projekt 23 Sovětskij Sojuz byl poslední skutečně realizovaný projekt bitevní lodi a jednotky z této třídy se začaly stavět už před válkou. Několik trupů se založilo, žádný nebyl spuštěn na vodu a být loď dokončená jednalo by se o nesmysl s baterií na úrovni North Caroliny a výtlakem Yamato.

 

Projekt 24 (ve hře jako Kremlin) byl Stalinův osobní projekt ve stylu "v rusku éto Balšoje" Jeden z návrhů měl 18" baterii , ale ta se nedostala z papíru, jelikož sovětský průmysl napínal svoje možnosti už u 16" (viz 12" výše). Myslím, že ani k založení trupů nedošlo, jelikož na stavbu lodí o výtlaku kolem 80000 tun nebylo k dispozici místo v suchých docích a v těch, kam by se náhodou trup Projektu 24 vešel tou dobou ještě pořád vesele rezly stavěly trupy Projektu 23.

 

Projekt 21 (ve hře jako Lenin) byl předválečný návrh kompaktní bitevní lodi ve stylu Nelsona pro černomořskou flotilu. Nakonec se rozhodlo, že 35000 tun je asi málo adidas a černé moře dostane taky svůj Projekt 23, protože v sovětském svazu se nešetřilo ocelí, jen její kvalitou.
 

Projekt 40N (ve hře jako Grozovoi) jsem nikde nenašel jak vlastně přesně měl vypadat, resp. všechny "náčrtky" na netu jsou novějšího data než Grozovoi ve WoWS a až podezřele věrně sdílí detaily konstrukce nástavby, sklonu komína a rozmístění protiletadlových zbraní a systémů řízení palby dle hry, navíc se jedná o čistě vnější pohled, zatímco reálné náčrtky projektů většinou zahrnují i schéma rozmístění strojů, kouřovodů a přepážek. Každopádně vzhledem k tomu, že Projekt 41 Něustrašimij, který má o 33% slabší hlavní baterii a o 50% slabší protiletadlovou baterii byl zrušen po dokončení prototypové jednotky z důvodu příliš velkých rozměrů na prakticky použitelný torpédoborec je jasné nakolik reálná loď to je. Mimochodem, pro Projekt 41 ve vztahu ke hře platí to, co pro křižníky  68 bis, tedy pozdější datum nezaručuje modernější konstrukci.

 

Totéž se dá říct o Khabarovsku, který ve hře ani neuvádí číslo projektu, ale jedná se o Projekt 47, což byla designová studie vůdce flotily torpédoborců vycházející z italských lehkých křižníků Capitani Romani, které samy o sobě do jisté míry vycházely z konstrukční ideje francouzských velkých torpédoborců Mogador.

 

EDIT: Zapoměl jsem na Smolensk, ve hře uváděný jako MLK 16x130. Tady se evidentně nejedná ani o standartně číslovaný projekt. Idea protiletadlového křižníku/těžkého vůdce floty torpédoborců zní celkem reálně, ale nenašel jsem nic co by naznačovalo existenci konkrétně tohohle designu, dokonce i Stalinův plán velké námořní flotily počítal s Projektem 68bis jako s nejmenší plánovanou lodí. Tenhle typ věží sice technicky vzato v SSSR existoval, ale jednalo se o menší, 100mm čtyřče BL-127, které mělo u křižníků projektu 68 bis nahradit 100mm dvojčata SM-5. 130mm verze pokud vím nikdy neexistovala.

Vice méňě  pravda ... Základ většiny křižníků a torpédoborců je se zakládá na stiduiích Italské školy konstrukce , ale to se dočteš skoro všude ... Hlavně v prvním příkladě , kde se jená hlavně o Kutuzov... Smoke mohli za války pokládat skoro všechny lodě , to je znímé na příkladu POW při potopení Hooda Bismarckem... Dále se skoro na všech lodích přes torpédoborce až po Bismarck dočteš o pomocné výzbroji tvořené torpédomety...  To ve hře najdeš jen na minimálním počtu lodí a v hlavně v kvalitě kterou ty zbraně skutečně měly ... Deklasace Japonských torpéd viditelností a Německých děl na DD v dostřelu a torpéd u Německých CC v délce dojezdu a mohl bych pokračovat dál a dál... nechci se ale rozčilovat nemá to cenu...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
92 posts
10,745 battles
2 hours ago, Thorisin said:

Vice méňě  pravda ... Základ většiny křižníků a torpédoborců je se zakládá na stiduiích Italské školy konstrukce , ale to se dočteš skoro všude ... Hlavně v prvním příkladě , kde se jená hlavně o Kutuzov... Smoke mohli za války pokládat skoro všechny lodě , to je znímé na příkladu POW při potopení Hooda Bismarckem... Dále se skoro na všech lodích přes torpédoborce až po Bismarck dočteš o pomocné výzbroji tvořené torpédomety...  To ve hře najdeš jen na minimálním počtu lodí a v hlavně v kvalitě kterou ty zbraně skutečně měly ... Deklasace Japonských torpéd viditelností a Německých děl na DD v dostřelu a torpéd u Německých CC v délce dojezdu a mohl bych pokračovat dál a dál... nechci se ale rozčilovat nemá to cenu...

Tak že torpédo Type 93 je ve WoWS reprezentované úplně špatně je věc druhá, správně by naopak mělo být obtížně viditelné díky kyslíkovému pohonu (a naopak panasijská hloubková torpéda by neměla být neviditelná, ale ignorovat protitorpédovou obranu).

Každopádně to už je úplná odbočka od tématu.

 

 

Co se Lenina ve hře týče je to extrémně trvanlivá loď se kterou není problém překonat 3.5 milionu potenciálního poškození. Má celkem solidní úhly hlavní baterie (překvapivě i vzad), B věž se otáčí o 360°, díky prodlouženému pancéřovému pásu přes příď umí s kapkou úhlování tankovat i Yamato a kupodivu i proti letadlům umí celkem obstát. Teda, není to žádná North Carolina ani z daleka, ale AA DPM je přesto překvapivě celkem OK.

 

Vlastně jediná opravdová nevyhoda je ten pomalý reload, ale tohle není loď na rozdávání spousty poškození za co nejkratší dobu, tohle je tank který nejlíp funguje tak, že provokuje, láká palbu na sebe a polyká poškození jako houba zatímco spojenci se v klidu soustředí na likvidaci nepřátel. A když někdo udělá tu blbost, že na 12km ukáže bok (nebo v případě francouzských BB i čelo věží, ty se s ruskou přesností vypínání až komicky snadno), tak s kapkou ruské CQ sigmy umí tenhle brácha Nelsona pojmenovaný podle týpka z Březňáku i pěkně kousnout.

 

 Krom toho pokud se nepletu je to nejlevnější tier VIII premiová bitevka ve hře.

 

Za sebe jednoznačně doporučuju, dobře vypadá (mojí optikou ujetou na Nelsona), dobře se hraje, nepotřebuje vlastního kapitána, jelikož nejlíp funguje s klasickým survival BB buildem jako všechny ruské BB a když člověk nakoupí dublony s 30% kupónem ( aspoň jednou ročně ho dostává snad každý) a pak loď ve zbrojnici s 25% kupónem tak se dá pořídit za cenu tier VI křižníku.

 

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
[1-CSP]
Players
419 posts
On 1/8/2020 at 5:42 PM, Tobi_1989 said:

Tak že torpédo Type 93 je ve WoWS reprezentované úplně špatně je věc druhá, správně by naopak mělo být obtížně viditelné díky kyslíkovému pohonu (a naopak panasijská hloubková torpéda by neměla být neviditelná, ale ignorovat protitorpédovou obranu).

Každopádně to už je úplná odbočka od tématu.

 

 

Co se Lenina ve hře týče je to extrémně trvanlivá loď se kterou není problém překonat 3.5 milionu potenciálního poškození. Má celkem solidní úhly hlavní baterie (překvapivě i vzad), B věž se otáčí o 360°, díky prodlouženému pancéřovému pásu přes příď umí s kapkou úhlování tankovat i Yamato a kupodivu i proti letadlům umí celkem obstát. Teda, není to žádná North Carolina ani z daleka, ale AA DPM je přesto překvapivě celkem OK.

 

Vlastně jediná opravdová nevyhoda je ten pomalý reload, ale tohle není loď na rozdávání spousty poškození za co nejkratší dobu, tohle je tank který nejlíp funguje tak, že provokuje, láká palbu na sebe a polyká poškození jako houba zatímco spojenci se v klidu soustředí na likvidaci nepřátel. A když někdo udělá tu blbost, že na 12km ukáže bok (nebo v případě francouzských BB i čelo věží, ty se s ruskou přesností vypínání až komicky snadno), tak s kapkou ruské CQ sigmy umí tenhle brácha Nelsona pojmenovaný podle týpka z Březňáku i pěkně kousnout.

 

 Krom toho pokud se nepletu je to nejlevnější tier VIII premiová bitevka ve hře.

 

Za sebe jednoznačně doporučuju, dobře vypadá (mojí optikou ujetou na Nelsona), dobře se hraje, nepotřebuje vlastního kapitána, jelikož nejlíp funguje s klasickým survival BB buildem jako všechny ruské BB a když člověk nakoupí dublony s 30% kupónem ( aspoň jednou ročně ho dostává snad každý) a pak loď ve zbrojnici s 25% kupónem tak se dá pořídit za cenu tier VI křižníku.

 

Děkuji stejně NECHCI...  :-P

  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
92 posts
10,745 battles
8 hours ago, Thorisin said:

Děkuji stejně NECHCI...  :-P

Tak ono to o Leninovi bylo míněno spíš pro lidi co obecně mají zájem o ruské BB. Třeba u USA se dá uvažovat, že kdo nechce vysypat moc peněz za např. Massachusetts, ten může jít o 1 tier níž a koupit Virginii (nebo o dva a koupit Arizonu, ta se mi onehdy vysypala ze supráku a až na tu AA je absolutně perfektní), ale u SSSR se jednoznačně vyplatí brát Cibicha, protože je o skoro 2k levnější než ostatní osmičky BB a co se nižších tierů týče, tak Říjnovka je moc nízko a Poltava stojí za prd.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[9-NFE]
Weekend Tester
368 posts
5,504 battles

mě se to vysypalo z megadárku a sem z toho trochu rozpačitej 

děla si dělaj co chtěj a vydrží to nesmysl pokud se nikdo nedostane do boku

360% rotace prostřední věže je vtipná a občas potrolí lidi co to nečekaj

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
92 posts
10,745 battles
6 hours ago, Kentusacek said:

mě se to vysypalo z megadárku a sem z toho trochu rozpačitej 

děla si dělaj co chtěj a vydrží to nesmysl pokud se nikdo nedostane do boku

360% rotace prostřední věže je vtipná a občas potrolí lidi co to nečekaj

s těma dělama se musí na míň jak 12km, jako se všema ruskýma BB, jinak lítaj absolutně všude.

 

Samozřejmě s i tou vylepšenou ruskou CQ sigmou to občas ujede (sigma není rozptyl, ale jen násobič pravděpodobnosti zásahu středu), ale obecně má Lenin na blízko rozptyl jak křižník.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[1-CSP]
Players
419 posts
15 hours ago, Tobi_1989 said:

Tak ono to o Leninovi bylo míněno spíš pro lidi co obecně mají zájem o ruské BB. Třeba u USA se dá uvažovat, že kdo nechce vysypat moc peněz za např. Massachusetts, ten může jít o 1 tier níž a koupit Virginii (nebo o dva a koupit Arizonu, ta se mi onehdy vysypala ze supráku a až na tu AA je absolutně perfektní), ale u SSSR se jednoznačně vyplatí brát Cibicha, protože je o skoro 2k levnější než ostatní osmičky BB a co se nižších tierů týče, tak Říjnovka je moc nízko a Poltava stojí za prd.

Virginie není vůbec zlá , ale má klasické mouchy US BB...Osobně proti ní nic nemám vypadla mi z contíku , ale na mě je moc líná a sakra papírová... A Virginie je pokud se nepletu JEN 6...Ale děla má jako 7 nebo 8 a super penetraci..Ale pokud chci hrát něco víc nepotřebuji Lenina na to samé mi stačí Nelson , i když všeobecně kvůli HE spamu nemám vůbec v oblibě Britské BB..ale jde jen od hráče o věc názoru....Upečeš s ním koho cheš a je hratelná i proti 9 BB v rukách dětí...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
[1-CSP]
Players
419 posts
On 1/8/2020 at 12:50 AM, Tobi_1989 said:

tak on Projekt 68 Bis Sverdlov byl možná stavěný až v 50. letech, ale konceptuálně patřil tak na úroveň Clevelandů.  On Stalin po válce trval na budování silné hladinové dělové flotily nehledě na námitky admirality, že budoucnost patří aluminiu letadlovým lodím, ponorkám a raketám a nebýt jeho smrti, tak v 60. letech mohl SSSR mít absolutně perfektně připravené loďstvo na rok 1939 :D

 

Co na 68 bis bylo moderní to byla elektronika (a i tam by bylo možná potřeba lehce přimhouřit oko u některých systémů), jinak trup, hlavní baterie, pohon a další věci co v rámci hry hrají roli pocházejí s minimem změn ještě z projektu 68 Čapajev, což byla třída založená v roce 1939 a konstrukčně vycházela z Projektu 26 Kirov. Dokonce i ty děla byly předválečného vzoru a díky nepřekonatelně skvělé sovětské metalurgii sice měly vyšší úsťovou rychlost než Mk. 16 na US lehkých křižnících, ale s poloviční životností vývrtu (což znamená mizernou přesnost po pár desítkách ran) a především horší penetrací na vyšší vzdálenosti (americká supertěžká 6" munice se možná ve hře zdá jako pomalá a dobrá tak na HE spam přes kopec na nemanévrující cíle, ale v reálných podmínkách měla bezkonkurenční hodnoty průraznosti vodorovných plátů).
 

Popravdě na pohled jediné, co naznačuje, že Kutuzov je z roku 1952 a ne 1942 jsou ty 100mm DP sekundárky s kopulí vlastního zaměřovacího radaru na boudě. Vzhledem k tomu, že ve hře se hraje na technologické úrovně a ne na roky mi přijde 68bis jako adekvátní konkurent čehokoliv co zbytek námořně válčícího světa produkoval o 10 let dřív. Ona vlastně veškerá síla herního Kutuzova pochází z HE spamu z kouře, což je čistě herní mechanika bez kořene v realitě (kde pokládat kouřovou clonu mohla absolutně jakákoliv loď a ruské lodi jsou známé tím, že ji občas pokládají i zcela spontánně, viz letadlová loď Admiral Kuzněcov.)
   
 
Co se zbytku sovětských lodí na vyšších tierech týče, já je hraju, jelikož je to hra a nějak mě to tolik netankuje, ale jinak v podstatě souhlasím, je to často ufo, ikdyž na obranu Wargamingu, u spousty z nich je dohledatelné projektové číslo, často i s odpovídajícím nákresem, který se více či méně podobá té které lodi ve hře:
  
 Projekt 66 (ve hře jako Moskva) existoval jen na papíře a nestihl se založit jediný trup, do poslední chvíle se taky vedly debaty, jestli 220mm poskytne dostatečnou převahu nad 203mm a jestli když už z toho stejně vyleze obluda s výtlakem jak třída Scharnhorst nebude lepší projekt rovnou zrušit na úkor více jednotek Projektu 82 Stalingrad. Navíc samo jméno Moskva bylo určeno pro jeden z bitevních křižníků projekt 82 Stalingrad. Co vím, tak projekt 66 se nikdy nedostal do fáze, kdy by mu byly přiřazeny jména. Mimochodem to co je ve hře jako Dmitri Donskoi je v podstatě pokud vím taky jen jedna z velmi ranných fází vývoje projektu 66.
  
Projekt 82 Stalingrad měl vypadat více méně tak jak je ve hře. Několik se jich i rozestavělo, samotný Stalingrad byl snad i spuštěný na vodu, ale pak Stalin naštěstí umřel a všechny šly do šrotu. Mimochodem ty 12" děla by s touhle úsťovou rychlostí měly životnost tak 350 ran :D 
  
 Projekt 69 Kronštadt se původně projektoval s devíti 12" děly jako Kronstadt ve hře, později se kvůli neschopnosti postavit včas a za rozumnou cenu odpovídající zbraně a věže doma rozhodlo o nákupu německých věží s 28cm děly stejného vzoru jako u třídy Scharnhorst, ale jelikož se tou dobou už nevyráběly, tak Hitler SSSR nabídnul 38cm dvojčata z čerstvě zrušeného plánu na přestavbu Scharnhorstů (viz Gneisenau ve hře). Nakonec přišla Barbarossa a Kronštadt si hezky počkal do konce války na sešrotování. 
  
 Projekt 23 Sovětskij Sojuz byl poslední skutečně realizovaný projekt bitevní lodi a jednotky z této třídy se začaly stavět už před válkou. Několik trupů se založilo, žádný nebyl spuštěn na vodu a být loď dokončená jednalo by se o nesmysl s baterií na úrovni North Caroliny a výtlakem Yamato.

 

Projekt 24 (ve hře jako Kremlin) byl Stalinův osobní projekt ve stylu "v rusku éto Balšoje" Jeden z návrhů měl 18" baterii , ale ta se nedostala z papíru, jelikož sovětský průmysl napínal svoje možnosti už u 16" (viz 12" výše). Myslím, že ani k založení trupů nedošlo, jelikož na stavbu lodí o výtlaku kolem 80000 tun nebylo k dispozici místo v suchých docích a v těch, kam by se náhodou trup Projektu 24 vešel tou dobou ještě pořád vesele rezly stavěly trupy Projektu 23.

 

Projekt 21 (ve hře jako Lenin) byl předválečný návrh kompaktní bitevní lodi ve stylu Nelsona pro černomořskou flotilu. Nakonec se rozhodlo, že 35000 tun je asi málo adidas a černé moře dostane taky svůj Projekt 23, protože v sovětském svazu se nešetřilo ocelí, jen její kvalitou.
 

Projekt 40N (ve hře jako Grozovoi) jsem nikde nenašel jak vlastně přesně měl vypadat, resp. všechny "náčrtky" na netu jsou novějšího data než Grozovoi ve WoWS a až podezřele věrně sdílí detaily konstrukce nástavby, sklonu komína a rozmístění protiletadlových zbraní a systémů řízení palby dle hry, navíc se jedná o čistě vnější pohled, zatímco reálné náčrtky projektů většinou zahrnují i schéma rozmístění strojů, kouřovodů a přepážek. Každopádně vzhledem k tomu, že Projekt 41 Něustrašimij, který má o 33% slabší hlavní baterii a o 50% slabší protiletadlovou baterii byl zrušen po dokončení prototypové jednotky z důvodu příliš velkých rozměrů na prakticky použitelný torpédoborec je jasné nakolik reálná loď to je. Mimochodem, pro Projekt 41 ve vztahu ke hře platí to, co pro křižníky  68 bis, tedy pozdější datum nezaručuje modernější konstrukci.

 

Totéž se dá říct o Khabarovsku, který ve hře ani neuvádí číslo projektu, ale jedná se o Projekt 47, což byla designová studie vůdce flotily torpédoborců vycházející z italských lehkých křižníků Capitani Romani, které samy o sobě do jisté míry vycházely z konstrukční ideje francouzských velkých torpédoborců Mogador.

 

EDIT: Zapoměl jsem na Smolensk, ve hře uváděný jako MLK 16x130. Tady se evidentně nejedná ani o standartně číslovaný projekt. Idea protiletadlového křižníku/těžkého vůdce floty torpédoborců zní celkem reálně, ale nenašel jsem nic co by naznačovalo existenci konkrétně tohohle designu, dokonce i Stalinův plán velké námořní flotily počítal s Projektem 68bis jako s nejmenší plánovanou lodí. Tenhle typ věží sice technicky vzato v SSSR existoval, ale jednalo se o menší, 100mm čtyřče BL-127, které mělo u křižníků projektu 68 bis nahradit 100mm dvojčata SM-5. 130mm verze pokud vím nikdy neexistovala.

Mimochodem Projekt 23 Sovětskij Sojuz  a tato třída měla na začátku války jako jediná rozestavěný trup dvou lodí..Sovětský Sojus a Sovětská Ukrajina , ale oba pouze ve stádiu 23-25 procent a pak byl KOV potřeba na jiní věci a hladinové lodě z 80 procent nahradily Carské... Např Petropavlosk...Vše z éry 1 začátku první světové války a vše s ohledem na to jak Rusové dostávaly na moři naloženo od Japonců a snažili se svou soudružskou neschopnost kompenzovat JINAK. Jen jsem čekal , že Ruské BB budou mít letadla , smoke , torpéda a radar a sonar.Škoda , že jsem se spletl a jsou o pár stupínků jinde než ostatní BB...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×